[閒聊] 可以請家人暫時不要回雲林嗎?
看到北部一堆車子塞在交流道,就知道
有不少人還是會開車返鄉過端午,拜託
鄉民朋友,通知一下身邊的人,不管有
多想回家,非緊急重要的事,先不要回
雲林!
--
嗯 你先請立委不要跑來跑去 貨運司機不要跑來跑去
樓上的比喻不倫不類
一樓在表達什麼
物流完全中斷會更亂
可能一樓全家都立委跟貨運司機吧(X
獵巫獵起來….
村長都有廣播阿
北漂回來雲林的民眾,請待在家,避免出門和跨鄉鎮深
真的要返鄉的人,就麻煩在車站做一下快篩吧!即使陰
性的,也是要做好防護喔!
不知開車的能不能去車站快篩
雲林醫療資源不足特權針又多,我想回家都忍住
至少我們政府不像嘉義市的...這麼蠢
醫院可能要準備好…接下來的爆發期…
民主法治就是沒限制的隨緣啦
連假塞車很少是回家 都是出去玩吧XD
塞交流道是無腦政策吧
可以請政府買疫苗嗎!? 阿..已經買了
不要群聚工作不是更好?
我沒有回去
只會叫人停止移動?上下班不是移動?一張照片就讓人
民內鬥成這樣,這種政府真是,呵呵
我都帶筆電搭高鐵 邊工作邊回家 病毒看我在工作不算
群聚就不會感染我了
沒用吧,政府不明文禁止,大家還是會返鄉。
中國人三大節日耶~~
真的是很雙標的政策
一樓的說的沒錯啊,果菜、肉品各類食材商品都需要
南北運送的,病毒會因為你是貨運員就不感染你嗎?
只是貨運員在工作時不會脫下口罩,所以傳播可能性
較低。不少公司、工廠都在5人以上,病毒會因為你在
工作不傳染你?京元電、六輕不都相繼確診。現在就
是怕對經濟傷害太大,所以才遲遲不敢封城,政府請
大家不要返鄉、出門的,用情緒、與論勒索大眾留在
原處,返鄉就是壞人的做法,其實就是變相的封城。
當然不返鄉一定能降低傳播風險,但我們是民主國家
,在政府沒有強制規定的情況下,民眾在不反規定的
情況下自由行動不無不妥,只是觀感不佳罷了。如果
有人覺得這些返鄉、出遊的人很自私,但為了保護自
己不受病毒感染,這不也是出於利己的想法。
雙北平常上班日就會塞了 加上交通部的限制 塞的更死
結果放風向把昨天塞在路上的通通打成返鄉仔 這不
是很好笑嗎?
你今天不停班 疫情又不推薦搭大眾交通工具 自己開車
的一定變多的啊 上下班不就更塞
上班不會確診,返鄉才會
平日三級 假日四級 病毒不會傳染給認真上班的人
還有很多假日要上班的好嗎 QQ
拿上班、物流比較的人真的沒腦,要是能不管經濟早就
封城了,無薪假能撐多久,到時候全部出來搶超商了
沒看到台中櫃姐因為北部親戚回來20人家族聚會染疫?
別想了,這情況想要加零根本不可能,就是跟國外一樣
,一直打消耗戰,至於消耗誰,生死有命,移動先死
不要你移動是減少家族聚會,不是移動開車的問題
現在無腦是封閘道連上班的一起砍啊 還是閘道能分辨?
上班群聚vs家族群聚
說穿了就是不長途移動會死?
怕返鄉傳給家人但不怕上班傳給同事
中央不敢直接限制禁止移動,就是打算推卸責任給人
民,以為情緒勒索不返鄉就疫情就會受到控制,只要繼
續有移動風險就存在,管你是上班移動、物流移動、
返鄉移動,移動就存在風險,什麼扯上班物流沒腦,也
沒多有腦阿!
