Re: [討論]如果能力差 打不上職業的球員怎辦

joanzkow 02/17 23:03職棒退役去做水泥，大家惋惜的點是

joanzkow 02/17 23:04他應該去當基層教練更能貢獻自身所學

joanzkow 02/17 23:04當然這是社會期望值

a30332520 02/17 23:05笑死社會期望，板上有多少人連自己爸媽的期望都沒

a30332520 02/17 23:05達到

joanzkow 02/17 23:06就大眾期望值啦，但人各有志，或各有自己的機緣

joanzkow 02/17 23:06爸媽期望是種期望，本來就不需要一定要照做

a30332520 02/17 23:11那職棒球員幹嘛照做？就歧視阿

joanzkow 02/17 23:11沒有人歧視這個

joanzkow 02/17 23:12但台灣人對運動員本來就有刻板印象跟偏頗見解

joanzkow 02/17 23:12這種長久以來既定的印象，到今天都不會有改變的

a30332520 02/17 23:12那特別問「打球」幹嘛？打球也是學生，也是要讀書

a30332520 02/17 23:12的

a30332520 02/17 23:13笑死打球不讀書的人比較多

a30332520 02/17 23:13還是普通人不讀書的比較多

a30332520 02/17 23:13抓比例，普通人不讀書的更多好嗎

joanzkow 02/17 23:14這個問題應該問原PO吧？他可能有些預設想法

joanzkow 02/17 23:14這我無法幫他回答

joanzkow 02/17 23:14......

