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[討論] 龍骨湯的問題是不是在於他自己太強?

看板basketballTW標題[討論] 龍骨湯的問題是不是在於他自己太強?作者
xvited945
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時間推噓48 推:49 噓:1 →:152

今天看了幾部鄭志龍球員時期的highlight
哇那真的猛啊
攻守行雲流水、球商不在話下
基本動作更是紮實到不行
完全有資格競爭台籃的GOAT

但擔任教練的龍哥
球隊戰績卻始終拉不起來
曾經帶過的桃園領航猿請更是在請對教練後直接起飛

其實龍骨湯應該是有料的
問題似乎出在他自己太強,但表達能力不行
就好像研究、評鑑都很厲害的教授,可是教學不行

看他在場上不愛用戰術板這件事就能露出一些端倪
龍哥心中應該想好了戰術
卻無法順利的讓球員理解
兩隻手在那邊比來比去
理解力差了點的球員完全聽不懂他在說什麼
還要書豪再講一次

再來就是龍哥自己的天份很高
對球員的基本體能、動作很要求
想要好好從根本培養
但現在職籃這樣玩沒有球團有耐心

所以
龍骨湯有毒
是不是因為龍哥自己太強
想把大家都變成他反而弄巧成拙啊

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.31.179 (臺灣)
PTT 網址

ZIDENS 03/03 20:31母體之前有一篇一樣論點講Nash被噓爛 我先拔草

johnbill 03/03 20:31永仁好像說過龍骨湯的戰術通了其實很強

kuo56 03/03 20:32場上五個阿龍~絕對屌打全聯盟

kuo56 03/03 20:32但是無奈台灣球員基本功跟屎一樣

ru0701 03/03 20:33Nash:外找?

ej200078914 03/03 20:34是,維度真的不同。

※ 編輯: xvited945 (49.216.31.179 臺灣), 03/03/2023 20:35:11

Rattlesnake 03/03 20:36也不用吹成這樣 沒有強到像你說的那樣

Rattlesnake 03/03 20:37水管上連李恩都有剪得看起來變成魔獸的highlight

YouTube上不只有龍哥的highlight 其實還有整場的 我今天特別閒都看完了XD

mmmn52332 03/03 20:37都有書豪了 不要再吹自己太強了.....

Goatrae 03/03 20:38現在才知道書豪剛來第一場就能貫通龍語有多強了吧

Goatrae 03/03 20:38還能幫忙翻譯給洋將執行戰術 同個維度的籃球智商

mge1689 03/03 20:38他又不是剛當教練,這麼多年從來不覺得自己的戰術

mge1689 03/03 20:38球員執行不了嗎

對啊,所以我覺得他的表達很有問題

※ 編輯: xvited945 (49.216.31.179 臺灣), 03/03/2023 20:40:34

ZIDENS 03/03 20:42我覺得不是表達能力問題 是他的戰術容錯率很低+應變

ZIDENS 03/03 20:42能力要很強

→ ZIDENS : 但他覺得那叫做穩扎穩打 只要跑出來高機率能取分 03/03 20:44 → ZIDENS : 沒有考慮到戰術難度跟得分的收益比 03/03 20:44 怎麼說呢? 可以解釋一下是那些戰術、容錯率為何很低嗎 不是反駁你 是想了解

※ 編輯: xvited945 (49.216.31.179 臺灣), 03/03/2023 20:45:28

ZIDENS 03/03 20:45你吃到推文了 是不是又是APP在搞

可能是欸 我自己看是沒有吃到誰的推文0.0

※ 編輯: xvited945 (49.216.31.179 臺灣), 03/03/2023 20:46:34

a30332520 03/03 20:46當球員你或許搞得懂你自己隊的戰術+敵隊戰術,但當

a30332520 03/03 20:46教練體系建立、設計戰術、臨場該下什麼戰術,暫停

a30332520 03/03 20:46完ATO要馬上想到要跑哪一套,跟球員要想的完全不一

a30332520 03/03 20:46

a30332520 03/03 20:46我以一個帶過學生+自己打過球的經驗告訴你

BLABLA007 03/03 20:47太強(X) 沒有強大的助教團隊維持運作(O)