彰化葡萄家族、苗栗移工、北北基市場群聚,這些都
不是家族聚會,但爆發的量絕對是家族聚會的數倍,
現在一個六輕的確診量就快壓過雲林其他鄉鎮的總和
,只是因為居住地在外縣市未被歸類在雲林縣。家族
聚會確實會一個感染途徑,但想想看那名確診者是從
哪裡感染到的?另一個家族聚會?還是上班、採購等
其他時刻?如果封城的短痛,比無限三級的長痛好的
話,當然是前者,所為兩害相權取其輕,但權力在中
央手上,他們說我就做。而這次連假,政府沒有硬性
規則人民不能返鄉,那要不要返鄉是人民的自由,你
們要譴責沒問題,因為這是言論自由,而返鄉的人要
返鄉也沒問題,因為那是他的人身自由。
一句移動就有風險 ,可以把維持社會生活運作必要活
動跟不必要的返鄉活動相提並論,這就是你想的到的
解釋啊 哈哈
死有重如泰山也有輕如鴻毛,但結果都是那個人死掉
了,家族聚會與維持社會機能不能相提並論,但都存
在染疫風險不是嗎?
看八卦板 一群要返鄉作亂的
沒上班沒錢,不打牌不聚會不會死
想把疫情擴大的,儘管回家
不怕死的,想出國就出國啊
不要把上班和返鄉相提並論
雲林的醫療資源如何?你我都清楚
就是因為要滅少擴散,很多人也是在家上班,不是嗎?
不要返鄉我同意 但是你把所有塞在上面的都當作賊就
是錯的 現在客運 救護車都塞了
抱歉,政策錯誤,誤會國道通勤,運輸,緊急救護
應該要公務與特許營業車輛上國道,私人目的車輛要
堵在北部不要把病毒擴散到南部。
目前病毒還是潛伏在社區裡擴散鏈還是沒斷
樓上說的已經等於封城了
就不封城阿?
我也覺得一樓和其他幾樓說的不錯,病毒才不會因為你
是返鄉還是上班、必要還是非必要群聚就感染不感染,
哪不能比擬?室內五人以上的辦公室不算群聚、千人工
廠不算群聚,四人打麻將卻算群聚開罰。政府沒有搬出
命令、只想用輿論和「宣導」(情緒勒索)不返鄉,但
是返鄉的人就是沒犯法啊!只是不返鄉是可以減少群聚
(感染)的機會,但不能就這樣去把返鄉的人貼標籤,
我和內人以往一年回西螺也才3-4次,這次也不敢回去
,不知道自己是不是破口、也不知道會不會遇到破口,
相信不少人也是沒返鄉。對比蔬果批發、貨運,全年都
在南來北往跑,這樣全年一兩百趟跑不掉吧?感染風險
更高,北市環南市場不就發生群聚感都是工作人員,他
們每天接觸多少菜商?同樣的,也不能因此就去把這些
族群貼標籤,就像彰化賣葡萄家庭確診、卻被獵巫,沒
有人願意被貼標籤吧?而且這次事實上的確是返鄉的人
的確少很多了。
而且這次一堆是通勤的被直接塞在平面道路,內人的同
事開車通勤,昨晚下班從中和返樹林,光是在平面市區
道路,平時半小時的路程就塞了兩個小時
封城造成的物資搶購恐慌,封城需要的警力配置,先
不提經濟打擊,光這些就夠你受了,真的覺得封城那
麼容易?
你叫政府先升四級、停止上班
很難吧…在北部悶壞了回鄉下透氣的概念....
那些不是通勤上班的車嗎?
對阿 封城太難 直接獵巫怪罪人民比較簡單
我現在的生活跟封城差不多,小孩在雙北宣布三級警
戒後沒出過家門,太太僅在採買、寄貨外出,我上班
回家後就不再出門。
........
拿上班跟物流司機比喻很怪吧,根本不能類比!上班是
為了生活,不得已!返鄉是為了什麼我不懂,完全就是
自爽還把病毒帶回家的概念!想想你在雲林的老父因
為你返鄉而增加染疫風險,你會比較開心嗎?如果你開
心我也不知道該說什麼了,爽一時後悔一輩子!
胡亂類比,還覺得有理,我也是醉了,哈!
上班、物流司機是為了生活不得已,跟返鄉的目的根
本差了十萬八千里,用大腦想一想好嗎?
尤其南北醫療資源差很多,你染疫的老父能有像北部
那麼充足的醫療資源嗎?動動你的大腦想一想!不要
亂類比還導出莫名其妙的結論!
想請問樓上你返鄉的意義是啥?
返鄉一定是回來爽?人民自己做好風險控管,為何要你
中央做這樣的無理限制?