joanzkow 02/17 23:14我不太清楚你的意思，要怎麼樣分辨有讀書沒讀書

a30332520 02/17 23:15就像我在一個討論板問，沒讀到台清交成的人畢業後

a30332520 02/17 23:15要幹嘛一樣的道理

joanzkow 02/17 23:15你這邏輯我不清楚，非台成清交的也在讀書

a30332520 02/17 23:15你不覺得這種問題很白痴？？

joanzkow 02/17 23:15所以我不太理解意思

a30332520 02/17 23:16阿打不上職籃的不也有讀書？

joanzkow 02/17 23:16我沒有辦法幫他回答，我只是接續他話題

joanzkow 02/17 23:16討論後續出路這樣而已

joanzkow 02/17 23:16你的問題應該去原PO那篇問他看看

a30332520 02/17 23:17沒啥好討論的阿，學生是本業，打球是附加的，沒打

a30332520 02/17 23:17上職業就跟普通學生畢業一樣沒啥分別

a30332520 02/17 23:18台大也有籃球隊，台大籃球隊沒打上職業就是台大畢

a30332520 02/17 23:18業生，很難懂？

joanzkow 02/17 23:18雖然我覺得對體保生來說打球才是本業

joanzkow 02/17 23:18但因為整體教育模式，必須要完成學業跟盡責任義務

joanzkow 02/17 23:18雖然現在要畢業已經相對非常容易了

joanzkow 02/17 23:18只要你願意付出時間通常就畢業了

a30332520 02/17 23:18體保生也是要讀書好嗎，多得是體保生大學被當的

joanzkow 02/17 23:18除非自己去唸個難畢業的科系或學校吧

joanzkow 02/17 23:19台大籃球隊的多數是乙組的欸

a30332520 02/17 23:19體保生容易畢業，普通生不容易喔？不都一樣？

joanzkow 02/17 23:19各大學的體保生是甲組的

joanzkow 02/17 23:19額

a30332520 02/17 23:19乙組不能打職業喔？劉人豪忘記了喔？

a30332520 02/17 23:20普通生師大畢業一定是老師？

a30332520 02/17 23:20師大籃球隊畢業也是師大畢業生

a30332520 02/17 23:20為何籃球員畢業就一定要是教練

joanzkow 02/17 23:20那是少數，但體保生甲組走的路線本來就跟乙組不同

joanzkow 02/17 23:21因為當教練是相對比較好的學以致用的路了

a30332520 02/17 23:21那你回答我師大畢業的一定是老師？

joanzkow 02/17 23:21你真的要轉換跑道通常跟你念什麼沒有什麼關係

a30332520 02/17 23:21那普通人師大畢業沒當老師為啥不說他沒學以致用

joanzkow 02/17 23:21孩子會去念哪個科系，或著我們會選擇哪個科系

joanzkow 02/17 23:22一開始就是希望畢業後學以致用

joanzkow 02/17 23:22如果你覺得轉換跑道也是OK的，我也覺得OK

joanzkow 02/17 23:22但這樣沒有討論的意義了，因為一開始我們選擇科系

ewayne 02/17 23:22怎麼覺得反而是joanzkow沒出社會？是不知道做水泥的

a30332520 02/17 23:22所以普通人轉換跑道=正常

a30332520 02/17 23:22體保生轉換跑道=浪費

a30332520 02/17 23:22標準歧視阿哈哈哈

joanzkow 02/17 23:22是未來出路要有相關性，但如果只是想要文憑畢業

joanzkow 02/17 23:22那就真的沒什麼差了

joanzkow 02/17 23:22師大出去的不一定要當老師，但他的科系相關出路

ewayne 02/17 23:23還能養得起家，當基層教練那更有可能會餓死家人

joanzkow 02/17 23:23不只有老師，重點是你未來做的跟你所學的是否有相關

a30332520 02/17 23:23Z尻是沒出過社會是不是？

a30332520 02/17 23:23100個同科系畢業的，畢業做本科的有10人？

joanzkow 02/17 23:23我剛剛舉例的是職棒選手欸

joanzkow 02/17 23:23不是一般體保生

joanzkow 02/17 23:23職棒選手是公眾人物

joanzkow 02/17 23:24我知道水泥界超賺啦，但當初職棒選手離開跑去做水泥

joanzkow 02/17 23:24很多人是很惋惜的

joanzkow 02/17 23:25所謂相關性，是他職業取向相關，你本科定義我不懂

a30332520 02/17 23:26專任教練薪水又沒很高，不要幻想了好嗎

joanzkow 02/17 23:27如果你是要討論薪水高低那是另一個話題

a30332520 02/17 23:27教育部開的專任教練薪水你以為很高？

joanzkow 02/17 23:27我指的是比起在職籃能不能待得久

joanzkow 02/17 23:27去做基層教練可能更穩固長久

a30332520 02/17 23:27那薪水不高職棒球員退役後幹嘛一定要去？

joanzkow 02/17 23:27而職棒轉水泥工那是一些特殊例子，很多人覺得很可惜

joanzkow 02/17 23:27因為是被迫離開的啊

a30332520 02/17 23:27專任教練哪裡穩？一簽七年而已好嗎

joanzkow 02/17 23:27非正常

joanzkow 02/17 23:28所以一開始就扣著那篇講啊，就算你打職籃

ewayne 02/17 23:28joanzkow還真是沒出社會呢...基層教練更穩固長久？

joanzkow 02/17 23:28但你程度不夠隨時都有可能很快離開

a30332520 02/17 23:28你以為老師那麼好當喔，你以為體育老師那麼容易當

a30332520 02/17 23:28到「正式」？

joanzkow 02/17 23:28那不如提早去當教練開始走比較好啊

joanzkow 02/17 23:28那都不容易

joanzkow 02/17 23:29問題是，如果你覺得你自己能力不夠在職籃待不久

joanzkow 02/17 23:29那你會不會想提早離開，我想講的就是這個

joanzkow 02/17 23:29因為你都可能就會離開了

joanzkow 02/17 23:29所以你的對話脈絡語境跟我講得不太一樣啊

a30332520 02/17 23:29教練有多穩啦，基層專任教練七年一簽，學校沒成績

a30332520 02/17 23:29就掰了啦，非教育部學校自請的教練更是隨時炒魷魚

a30332520 02/17 23:29，多穩？

joanzkow 02/17 23:30那請問打職籃，是不是更不穩?