BLABLA007 03/03 20:48強如NBA的菲爾傑克森 在溫斯特過世之後

BLABLA007 03/03 20:48沒人幫他當球員跟教練解決三角戰術的細節 就崩盤惹

BLABLA007 03/03 20:49教練想要打的戰術是一回事 問題是有誰可以幫你順利

BLABLA007 03/03 20:49執行呢? 不就是靠助教嗎?

a30332520 03/03 20:49我自己校隊打球時是打控球的,該call什麼戰術隨自

a30332520 03/03 20:49己喜好,但教練有時會指定你call哪一套戰術,你並

a30332520 03/03 20:49不知道為什麼教練要在那個時機叫你call這套

a30332520 03/03 20:49甚至有時候暫停下來的戰術是沒練過的戰術,聽起來

a30332520 03/03 20:49很妙對不對?那是實際再發生的事

ZIDENS 03/03 20:49我寄給你了 自己塞回去 建議用APP就不要用編輯回文

ZIDENS 03/03 20:49了==

BLABLA007 03/03 20:49台灣職業聯賽普遍的問題是化學效應

BLABLA007 03/03 20:50很常看到教練無法整合洋土順利打出戰術 產生化學效

BLABLA007 03/03 20:50應 也就顯得助教團隊跟翻譯很重要

ZIDENS 03/03 20:50我自己看是覺得龍哥的戰術銜接能力很差

ZIDENS 03/03 20:50這套有人失誤 就要重跑了 然後戰術又都很長 時間不

ZIDENS 03/03 20:50

ZIDENS 03/03 20:51他出手都設定在第三四個傳導點之後

ZIDENS 03/03 20:51有變化是能解 但又考驗球員應變能力

ZIDENS 03/03 20:51繞了一圈戰術沒跑出來幾次 都在單打

ST3 03/03 20:51看過宏國鄭志龍巔峰時期比賽 根本洋將等級確實強

a30332520 03/03 20:51龍哥連臨場都很差,暫停下來該Call什麼戰術也沒看

a30332520 03/03 20:51過他提的

※ 編輯: xvited945 (49.216.31.179 臺灣), 03/03/2023 20:52:58

BLABLA007 03/03 20:52Z大的問題其實也是要靠助教整合 助教首先要先了解

BLABLA007 03/03 20:52球員的習性 然後理解總教練的戰術 分析哪個球員

a30332520 03/03 20:52前鋒轉職教練的很常出這種問題,畢竟球員時前鋒是

a30332520 03/03 20:52被call戰術的球員

BLABLA007 03/03 20:53碰到哪種防守戰術會出現問題 就要去教導跟調整球員

BLABLA007 03/03 20:53其實這些就是要一邊打一邊演練 靠例行賽去完善戰術

BLABLA007 03/03 20:53執行成功率

Wb2029T 03/03 20:54龍哥是真的強不是影片剪出來的好嗎

Johseagull 03/03 20:55每次聽他講都是說 :「我們的戰術是給球員選擇,一

Johseagull 03/03 20:55套戰術可能有五個機會」之類的 結論就是龍哥要的是

Johseagull 03/03 20:55場上有五隻龍 他好像不懂的去簡化 對他的球員來說可

Johseagull 03/03 20:55能只能做到兩種選擇

BLABLA007 03/03 20:55總教練的工作是處理戰局大方向 這是台灣職業聯賽要

BLABLA007 03/03 20:55精進的地方 分工明確

ZIDENS 03/03 20:56反正你看鋼鐵人就能看出來 明顯在跑戰術的時候

BLABLA007 03/03 20:56反而是強調某些細節的是助教該做的工作 不是老龍要

BLABLA007 03/03 20:56做的

ZIDENS 03/03 20:56有些人已經是空檔了 但他不出手 因為他要把戰術跑完

ZIDENS 03/03 20:56相反有些人戰術跑出來了 但在中間被別人投掉的狀況

ZIDENS 03/03 20:56也有

ZIDENS 03/03 20:56龍哥的變化性很多 但球員反應不過來這個變化性

ZIDENS 03/03 20:57然後戰術一旦失敗 又變成強行突破

a30332520 03/03 20:57龍哥講的其實很正確啊,戰術本來就是活的,是給球

a30332520 03/03 20:57員選擇的機會,主要是你的戰術有多活?