不管是不得已還是自爽,移動就會增加染疫風險啊,
不管理由為何返鄉跟貨運都有可能傳播病毒是事實,
這不是用情緒就可以改變的。返鄉的確可能會增加疫
情的爆發,那站在政府的立場,是否應該用更有效方
式來預防,例如請用各縣市執行區域性封城,而不是
用情緒勒索,不在乎的人根本就不怕。醫療資源的話
是否是只病床數呢?雲林專責醫院病床數是64床,目
前空床43,目前對於新冠大多使用支持療法,如果出
現呼吸問題才會進行插管治療,能否痊癒主要還是要
靠病人自己的免疫力,醫護能做的事情其實不多。只
是雙北的確診數、重症數過多,一個插管又要耗費不
少醫護人力,才會這樣疲於奔命。還是那句話要批評
、責備甚至謾罵都沒關係,畢竟這是言論自由的國家
,反之政府都沒有出手制止了,那麼返鄉的人要什麼
理由返鄉也是他們的自由,並無不法只是觀感不佳。
jyijong你是問我嗎?我住在北港啊,只是平日會利用
工作之餘回口湖跟雙親吃的午飯
政府到現在真的沒什麼具體作為,疫情能控制是人民
自制居多
今天有個新聞...某藝人不出門卻被病毒找上門了
回前面幾樓,貨運不會24小時跟你在一起,也不會跟你
共餐共用一個廁所,返鄉就不是這樣了!返鄉本質上就
跟貨運是完全不同的2回事,總之愛返的人就返,反正
先受感染的也是你的老父和老母,其次才是你很衰的鄰
居,再次就是更外圍的其他人。
OK,結論是貨運司機的鄰居很衰
另外,政府做不好是一回事,你是成年人有能力決定妳
自己是否返鄉,有能力保護自己的家人,又是另一回
事了!
樓上結論是貨運司機很無辜也的確很衰,根本跟返鄉
議題無關確一直被拖出來說
另外,更衰的是你老父老母的鄰居才對
不要一直靠腰政府為何不強制停止返鄉,你難道自己沒
有判斷力嗎?現在就還沒升四級是要怎麼強制?動腦想
一想好嗎?
另外這不是情感勒索,情感勒索這個詞不是這樣用@@
我只能說妳自己的家人不自己保護,誰也沒辦法,祝
返鄉的人及你的家人全家平安渡過這一劫,真心希望你
和你的家人平安,這樣大家才會一起平安!
還有樓上紅標的那位,返鄉的人最好能自己做好風險
管控~你就保證你返鄉24小時戴口罩,然後不共餐不共
廁,你能做到嗎?就是不行所以才叫你不要返鄉你懂
嗎?
這不是無理的限制,這是保護你的家人你懂嗎?不要小
看病毒的傳染力!如果你不懂,那我也沒辦法,真心
祝福妳家人一切平安,因為你平安大家才會平安!
昇4級,沒人性,叫你暫時不要返鄉,情緒勒索?確診
後,靠北政府沒有認何作為?
樓上掌握重點了,怎樣都有人靠腰
自己保護自己的家人難道不應該嗎?
所以返鄉的人就該被獵巫 ?
頗呵,返鄉就是不愛家人帶病菌回家!
政府沒種禁止 叫側翼出來哭夭別人不能回家
樓上你要這樣想那我也沒辦法,你愛家人一定要返鄉?
愛有很多形式,不一定返鄉才代表愛家人
你要這樣想我也是頗呵~
愛有很多種表達方式,返鄉不等於愛家人,不返鄉也
不等於不愛家人!
那位發表政府沒種禁的前輩~~~就不要政府升四級換你
在靠腰活不下去!升四級才能禁你懂嗎?
本質不同,但會傳染還是會傳染,葡萄家族真的很衰
,為工作送葡萄就波及整個彰化。要不要升四級就中
央一句話,完全執政頒布、執行政策會有困難嗎?政
府做不好就是做不好不是一回事,今天的返鄉潮早就
會預料到了,我們政府的超前部署居然沒有預料的到
?好喔,對不起,我亂用情緒勒索這詞是我不對,請
讓我有更正成道德綁架這詞彙。大家都成年人,所有
利弊得失本來就是自己承擔,所以就不要在旁邊喊燙
了XD
l大的言論比較中立多了!
某樓講的返鄉都帶病菌就是不愛家人,乾脆都別出門算
了!