joanzkow 02/17 23:30尤其是你能力不夠，又沒什麼上場機會的

joanzkow 02/17 23:30你會不會想提早跳，還是常常在想何時會被請走人

a30332520 02/17 23:30所以沒打到職籃是不是普通人？沒打到就要當教練喔

a30332520 02/17 23:30？

joanzkow 02/17 23:30我講的很多都是兩兩比較，不是拿一個單獨講

a30332520 02/17 23:31職棒打完退役就要當教練才是好棒棒？

joanzkow 02/17 23:31我已經說了啊，如果想轉跑道ok啊，但這跟體育沒關係

a30332520 02/17 23:31退下職業身分就跟普通人沒什麼不同

joanzkow 02/17 23:31讀什麼都可以轉換跑道啊，啊這個就沒啥討論的啊

joanzkow 02/17 23:31啊你對這有疑問可以去問原PO

a30332520 02/17 23:32那你講那麼多是想表達什麼？我表達的很明白，你要

a30332520 02/17 23:32表達是什麼

joanzkow 02/17 23:32因為我覺得他可能是年輕板友，有這種想法就跟他討論

joanzkow 02/17 23:32也沒什麼差

ewayne 02/17 23:32沒出社會才會覺得當基層教練很穩定好嘛...家有老小

joanzkow 02/17 23:32我剛剛的脈絡是比起在職籃會混不下去

a30332520 02/17 23:32沒認識在做基層教練的在那邊說基層很穩真的笑死我

joanzkow 02/17 23:32先轉跑道，教練只是其中一項

joanzkow 02/17 23:33就我們立場是希望跟所學相關啦

ewayne 02/17 23:33找工作看的是錢有多少，穩定的會餓死家人的工作你要

joanzkow 02/17 23:33但如果要賺錢或是長久來想，轉換跑道也很好

joanzkow 02/17 23:33但這就沒什麼需要討論的必要性了

joanzkow 02/17 23:33重點是原PO有來回你嗎XD

ewayne 02/17 23:33做？還在那說啥很可惜...