BLABLA007 03/03 20:57你看上季老龍在領航猿的工作是身兼多職 不只總教練

a30332520 03/03 20:57龍哥祖傳Motion offense

ZIDENS 03/03 20:57球員自己對於現在是能出手還是要把戰術跑完這點也

BLABLA007 03/03 20:58還客串當助教教球員細節XD 想也知道效率極差

ZIDENS 03/03 20:58變成一個選擇

a30332520 03/03 20:58可以去查那是什麼

ma19987 03/03 20:58通了很強 我就問他帶個哪個球隊有通過

a30332520 03/03 20:58那不算是一個戰術,那是一個體系,龍哥體系就是Mot

a30332520 03/03 20:58ion offense

BLABLA007 03/03 20:58一天練球的時間就那麼少 沒那個美國時間給你慢慢分

BLABLA007 03/03 20:58析後解決問題

ZIDENS 03/03 20:59說到MO 馬刺就是戰術銜接良好的代表 因為有很多雙人

ZIDENS 03/03 20:59小組配合可以直接套用

ZIDENS 03/03 20:59不過我說的是以前的馬刺 現在的馬刺我沒看

festar0099 03/03 20:59龍哥球員時期的強不用質疑啊,論全面非一即二了吧

jk5225 03/03 20:59小菜鳥以為龍哥是因為剪嗨賴才強會不會太嫩XDDDD

try107799 03/03 21:00台籃Nash

sss1234 03/03 21:00台灣到目前還沒有出一個球員比龍哥強的

Johseagull 03/03 21:00現在鋼鐵人有好一點就是因為豪先把球權抓住 幫其他

Johseagull 03/03 21:00人做減法 接到球攻擊就對了 沒豪就是全部無頭蒼蠅不

ZIDENS 03/03 21:00但龍哥的戰術沒有什麼銜接空間 都是失誤就沒了

Johseagull 03/03 21:00知道怎麼辦

BLABLA007 03/03 21:00所以老龍要趕快訓練助教的工作內容

gishileh 03/03 21:00他帶球隊 有點像是喬丹在帶誇梅布朗一樣

gishileh 03/03 21:00高天賦教練 無法帶著天賦低於他的球員往前

BLABLA007 03/03 21:01訓練助教去做好他總教練體系下的執行成功率

a30332520 03/03 21:01龍哥有一個floppy five就鋒線交叉掩護接球中距離與

a30332520 03/03 21:01三分

BLABLA007 03/03 21:02總教練的工作就是要優先處理大局 細節真的不能給他

a30332520 03/03 21:02然後five我不懂是什麼戰術,還有一個牛角,他最喜

a30332520 03/03 21:02歡把這三個串在一起

BLABLA007 03/03 21:02操辦 會歪掉

a30332520 03/03 21:03我覺得串兩個戰術已經差不多了,龍哥硬是串到三個

a30332520 03/03 21:03也是很強

jumilin927 03/03 21:03龍哥當教練要先改掉76人用法再說

ZIDENS 03/03 21:03我覺得目前啦 最大問題就是戰術太長

ZIDENS 03/03 21:03都是短戰術讓球員去發揮可能還比較有戲

a30332520 03/03 21:03所以你常常看到鋼鐵人打到進攻時間到才出手

iris470 03/03 21:03龍哥可能要學做PPT把複雜的戰術拆成一個個步驟解釋

BLABLA007 03/03 21:03不認同跟戰術有關 而是跟老龍願不願意放權有關

BLABLA007 03/03 21:03起碼你要下放權力給"進攻"教練去執行

BLABLA007 03/03 21:04也就是助教的工作

a30332520 03/03 21:04龍哥戰術沒有很複雜也沒有很多,你們誤會了

BLABLA007 03/03 21:04從以前581跟CT練習拍紀錄片 都可以看到老龍的工作

BLABLA007 03/03 21:04一直在做助教的工作XDDDDD