I大我也支持你,唯一一點就是,沒升四級就是無法限
制人民行動你懂嗎?目前就是三級,所以只能勸大家
不要返鄉,如果升四級最好,但一定一堆靠腰活不下去
!這就是三級和四級的不同,三級沒有強制力,但四
級一堆人會無法生活下去!
參考國外經驗不痛定思痛這疫情壓的下去嗎….
某樓返鄉就是帶病毒這句話是你說的,事實上是很多
都是無症狀帶原,年輕人可能輕症或不自覺,當你返鄉
就變成長輩可能是重症,因為長輩沒有你的抵抗力好
說完全執政是把地方自治當空氣喔zzz
我也希望痛定思痛快升四級~這點我跟你一樣,但目前
就是還沒
你上面表達的不就這個意思嗎?可能我解讀錯誤了,那
真抱歉
言論自由意見不一而已…簡單來說政府無作為受害的都
是人民
是的,同意你~但自己的家人自己保護,這是一定的!
希望雲林的長輩一切平安
另外,你真的誤會我了,我從不認為返鄉就是帶病毒,
但真的很多無症狀的年輕人因為抵抗力比較好所以能
平安渡過,但長輩真的就是不一樣,抵抗力弱。希望在
這個非常時期,每個人都能多想一點,愛有很多形式,
不返鄉不是不愛家人,是另一種愛!
用滷肉飯飯理論 現在就是肉被舀光了 聽話的只有白飯
沒差,不信邪14天內肉粽成串
吃 但是那些偷舀的又爽爽過 請班長直接打便當一人一
份 班長又說 那些做粗重的會餓死 伙房會累死 明明
手上拿的是白飯 還要被別人誤會是多舀的 自然是滿肚
子怨氣 滷肉飯可以包含很多東西啦
還有前面上班群聚跟返鄉群聚不同,不要亂比喻!上班
是你不得不做因為經濟壓力,返鄉是你自己可以控制!
還有上班妳自己不幸染疫那止血點就是在你的小家庭,
返鄉是一旦你無症狀染疫,你的長輩也會全軍覆沒,
更何況很多上班族的老家其實都在鄉下,全村八成都是
長輩的鄉下,你能想像後果有多悲傷嗎?而且這是一
次性返鄉,大量返鄉若真的不幸染疫,妳覺得醫療資
源差的縣市(像雲林)可以一次負擔大量的確診嗎?
真的要好好為自己的家人想想!
我有提到贊成返鄉嗎??
大家滿肚子怨氣還是乖乖忍阿
樓上別誤會,我沒說你~我說的是把上班群聚和返鄉群
聚畫等號的人。
廢文
所以為了幾萬元 就可以把家人生命置於險地嗎
台灣沒有升四級的本錢...看看經濟運轉模式跟我們差
不多的韓國就知道了
講得好像外地回來的一定都有毒一樣
上班染疫的止血點在自家小家庭的話,葡萄家族就不
會被千夫所指、基隆市場就不會再度被封鎖、苗栗電
子廠就不會連環爆炸到中央出手救援了。我強調的是
移動會有染疫風險,你強調的是不得已、可控制,討
論的出發點不一樣啊…目前從數據上來看,雲林因外
地返家傳染給自家親人後,並未傳出讓鄰居、村民染
疫個案出現,哪怕是跟確診者打了一晚的麻將,或是
在菜市場賣菜,縣府在做完大量快篩的結果,也都是
呈現陰性,雖然陰性不代表沒有確診,但目前的案例
就是沒有非家人的案例出現,這樣看來反而家庭聚會
的止血點就是自家小家庭,至於返鄉會不會造成家人
染疫的風險,返鄉人自己早做好覺悟,當然,什麼也
沒想的一定也會有XD。如果真的大爆發了,輕症就統
一到體育館隔離,重症才送至醫院治療,真的頂不住
那就再往南送了,處理方法一定會有,此外確診也不
一定會重症或是需要治療,像台西那一家人,除了過
世的爺爺CT值為29,其他三人的CT值都在30以上,看
來爺爺可能是因為身體不好或體質的關係才會這麼快
離世。那說說我個人的立場,我基本上傾向不要返鄉
,節日年年有、孝順不差這一時,但政府沒硬性規定
人民當然自由發揮,可以勸、請柔性勸導,不要各種
瘋狂貼標籤,因為你永遠不知道那些人為何那麼做。
我有個90歲的個案長期服用慢性病藥,女兒必須定期
返家補充、分類藥物給自己母親服用,現在貨運大塞
車有些還會拒收,是否有重要的東西不得不返家,或
是像虎尾的個案,因為先前出車禍所以女兒關心才返
家探望老母親,這些都是原PO說的緊急事態,所以也
不要一桿子打翻一船的人,本次最倒楣的應該是那些
假日還要上班的民眾吧,塞爆!回覆一下某樓,地方
自治當然是空氣啊,新北多想要自主封城,但權限在
中央,金門設檢疫站隔天就被中央拆了,然後同意設
檢疫站後,連江就確診了……只要CDC宣布四級有誰能
擋呢?此外,如果宣布四級後就會有斷炊的危機,那
我也只能說乞丐也懂得要存三天雨量,成年人要為自
己的所做所為負責啊。
外地回來不一定有毒 看你是站在甚麼角度看
不用拉到中央層級 用地方指揮官層級看就知道會不會
鼓勵大量人流移動
拿返鄉跟上班比?你是會跟同事共用餐點嗎?