joanzkow 02/17 23:33我感覺他好像沒有來回應

a30332520 02/17 23:34所學相關，一般人有所學相關嗎？找工作是往錢找，

a30332520 02/17 23:34誰跟你找所學

joanzkow 02/17 23:35職棒退役去做水泥的是因為打假球

joanzkow 02/17 23:35明明可以當職棒球員有很好發展，最後誤入歧途

a30332520 02/17 23:35那你舉這種特例幹嘛…

joanzkow 02/17 23:35當時大家非常不勝唏噓

joanzkow 02/17 23:35是不想在這邊提太多當年假球案觸景傷情

joanzkow 02/17 23:36因為那年太傷心了，抱歉

a30332520 02/17 23:36舉這種奇怪的人來討論有意義？

joanzkow 02/17 23:36好吧，所以原PO到底要不要來討論一下

joanzkow 02/17 23:36我也好奇他的背後脈絡

joanzkow 02/17 23:36因為我討論通常都是兩兩對比來講

joanzkow 02/17 23:36我們回過頭來講

joanzkow 02/17 23:37我也很想知道現在職籃那些做板凳沒啥機會的

joanzkow 02/17 23:37是怎麼看待自己定位跟未來性的

joanzkow 02/17 23:37很想了解一下

i4303348 02/17 23:37認同a大，問這種問題不知道在幹嘛，怎麼都不會去問

i4303348 02/17 23:37大學/碩士畢業後要幹嘛

joanzkow 02/17 23:38因為那個原PO可能很年輕吧

joanzkow 02/17 23:38他的回應感覺就有一些預設想法了

ewayne 02/17 23:40你的回應也一直在預設球員就得從事相關行業，為什麼

ewayne 02/17 23:41阿？運動員是有欠你嗎？

a30332520 02/17 23:43對啊一直預設運動員畢業要從事相關產業，自己就在

a30332520 02/17 23:43歧視了

joanzkow 02/17 23:45這有歧視嗎?我也是主張學以致用啊

joanzkow 02/17 23:45如果你說要賺錢啥的，那這本來就跟所學無關啊

joanzkow 02/17 23:45我們立場不同啊

joanzkow 02/17 23:45如果真的要賺錢，學什麼真的不重要

joanzkow 02/17 23:45你只要會賺錢就可以了

a30332520 02/17 23:49你有學以致用嗎？

joanzkow 02/17 23:50Y

joanzkow 02/17 23:50本來這些都是人各有志，我們希望學以致用也是很正常

joanzkow 02/17 23:51如果真的無相關性的話，我覺得有沒有讀書都不重要

a30332520 02/17 23:51所以你有嗎？

joanzkow 02/17 23:51只要你能賺錢可以賺大錢那就可以了

joanzkow 02/17 23:54我已經說有了

a30332520 02/17 23:55所以你的學以致用可以賺錢嗎

joanzkow 02/17 23:55a大你去問原po吧，你的很多質疑都是他的問題

joanzkow 02/17 23:55並不是我的問題，我無法代他回答你

a30332520 02/17 23:56不是啊我問你你希望人家學以致用，但運動員不當到

a30332520 02/17 23:56老師，專任教練的薪資才40幾K一個月

joanzkow 02/17 23:57那我們這樣反過來想

joanzkow 02/17 23:57如果這樣講的話，那我們為什麼需要念書

joanzkow 02/17 23:57反正以後也用不到

joanzkow 02/17 23:57乾脆鼓勵孩子國小畢業後就輟學去賺錢

joanzkow 02/17 23:58去找能賺錢的方法就好了，不是嘛

a30332520 02/17 23:58專任教練是「教育部」配額的喔，就才40k左右

a30332520 02/17 23:58沒有配額的學校比40k更低，學以致用，你學以致用如

a30332520 02/17 23:58果只有30-40k你還要學以致用嗎？

joanzkow 02/17 23:58你這樣根本就否定體育科系的一些出路了

joanzkow 02/17 23:58就跟專職並不好找，但很多人都是從兼職開始

a30332520 02/17 23:58唸書為啥用不到？唸書不能當工程師喔？唸書可以提

a30332520 02/17 23:58升素質阿，國小畢業的交談跟大學畢業的一樣嗎？

joanzkow 02/17 23:59努力找專職或獲得口碑，找到較穩定的地方

a30332520 02/17 23:59體育科系畢業的我哪有否定？體育科系畢業的我認識

a30332520 02/17 23:59的有在台積電年薪破150萬的也有啊

joanzkow 02/18 00:00你要否定學以致用我也沒有意見

a30332520 02/18 00:00所以體育系畢業的人能找到賺更多錢的工作，還要跟

a30332520 02/18 00:00你學以致用喔？

joanzkow 02/18 00:00但終歸回頭這樣要學這些體育專項的意義，也幫回答下

joanzkow 02/18 00:00我是主張學以致用，但有更好錢途也可以

joanzkow 02/18 00:00這兩者不相妨礙，但你的論述很像說一堆人可以轉換

a30332520 02/18 00:00你的學以致用是因為賺得到錢，多得是大學讀的科系

a30332520 02/18 00:00賺不到錢的，不是只有「體育系」好嗎

joanzkow 02/18 00:01一定要否定學以致用，我並沒有這樣講

joanzkow 02/18 00:01所以我們常常在不同的論述脈絡下講，思考很不同吧

joanzkow 02/18 00:01所以我前面就跟你說，真的要賺錢那就去做

joanzkow 02/18 00:01跟學什麼沒有關係

joanzkow 02/18 00:01所以你要堅持的點我也不太懂

a30332520 02/18 00:02所以你就有刻板歧視的想法啊

joanzkow 02/18 00:02就如同為何原PO沒有來回應你我也不理解

joanzkow 02/18 00:02你真正有疑問的對象是他吧，我們只是些地方見解不同

a30332520 02/18 00:02你就跟那些刻板歧視的父母一樣

a30332520 02/18 00:02刻板父母：你去讀理工科，學以致用又能賺錢

joanzkow 02/18 00:02我沒有歧視體育系啊

joanzkow 02/18 00:03照你邏輯不就是也可以說，醫學系為何一定要當醫生呢

joanzkow 02/18 00:03他可以從商賺更多錢啊

joanzkow 02/18 00:03法律系為何一定也要當法官或律師呢

a30332520 02/18 00:03醫學系能賺錢啊

a30332520 02/18 00:03當醫生能賺錢啊

joanzkow 02/18 00:03我的原意中並沒有歧視體育系啊

a30332520 02/18 00:03從商比醫生賺？

joanzkow 02/18 00:03那種錢是大錢嗎

a30332520 02/18 00:03我從商的你要不要考慮看看你的邏輯？ㄈㄩ

joanzkow 02/18 00:04那是一般賺錢，不是最賺錢

joanzkow 02/18 00:04如果你可以做到成功的企業家當然可以賺大錢啊

a30332520 02/18 00:04任何幹醫生的人都不會幹到破產，你從商，很大機率

a30332520 02/18 00:04破產

joanzkow 02/18 00:04就跟祖克伯也是創業達到啊

joanzkow 02/18 00:04人生沒有不可能對吧

joanzkow 02/18 00:04我了解那是風險很大，但就有人會成功

a30332520 02/18 00:05體育系幹基層教練學以致用絕對很大機會餓死，懂差

a30332520 02/18 00:05別了嗎

joanzkow 02/18 00:05如果能幹到專職還會餓死嗎

a30332520 02/18 00:05所以體育系畢業從商比較好，還是醫學系畢業從商比

a30332520 02/18 00:05較好？你的邏輯真的很差

joanzkow 02/18 00:05像政大那個教練應該就不會餓死了吧

joanzkow 02/18 00:05這也是一條可以努力的路

joanzkow 02/18 00:05陳子威

a30332520 02/18 00:06我看你都沒在看我的推文，幹到專任，「七年」一簽

a30332520 02/18 00:06沒看到？七年後學校教育部他不簽你不會餓死？

joanzkow 02/18 00:06為什麼體育系從商不能成功?