a30332520 03/03 21:04扣除發球戰術,看到的戰術只有三個+ Motion offens

a30332520 03/03 21:04e,如果都沒有就控球call擋拆

Johseagull 03/03 21:05對 像猿現在就是很簡單 球拿到 落位 兩邊跑DHO 無限

Johseagull 03/03 21:05跑 最後不行丟給洋將 照樣贏球

ZIDENS 03/03 21:05龍哥戰術不是複雜 只是很長+選項很多=球員要決定

ZIDENS 03/03 21:05結論就是容錯率低

BLABLA007 03/03 21:05然後再轉頭看看NBA的球隊自拍訓練影片 都是助教在幹

BLABLA007 03/03 21:05的內容

ZIDENS 03/03 21:06很長=要時間執行 失敗就時間不夠

BLABLA007 03/03 21:06然後助教幫你分析完當下球員狀態跟訓練內容後

BLABLA007 03/03 21:07老龍在自己決定要用哪種戰術

BLABLA007 03/03 21:07這樣反而會更快更簡單

ZIDENS 03/03 21:07以前的馬刺也有那種半場陣地拉很長的

ZIDENS 03/03 21:08但失敗就是直接銜接小組配合

ZIDENS 03/03 21:08龍哥沒有後面這個 失敗就是全員當機 現在要重跑還是

ZIDENS 03/03 21:08看戲等人拆炸彈

BLABLA007 03/03 21:08這個工作是助教要做的阿= = 跟老龍無關

BLABLA007 03/03 21:09你要讓助教去教球員 當機後的處置方式

BLABLA007 03/03 21:09畢竟總教練事務繁忙 沒那個美國時間了解洋跟土的

BLABLA007 03/03 21:10各種長處跟習性

access4096 03/03 21:13好的球員不一定是好的教練

samsam80821 03/03 21:19如果五個聽得懂他講什麼的球員 也不用教練了

samsam80821 03/03 21:19他那個叫做只有概念 缺乏實作跟執行方法

samsam80821 03/03 21:19無法教導球員怎麼做 只會講很多概念

samsam80821 03/03 21:21有時候場上碰到狀況 需要一些明確的指示去突破

samsam80821 03/03 21:21不是繼續打高砲

BLABLA007 03/03 21:22要懂得放權啦 你看它不只任職總教練還身兼多職

BLABLA007 03/03 21:22原職還是籃球事務營運長呢

baddaddy 03/03 21:23444

baddaddy 03/03 21:23龍:就這樣啊,怎麼不會?

baddaddy 03/03 21:23強不一定會教

BLABLA007 03/03 21:23說穿了未來要走的更長遠的話 分工還是要明確點

BLABLA007 03/03 21:23上季在猿也是身兼多職 除了總教練還兼任進攻教練什

BLABLA007 03/03 21:24麼的?

samsam80821 03/03 21:24他都多久了XD 我看不會變了啦

BLABLA007 03/03 21:25結果怎樣大家也都看出乃惹 整季被完爆

BLABLA007 03/03 21:25看他那種步調 八成要給個一季120場 打5年才養出乃

BLABLA007 03/03 21:26這種進度說實話太慢太慢了

entsai 03/03 21:31好棒的文章

kjm1104 03/03 21:36天才不能懂凡人的痛

s0129qkak 03/03 21:37給多季也不行啊,他之前帶台灣大雲豹四季都沒進季

s0129qkak 03/03 21:37後賽,當時陣容也不差啊。改名台灣大後他回鍋了一季

s0129qkak 03/03 21:37,那季陣容更強,從台啤挖來一堆主力,結果冠軍賽被

s0129qkak 03/03 21:37許總的璞園屌打

blairchief 03/03 21:48Nash Kidd:

hexokinase 03/03 21:50你看隔壁kaku 好球員不一定會是好教練

h311013 03/03 21:52雞湯跟龍骨湯 誰的效果比較好?