雙北還給菸黨管
麥寮確診個案的同事被染疫、京元電及竹南園區大爆
發、北北基市場大爆發,不知道他們有沒有共用餐點
呢?
樓上是以為只有共用餐點才會被傳染嗎?你有想過就連
沒共餐都會染疫了,何況是大規模返鄉並共處24小時
的親密家人?
還有人口結構完全不同,你有想過雲林的人口結構嗎?
雲林的老年人口佔的比例有多高,輕症可以簡單隔離沒
有錯,你知道簡單隔離的大多是年輕人嗎?你知道老年
人染疫重症的機率很高嗎?
在家鄉的大多是長輩,所以才會叫你非必要不要返鄉!
如果你有無論如何都必須返鄉的原因,那當然返鄉,若
你返鄉只是為了團聚,實在沒必要為了這個原因讓你
摯愛的長輩增加染疫風險!
還有大量返鄉的一定不只雲林人,高雄台南嘉義屏東
肯定也是很多人的故鄉,你返鄉他也返鄉,請問假如因
質疑這個政策的一律被打成返鄉仔 也蠻好笑的 現在
就像是政府一直要求駕駛不要闖紅燈 但是針對闖紅燈
的又沒有好的措施 然後質疑的人一律先被罵你是不是
為大量人流移動,造成各地疫情爆發,請問你還有哪
裡可以南送?雙北之所以能南送嚴重的確診病患,是因
為南部還未大爆發,還有醫療量能能支援好嗎!
想闖紅燈
樓上從來沒有人說質疑這個政策的就是返鄉仔好嗎= =
理性討論問題很難嗎?
即使沒有這個政策(我也覺得很爛,我也支持直接升四
級算了!但現在就是還沒升四級不能限制人民移動啊)
,在疫情嚴峻的現在,非必要勿返鄉,也是該有的認
知吧!
與其想要控制別人,不如控制好自己家人
你覺得別人誇張,別人也覺得你誇張
誰叫偉大的政府只會用呼籲的
樓上目前是三級所以無法限制人民移動,這是只能呼籲
的原因,如果要強制就是要四級,我也想四級但目前就
是還沒啊!所以只能自制不然還能怎樣
笑死!我都看我們自己雲林人一堆人都不戴口罩趴趴造
,還敢要求別人不要返鄉帶病毒回來!?發文的要不要
去鄉下地方晃一下勸導一下,會比在這邊發廢文還來
的有意義一點
事情不是只有二分法好嗎?誰說只有返鄉仔才能質疑政
策?我不返鄉的也質疑政策啊,上班群聚因為錢、返鄉
不是,但是病毒一樣不會因為賺不賺錢就傳染你啊,貨
運到市場,在市場接觸到的風險、比上班自己開車車整
天鎖在辦公室的差別是什麼?跟居家辦公整天鎖在家裡
的差別是什麼?貨運風險不會低到哪,但不是叫貨運不
能運啊,一樣做好防疫,那為什麼不准那些返鄉,做好
防疫啊。但無論是用道德綁架還是情緒勒索什麼字眼,
原本不返鄉的根本不需要親友勸說、其次才是消極政策
/道德綁架(或情緒勒索),那些要硬要返鄉的還是會
想盡辦法返鄉,但如果萬一疫情炸開,說真的啦,政府
雖然會操作輿論去怪返鄉仔(就像這次把破口推給萬華
一樣),但是大家一樣還是去之怪政府作為啊,三級、
強化三級、還有什麼三級?大家都知道升四級對經濟傷
害很大,所以人民大多都能接受政府再端出一些限制,
一堆措施都能比原先三級更嚴格,怎麼在這一串就變成
二分法,只有三級四級的差異了。要限制返鄉人潮的手
法,八卦板不是還有鄉民提像是低承載管制這類的,還
能限制住小家庭返鄉,一些限制真的要端還是都可以端
出來啊、把返鄉(或出遊)的人潮再限制到更低,政府
因應疫情有很多積極政策,抑制怎麼返鄉交通就腦殘、
消極了?搞這種塞在匝道的政策,結果就是害到貨運、
通勤、緊急、醫療的,而且這次事實上返鄉的已經人超
少了
就必要跟非必要的差別... 照樓上邏輯做好防疫那現在
娛樂場所都可以營業了KTV 酒家開起來...