joanzkow 02/18 00:06王永慶只有國小畢業欸

joanzkow 02/18 00:06你這樣說就是拿體育系跟醫學系來比較

joanzkow 02/18 00:06我可是根本不會這樣來比較來想

a30332520 02/18 00:07你只看成功的？那你不如說各個打籃球的都高國豪350

a30332520 02/18 00:070不是更好？

joanzkow 02/18 00:07陳子威那是學校體系吧

joanzkow 02/18 00:07正式老師的話就等於進去了

joanzkow 02/18 00:07當然有升等壓力，但這都是要自己努力打拼啊

joanzkow 02/18 00:07這又沒什麼，這些都是自己要去努力的

joanzkow 02/18 00:08人會一直遭遇各種挫折跟失敗

a30332520 02/18 00:08你邏輯真的很差，舉的例子也差到不行，你自己慢慢

a30332520 02/18 00:08歧視吧

joanzkow 02/18 00:08但就跟一堆還在兼職奮鬥找專職的

joanzkow 02/18 00:08還沒找到前，就算一直失敗你也要咬牙撐下去

joanzkow 02/18 00:09撐不下去就轉換跑道，這就是人生啊，這很現實不是嘛

joanzkow 02/18 00:09這個社會歧視體育跟運動的，但我沒有歧視他們

joanzkow 02/18 00:09如果你覺得有歧視，那是我不理解你的邏輯

a30332520 02/18 00:09體育生轉換跑道就要被放大檢視？

joanzkow 02/18 00:09可能我們思考很不一樣，也沒關係就是了

a30332520 02/18 00:09現在社會早就沒在歧視了好嗎

joanzkow 02/18 00:10水泥工前面舉例是職棒因假球而不得不去轉換跑道的

joanzkow 02/18 00:10現在社會還在歧視運動員好嗎

a30332520 02/18 00:10多得是體育系的工程師，去牧德科技抓都有大把體育

a30332520 02/18 00:10系畢業的

joanzkow 02/18 00:10那只是近年比較捧運動員而已

a30332520 02/18 00:10那是你在歧視，所以你認識的都在歧視

joanzkow 02/18 00:10講到體保生跟學體育的，很多大人都有刻板印象你知道

joanzkow 02/18 00:10嗎

joanzkow 02/18 00:10你去說服大人啊

joanzkow 02/18 00:11尤其運動選手除了運動比賽外，上社會新聞都不是啥好

joanzkow 02/18 00:11的，就算我也要說服大人也沒辦法嗎

joanzkow 02/18 00:11那些不關心運動的只會看到一些五花八門的負面報導

a30332520 02/18 00:11我就大人我說服大人幹嘛，你講大人就代表你要不是

a30332520 02/18 00:11剛出社會要不是還沒出社會

joanzkow 02/18 00:12我講的大人是我們父母那一輩

a30332520 02/18 00:12我父母那輩叫老人不叫大人，那輩的都退休了

joanzkow 02/18 00:12你覺得你跟父母那一輩能算同等級大人嗎

joanzkow 02/18 00:12我不敢這樣想

joanzkow 02/18 00:13因為對那一輩來說我們永遠是晚輩後生孩子吧

joanzkow 02/18 00:13叫他們老人太失敬了

a30332520 02/18 00:13退休的有刻板印象會影響體育生找工作嗎？現在我才

a30332520 02/18 00:13是大人，了解？

joanzkow 02/18 00:135,60歲那一輩還是比我們前個世代

joanzkow 02/18 00:13我覺得首先要改變社會價值觀點

joanzkow 02/18 00:14就好比問到什麼人會去讀體育

joanzkow 02/18 00:14多數人還是會說，不喜歡讀書，愛玩的人

joanzkow 02/18 00:14或是家境比較辛苦的人

a30332520 02/18 00:14失敬什麼？他們會面試？退休了他再怎麼歧視又能怎

a30332520 02/18 00:14樣

joanzkow 02/18 00:14現在還是充滿這種輿論，我是不曉得現在練體育的

joanzkow 02/18 00:14究竟是不是這樣

a30332520 02/18 00:14抱歉那輩的小孩都已經出社會了，現在練體育的小孩

a30332520 02/18 00:14誰還跟你不讀書的才去

joanzkow 02/18 00:145,60歲還沒到完全退休的年紀吧

joanzkow 02/18 00:15何況我們也30已上了

joanzkow 02/18 00:15很快也會是那個年紀了

a30332520 02/18 00:15你就小孩子阿自己還沒做父母就在那邊說現在社會歧

a30332520 02/18 00:15視

joanzkow 02/18 00:15如果我們用什麼態度去對待上一輩

joanzkow 02/18 00:15那以後等到我們到那年紀，下一輩眼中我們也是一樣

a30332520 02/18 00:15爸媽才5-60你就小朋友而已阿…

joanzkow 02/18 00:16現在真的還在歧視啊

joanzkow 02/18 00:16不然問問板友好了，我們年輕一輩不會這樣想

joanzkow 02/18 00:16上一輩還是這樣的思維啊

a30332520 02/18 00:16難怪你講話講起來跟沒經歷過太多生活跟社會一樣….

a30332520 02/18 00:17上一輩的小孩都已經出社會了啦，現在練體育的小孩

a30332520 02/18 00:17都有錢人居多啦，去看看足球俱樂部的小孩父母多有

a30332520 02/18 00:17錢

joanzkow 02/18 00:18練籃球的有錢嗎...