b54102 03/03 21:57朋友以前在台灣大實習 他說教練很強 但球員跑不出

b54102 03/03 21:57龍哥的戰術 XDDDD

samsam80821 03/03 21:58教練很強算是球員公用的公關辭了吧xd

samsam80821 03/03 21:58教練很強但跑不出來XD

Diomedes 03/03 22:05缺個像永仁這樣的助教啦

Johseagull 03/03 22:06別再什麼教練很強了 真的強的教練給你帶國小隊也能

Johseagull 03/03 22:06拿冠軍

s0129qkak 03/03 22:13教練很強但球員跑不出來,那怎麼知道這個教練很強?

s0129qkak 03/03 22:13如果要整隊都強的球員給他帶才跑得出來,那不就是

s0129qkak 03/03 22:13教練不怎麼樣嗎

s0129qkak 03/03 22:13況且台灣大當時陣容有很弱嗎?

winson543 03/03 22:19球員無法做到他想要的,再好的戰術也沒用

s0129qkak 03/03 22:21其實也不用講到之前SBL,光璞園這兩季陣容差不多,

s0129qkak 03/03 22:21戰績兩個教練帶起來差這麼多,就可以知道了

JaysonTatum 03/03 22:27他就跟Jordan一樣只適合當球員

waxigu 03/03 22:41他的強 給了兒子不小的壓力

bruce21288 03/03 22:56他表達能力有不行嗎..雞湯很會灌欸 應該是教學思維

bruce21288 03/03 22:56的問題

andieschen 03/03 23:01戰術歸戰術 球員有沒能力去執行才是重點 天份就在

andieschen 03/03 23:01那 記者問馬刺教練奪冠秘訣是什 他說選了叮噹 好的

andieschen 03/03 23:01球員在根本就不用什麼戰術

Lhmstu 03/03 23:26

papagenoyi 03/03 23:44厲害的球員不一定是好教練,反而是球員時期表現平

papagenoyi 03/03 23:44平會容易變成好教練,世界上很多前例

lyleselena 03/04 00:01能到中國cba當洋將的人,你覺得呢

BLABLA007 03/04 00:34無法執行你要教阿 叫助教教他阿

ZBeta 03/04 01:17那就是說他不是合格的教練啊

THEGASTBY 03/04 01:34教練換了幾次,但助教倒是沒換過。龍愛用一個就冰

THEGASTBY 03/04 01:34一個,換人真的是掐表算時間,尤其防守輪轉容易被

THEGASTBY 03/04 01:34針對。

nomo0928DK 03/04 02:20Z大說的鋼鐵人跑完戰術這點我有看到類似的過程 像

nomo0928DK 03/04 02:21藍少甫在弧頂接球未下球 幾乎都是在等隊友從兩側跑

nomo0928DK 03/04 02:21出來hand off 有時明明能突然偶爾應變往內切入打或

nomo0928DK 03/04 02:21中投 對手都很好守且自身進攻手段也都被自己封印了

nomo0928DK 03/04 02:21 會積極進攻時往往都是在第四節落後追分時打的無章

nomo0928DK 03/04 02:21法或拆彈時

newstyle 03/04 06:13比賽是有機的,過程千變萬化,教練如果不知變通,沒

newstyle 03/04 06:13創造力就會被教訓...

kuasnetwork 03/04 14:13喬丹表示

ming0408 03/04 16:29書豪還能喝下龍骨湯 你知道猛了吧

PTTDURANT 03/04 17:14我覺得是