移動遷徙自由是憲法保障的,所以未升級四級前返不返
鄉就是個人選擇政府無法管,只能規勸而已
非必要的大量人潮移動無疑是造成疾病傳播的風險大增
尤其現在疫情除了雙北,其他地區都還在管控的狀況下
在疾病盛行區高的人流往低的地方去 未來是否可以管
控疾病的散播就很難說了
非緊急 暫時 沒叫你不要回家,也沒叫你不要上街買
菜,病毒是政策還是命令可控制的嗎?我發文沒叫任
何人不要返鄉,對於國道政策,我也覺得很鳥,除非
全面禁止人民移動,但保證一定有人出來靠腰不能返鄉
,我不是警察,別人戴不戴口罩,我管不著。政策鳥蛋
,難道腦袋也跟著鳥嗎?想回家就回家,沒人攔你,就
像叫你不要打牌,不要群聚,不要人與人的連結,有
用嗎?對不起,廢文礙到你的眼!
樓上可以好好看清我說的、不要誤會我的意思好嗎?病
毒不會分你必要或非必要,所以就算是必要的(像是貨
運)做好防疫不對嗎?(為什麼這邏輯會牽扯到娛樂業
要開起來?囧......)但就像你所說的,憲法保障遷徙
自由、又還沒升四級,勸不了、要返鄉的還是會返鄉;
但這次政府都已經很多政策都超越三級,也做一些消極
政策去限制(降低)民眾返鄉,像是雙鐵極少的票,這
都是大家可以接受政府的限制,但明明可以再降、又能
避免交通亂象的,應該還是有積極作為的,像是既然以
前有高乘載、那為什麼這次不能低承載,(我只是舉例
,像這樣的政策,不是真的限制人民遷徙,而是像雙鐵
極少的售票一樣,降低開車返鄉意願。)而這些也不牴
觸憲法,也不是用二分法,三級再來就四級而已
照這樣下去,如果沒有意外的話,三級警戒很有可能在
9月9才能解封!!????
我還特地看了一遍 沒有誤會吧...
原PO我後來懂你要表達的,只是因為文字的因素,可能
你會覺得推文很多帶有情緒,如果我的推文讓你覺得有
負面情緒,或是表達讓你誤會的,請見諒。但我覺得整
串樓理解下來的共識是,這次的交通政策很爛、要返鄉
的人還是想辦法返鄉、病毒不挑人。然後我覺得不需要
去把返鄉族群的人貼標籤(如果我有誤會原PO意思請見
諒),然後我也不認同某樓,因為看到在地鄉親很多不
戴口罩,就說是不是應該去宣導勸說的說法
t兄...你說的,是覺得把那句話的「返鄉」替換成「娛
樂業」(或其他行業)就當做邏輯嗎?這是照樣造句吧
......
娛樂業非必要,但是政府命令限制;返鄉非必要,但是
憲法保障,這也是你說的必要非必要、遷徙憲法保障不
是嗎?
@tacoc版友,您把貨運跟返鄉歸在一起然後說做好防疫
為何不准,我只是順著您的邏輯說做好防疫為何不准
娛樂場所營業這樣...