joanzkow 02/18 00:18練棒球的呢

joanzkow 02/18 00:18台灣主流運動那些的呢

joanzkow 02/18 00:19我看了一下我們登入次數

joanzkow 02/18 00:19可能我們平常接觸的年紀族群不太一樣

joanzkow 02/18 00:20你可以看一下去年的新聞

joanzkow 02/18 00:20奧運選手奪牌能提升運動風氣？體保生吐苦水：只盼

joanzkow 02/18 00:20不再被歧視

joanzkow 02/18 00:21https://udn.com/news/story/120912/5654404

joanzkow 02/18 00:21而在他練體育的這11年，體育生都一直遭受歧視。

joanzkow 02/18 00:21不管是親友或普通班的同學，都常有一種看不起的眼神

joanzkow 02/18 00:21才去年的新聞而已

joanzkow 02/18 00:222021，才前年的新聞

joanzkow 02/18 00:22還有前幾年的社論

joanzkow 02/18 00:22體保生都不讀書？從HBL筆戰事件看見台灣體育教育的

joanzkow 02/18 00:22盲點

joanzkow 02/18 00:23近日球學聯盟創辦人何凱成，在網路上發佈自製影音

joanzkow 02/18 00:23轟高中籃球聯賽（HBL）摧毀台灣運動市場。

joanzkow 02/18 00:23他點出HBL的學業存在巨大問題，並直言：

joanzkow 02/18 00:23台灣球員學業不受規範，竟然全科都零分還可以上場

joanzkow 02/18 00:23打球，這對我來說真是他X的瘋狂！」

joanzkow 02/18 00:24也許你周遭的人真的沒有歧視體保生

joanzkow 02/18 00:24但我要說的是，直到今天很多人還是有很多既定印象

joanzkow 02/18 00:24還有Dcard年輕人的討論

joanzkow 02/18 00:24為什麼體保生可以保送大學??? - 心情板 - Dcard

joanzkow 02/18 00:25還是存有這樣的質疑聲浪

a30332520 02/18 00:25我自己就體保生啦，我高中也有讀書阿，我書沒有讀

a30332520 02/18 00:25的很好不上不下排在班級中間，我跟一般生同班，那

a30332520 02/18 00:25書讀比我差的一般生，你會問他以後要幹嘛嗎？不會

a30332520 02/18 00:25麻，你會去歧視他們？也不會啊，體保生被歧視是因

a30332520 02/18 00:25為你們這些人總拿體保生跟頂級最會讀書的一群來比

a30332520 02/18 00:26你以為每個體保生都保送大學？多得是自己掏錢考獨

a30332520 02/18 00:26立招生好嗎，就你們這些不懂的人在那邊亂噴

joanzkow 02/18 00:26這篇文章還是今天1/19的

joanzkow 02/18 00:26今年

a30332520 02/18 00:26考獨立招生進去大學的也叫「體保生」好嗎

joanzkow 02/18 00:26我覺得你是優秀的體保生

joanzkow 02/18 00:27但長久以來社會對於這些，總是會有既定成俗

a30332520 02/18 00:27能保送大學的體保生就是體育最頂尖的一群，你不如

a30332520 02/18 00:27問為什麼有些成績很好的一般生能保送大學好了

joanzkow 02/18 00:27而且就一些局部一些不好例子檢視

joanzkow 02/18 00:27我希望有一天能真正扭轉這個風氣，這條路還很長久

joanzkow 02/18 00:28感謝你用體保生的角度來講

joanzkow 02/18 00:29所以這社會多的是對這些制度不了解的

a30332520 02/18 00:29你不會去放大檢視0分的一般生但0分的運動員你們就

a30332520 02/18 00:29有話要說了，哈哈

joanzkow 02/18 00:29所以說這風氣要改變要很久啊

joanzkow 02/18 00:30不過前面那個全科零分還可以上場我倒是想去考古一下

a30332520 02/18 00:30你信全科0分喔？會信也是沒有動腦就是了，

joanzkow 02/18 00:34舉那個砲轟例子不就是社會歧視嗎

joanzkow 02/18 00:35所以這條路還很漫長