貨運是民生經濟所需,返鄉跟娛樂事業不是
娛樂事業可以由法條禁止,返鄉是憲法保障的移動遷徙
自由,沒升四級前只能勸導
樓上正解
限制返鄉的政策很爛我也認同,但就算沒有這個政策,
你也該自己知道在這個時間點,非必要勿返鄉不是嗎?
補血原po,感謝發文,讓大家重視這個議題,可以看
到很多不同的觀點,即使意見不同,也覺得很值得參
考不同的想法。
因為有人簡單提出疑問,所以我就簡單回啊XD,傳播
途徑當然有飛沫、糞口,現在已經疑似能空氣傳播了
。雲林老人比例高達18%全國第二高,其中水林的比例
冠於全縣,我可是每天都在長輩間穿梭的第五類人員
,我怎麼可能不知道XD。依照目前統計60歲長輩的重
診為20%,雲林目前確診數來看為1/7約14.2%,其中有
75歲以上的癌症跟85歲以上的長輩。今年返鄉人數已
大量減少,而且是否能返鄉成功,還要看家裡長輩同
不同意XD至少在端午前,老家村裡就發生不少兒女返
家探望父母,被父母擋在門外轟回去的例子wwww所以
外出子女能返家也是家裡父母同意的啊,我們外人還
要多說什麼嗎?而且鄉下的情報網超強的啦,只要有
外地人回來全村馬上都會知道,更不要說是從熱區回
來的,隔離網馬上就會出現,讓我想起去年大爆發時
,有人從大陸回來馬上就被全村監視他的行動,幾乎
到了霸凌的層級了。去年美國感恩節爆發家庭群聚,
之後每天確診數比未群聚時多12%,那時返鄉潮僅比前
年少掉一成,加上美國人不愛載口罩、又各種不受控
的出遊、採買,昨日台灣的端午車流量比去年少了八
成,從各項數據來看,節後出醫療量能崩潰的可能性
不高。此外,昨日縣府也請大家不要返鄉,若要返鄉
,也希望不論是開車還是坐車,都希望到台鐵、高鐵
站去做快篩,來保護自己跟家人。可以擔心、可以預
防、請不要過度恐慌,如果雲林的長輩確診,我們第
五類可是首當其衝啊。低承載管制也好、預約制+ETC
、入境警察監控、返鄉前要做自費PCR檢測+村里長複
查等等,不用升到四級,也有很多限制人民的手段無
誤,你知、我知、獨眼龍知,但政府卻不知直接大道
至簡限制你閘道口。目前四級是最有效限制民眾方法
,歐洲封過城,菲越星馬也封過城,封城對經濟有一
定傷害但也有效遏止病毒擴散,讓醫療量能得到喘息
,基本上我不支持也不反對升到四級,只要能快速渡
過這次疫情,要不要升級成四級沒有很重要,但如果
無限三級下去的話,付出的社會成本是否會更大。最
後,如果防護做的好是否能唱歌、、健身、戰酒店,
那個自然可行,只要人人都有PCR、維持社交距離、戴
口罩,不共用餐食等等,疫情傳播的可能性自然很低
,但政府覺得有疑慮、非必要活動,那就把十大行業
都封起來,硬性杜絕疫情傳播,那守法的人民自然會
遵守,不理會的就讓他吃罰則。同理,如果這次返鄉
政府拿出上述的鐵腕,認定返鄉是非必要的活動,並
列出規定與罰則,哪怕會被少數責罵,但卻能保護大
部分的人民不是嗎?
樓上還是不懂,憲法保障遷徙自由,就算政府認為是非
必要活動,依然沒辦法禁返鄉也無法有罰則的原因。
因為憲法就是保障你的遷徙自由。
除非升四級,才能完全禁止你移動,這樣你懂嗎?
你可能覺得很爛,其實我也覺得很爛,但事實就是這
樣,不是不禁止,是三級就是不能限制人民移動。
我了解你的意思,但是5人以上為群聚開罰,限制了集
會自由、禁止繞境,限制遷徒自由、禁止夜市、市集
及十大行業,限制了工作權,隔離基本上也是限制人
身自由。在憲法第二十二條「凡人民之其他自由及權
利,不妨害社會秩序公共利益者,均受憲法之保障。
」。雖然站在情、理來看,返鄉跟繞境根本不能放在
一個級別來看,但站在法來看來,同樣都是限制遷徒
自由,繞境能禁止但返鄉不能?當然繞境人數跟受眾
跟返鄉的不能比,所以受到反彈絕對大很多,但還是
比不願返鄉的人少吧。至於要如何定義「不妨害社會
秩序公共利益」那就是立法諸公的工作,雖然你一直
強調四級才能控制人民,但那也是法條上面的依據,
立院要如何增減都沒有問題啊,來個三級特別條例如
何?而且要不要執行四級也是CDC一句話,更不用說總
統能直接使用緊急狀態,雖然現在還不到那種程度XD
第二十三條: 以上各條列舉之自由權利,除為防止妨礙
人自由、避免緊急危難、維持社會秩序,或增進公共利
益所必要者外,不得以法律限制之。
基本上是由中央疫情指揮中心調度適用級別
定義解釋憲法不是立委諸公的工作...
是由大法官解釋的 隔離限制人生自由大法官有釋字解
釋過了
現階段還是大家一起防疫情重要 法條的爭論不是市井
小民可以決定的,先解決眼前危機,有疑問就代立委
諸公申請釋憲,不過不是現階段的問題就是
等到「中央政策」再來討論,謝謝
政府有種就升四級封城,不要在那邊三級外加道德綁架
,看了就煩。母親節一起吃飯可以,端午節返鄉該死?
一堆人都沒察覺自己根本被政府耍著團團轉
我不返鄉,但看一堆人獵巫真的倒彈
別急啦 中秋節還會再來一次
政府不嚴格 什麼強化三級 對部分人三級跟四級差不多
延長幾次了 外國一年多當借鏡 何時能正常生活
四級+1 不要道德綁架
不四級,你上班還不是通勤
現在生活有很不正常嘛。感覺跟爆發前差不多啊!
只會亂帶風向球,這個時候肯回家的必然是有原因,願
樓主一生平安都沒事
高雄人都整批移動來了
是在哈囉嗎?交流道管制當然都塞在交流道啊!不是只
有返鄉會上高速公路!很多是上下班被塞住好咩!
上次回家是過年的事了 好想家…
這波返鄉如果爆發也差不多全島四級了,到時候人民
企業齊喊沒錢都叫政府補助紓困,政府沒錢一起倒。
去年五一連假幸運沒爆發,今年...多拜拜祈禱吧
grsi1113 我帶什麼風向球?文章有叫人不要回家嗎?
不要人身攻擊
???
留言太長隨便看,典型台灣人為反而反,為你好呼籲
結果扯東扯西反對
上一篇我回不要每天出門,結果跟我扯不用賣菜逆,
我:???
哪裏人身攻擊了?心裡有鬼喔
推文要寫這麼長的人可以直接用回文嗎? 完全看不到
重點了
WOW 這麼長 精彩
69
[問題] 為什麼不直接端午台鐵/高鐵停駛就好?只會叫人減少探鄉返親? 如果預期會有這個人潮的話, 不直接下令叫台鐵跟高鐵等大眾運輸工具, 端午節停駛、禁運, 然後直接無條件退票。70
[討論] 在路肩尿尿之前年假塞車回台北 下午真的很塞 在國一雲林一段路 有看到人把車停在路肩 男生直接尿尿30
[閒聊] 認識新朋友哈囉 雖然最近第三級警戒延長 但還是想認識一下新朋友 (一直都在北部上課,之後畢業回雲林代課多年,都沒什麼朋友) 希望可以認識一下也是在雲林工作的人11
Re: [閒聊] wow是大家都要返鄉嗎是交通部超級爛的政策 匝道40秒放行4秒..... 怎麼樣的車流量才不會塞.... 說九點以後要調整匝道時間 讓車子很難上交流道17
[自介] 大家好~Ptt ID :renee03 匿稱 :無 性別 :女 生日 :1988 家鄉於 :雲林17
[問題] 下班後的活動小弟是去年回到雲林工作的北漂返鄉青年 朋友們多在北部 想請問在雲林工作的大家 下班後有什麼休閒活動呢? 上課、社團、運動還是其他有其他的活動呢?6
[問卦] 中秋節會再次塞爆交流道嗎?如題 上次端午節 為了讓民眾不要返鄉 使出塞爆交流道大法 讓你在交流道塞三小時