a30332520 02/18 00:37社會歧視不止體保生好嗎，你一般生成績爛別人就不

a30332520 02/18 00:37歧視你喔？不要單把「體保生」球打不好書也唸不好

a30332520 02/18 00:37那群講的是所有「體保生」

a30332520 02/18 00:37同理一般生也是有一群書讀不好的也被歧視

joanzkow 02/18 00:37但一般生不會被放大檢討啊

joanzkow 02/18 00:37我覺得體保生是因為升學制度跟過去帶給大家強烈印象

joanzkow 02/18 00:38從很久以前社會就一直對體保生有些既定印象

a30332520 02/18 00:38誰說不會？你沒遇過被歧視的一般生？不要跟成績不

a30332520 02/18 00:38好的同學做朋友沒聽過？

a30332520 02/18 00:39你戴有色眼鏡在討論吧

joanzkow 02/18 00:39就算這樣但他標籤是一般生

joanzkow 02/18 00:40跟體保生被抓出來放大檢視是不一樣的

joanzkow 02/18 00:40因為一般生有好有壞，但社會對體保生好像普遍有種

joanzkow 02/18 00:40刻板印象，差別在這

a30332520 02/18 00:40一般生不會放大檢視你在說笑嗎？哪個學校的學生很

a30332520 02/18 00:40爛不是歧視是什麼哈哈哈

a30332520 02/18 00:40體保生畢業證書不會印「體保生」拜託一下好嗎

joanzkow 02/18 00:41好啦，不想讓你覺得為難的立場

a30332520 02/18 00:41什麼都不懂的人在那邊高談闊論

joanzkow 02/18 00:41總之我已經陳述很清楚了，這個刻板印象還是要改善

a30332520 02/18 00:41體保生畢業證書會印體保生？

joanzkow 02/18 00:41不管你覺得他們多偏頗，我覺得都希望能夠改變一下

joanzkow 02/18 00:42但我得說就我們以前聽到的，確實很多體保生不太好

joanzkow 02/18 00:42的例子，這也是真的

a30332520 02/18 00:45一般生不好的更多吧，多得是書讀不好又沒專長的人

joanzkow 02/18 00:46你這樣說也是對的，但社會就是喜歡拿體保生講

joanzkow 02/18 00:47所以很多時候大眾只是就刻板印象去延續罷了

joanzkow 02/18 00:47因為體保生是少數，所以很容易被放大檢視

joanzkow 02/18 00:47然後升學制度又跟一般生有點不一樣

joanzkow 02/18 00:47所以同儕也會比較或討論

joanzkow 02/18 00:48你反而可以驕傲啊

a30332520 02/18 00:48不是社會，是你

joanzkow 02/18 00:48雖然我是體保生，但我比一堆一般人出路跟表現好

joanzkow 02/18 00:48反而更值得說說

joanzkow 02/18 00:49我剛已經舉很多近年新聞報導給你看了

a30332520 02/18 00:49升學制度到底跟一般生有什麼不一樣？

joanzkow 02/18 00:49我自己是不太會有這種想法

joanzkow 02/18 00:49但長輩只要提到打棒球打籃球，都還是那一套

a30332520 02/18 00:49沒保送那群也是要考試，甚至一般生也可以考獨立招

a30332520 02/18 00:49生

joanzkow 02/18 00:49只能默默聽啦

joanzkow 02/18 00:49術科考試吧

a30332520 02/18 00:49你到底有了解過所有入學管道嗎哈哈哈哈

joanzkow 02/18 00:49你們還是術科為主吧

joanzkow 02/18 00:50你們現在制度我已經不清楚了

a30332520 02/18 00:50一般生也有考獨立招生進學校的阿，看考什麼而已阿

joanzkow 02/18 00:50入學考試那個離我太遠了XD

a30332520 02/18 00:50什麼我們，幾十年前就這樣了

joanzkow 02/18 00:50所以一般大眾也不一定懂啊

joanzkow 02/18 00:50大家只是就過去印象繼續延伸下去而已

joanzkow 02/18 00:51細項有改變吧

a30332520 02/18 00:51只有你不懂，我都不知道你有沒有讀大學

joanzkow 02/18 00:52.....

joanzkow 02/18 00:52我不是體保生XD

joanzkow 02/18 00:52光一般生現在升學制度跟我們當年就有差了

joanzkow 02/18 00:53各種管道五花八門的，體保生制度細項也是會改變的

a30332520 02/18 00:53統測 學測 獨立招生 專項保送 什麼計畫巴拉巴拉的

a30332520 02/18 00:53，一般生跟學生運動員入學能用的管道都一樣好嗎

joanzkow 02/18 00:54看的項目不同吧

joanzkow 02/18 00:54你們還是要術科為主吧

joanzkow 02/18 00:55雖然一般科目可能會要求，但主要還是術科吧

a30332520 02/18 00:55獨立招生就術科阿，一般生去考獨立招生也是術科為

a30332520 02/18 00:55主啊

joanzkow 02/18 00:55可能管道類似，但比例還有項目可能有所變化

joanzkow 02/18 00:56真的離很久了

joanzkow 02/18 00:56所以走體保路主要還是看你的專長能力吧

joanzkow 02/18 00:56如果今天那些體育大學要最好的選手

a30332520 02/18 00:56又不是一般生跑去考獨招就變學科為主，獨招項目也

a30332520 02/18 00:56不是只有體育

a30332520 02/18 00:56多認識一點人啦，多跟別人聊人生經歷才不會要討論

a30332520 02/18 00:56事情時一直被別人糾正

joanzkow 02/18 00:56就算他一般科目不行，也會用其他拉分數讓他錄取吧

joanzkow 02/18 00:57啊就離我們太遠了，我們也不見得需要了解XD

joanzkow 02/18 00:57更遑論是我們長輩

riskpen 02/18 00:57zkow 脾氣真好又有耐心

a30332520 02/18 00:57你不了解就不要高談闊論阿…

joanzkow 02/18 00:57他們才沒興趣了解怎麼進去的，只要看體保生的新聞

joanzkow 02/18 00:58跟他周遭的人怎麼講得這樣

a30332520 02/18 00:58算了浪費口舌，得出結論就是你也是歧視的就是了哈

a30332520 02/18 00:58哈哈

joanzkow 02/18 00:59如果你真的不希望別人歧視體保生

joanzkow 02/18 00:59那就不要人家解釋老半天，你還是覺得人家在歧視吧

joanzkow 02/18 00:59這樣不就是我們沒這個意思，你們覺得我們也這樣嗎

joanzkow 02/18 00:59那這樣怎麼改善社會大眾風氣對體保生的觀感

joanzkow 02/18 01:00對吧

x5774158 02/18 01:14Zkow 脾氣真好

nickalex868902/18 01:18原po好氣噢 被戳到痛處了嗎嘻嘻

NovakDjokovi02/18 01:20整篇看下來明明就歧視還在那邊

cooltyrone 02/18 01:22你們要不要加Line啊

a30332520 02/18 01:44戳到什麼痛處？我現在過很好阿，出社會誰管你是不

a30332520 02/18 01:44是體保生，錢在說話

sjimmy43 02/18 02:04好急好氣哈哈

wearood 02/18 02:07這篇就是兩人對話XDDD

horse0924 02/18 05:10所以在氣什麼 不懂

KarlMalone 02/18 08:42台灣滿街都大學生 以後最缺的就是水電工泥匠木匠

KarlMalone 02/18 08:43大學生自視甚高對社會貢獻低 成為匠師很了不起

hotrain13 02/18 08:46體保生會被歧視是體保生們弄出來的

Mbappe10 02/18 10:07同意

BL4CK 02/18 10:51尻哥脾氣是真的好

GSWGOGO 02/18 10:59我朋友一堆四大國立的理工，籃球也是打甲1甲2，畢

GSWGOGO 02/18 10:59業沒進職籃就到gg輪班了，或是系統廠爽了，除非是

GSWGOGO 02/18 10:59在學店打球….

a30332520 02/18 12:38樓上，在學店不管打不打球，出路都差不多….