Re: [問題] abs的緊急變向能力

avalon42602/06 23:13我先澄清，我之前有提過小時候跟朋友就常常玩腳踏車甩

avalon42602/06 23:13尾了，所以覺得是很自然的事，沒因此自以為技術好之類

avalon42602/06 23:13的。

coppi02/06 23:17好 簡單來說版主的意思就是說 不要用甩尾來閃緊急狀況

coppi02/06 23:17才是你考慮的重點

avalon42602/06 23:18請問我平均一年一萬公里輪胎鎖死個1~2次算很多嗎？

avalon42602/06 23:20因為我從小騎腳踏車騎到大，接著騎摩托車，客觀來說我

avalon42602/06 23:21二輪經驗快30年了，防衛駕駛的觀念就算再沒天分，也應

avalon42602/06 23:21該有不錯的水準，但總還是會遇到很誇張的三寶，所以我

avalon42602/06 23:21才問這個問題。

avalon42602/06 23:23如果是開四輪，我大可踩剎車就好，反正鐵包肉，不要速

avalon42602/06 23:23度太快人都不太會有大礙，但現在是騎二輪肉包鐵，撞上

coppi02/06 23:24多不多是主觀認定啦，我只能說 我跟版主的看法比較相似，不

coppi02/06 23:24要把自己放在需要急煞到打滑的境地裡面比較好，另外騎車久

coppi02/06 23:24跟會騎車沒有正相關

avalon42602/06 23:24去真的可大可小。

coppi02/06 23:26對啊 所以我建議你可以考慮騎車配護具

avalon42602/06 23:28我直接舉實際路況好了，假如現在綠燈直行，對向有台車

avalon42602/06 23:29在等左轉，那你們的建議是，我通過路口時要保持就算那

avalon42602/06 23:30台車突然左轉衝出來，也能夠及時煞停的速度，這樣嗎？

coppi02/06 23:32痾 不然你是如何處理

avalon42602/06 23:33但要能比較穩定達到這樣的狀況，過路口時速不能超過40

avalon42602/06 23:34實務上很多路口車流根本沒這麼低阿

gg125978902/06 23:34跟上車流 儘量避免交織

avalon42602/06 23:35 車流速度

coppi02/06 23:35這就是車輛性能差異 你要是認為自己的車煞不住 騎慢點，你

coppi02/06 23:35要是想60-70通過路口又煞的住 就看你怎麼去搞你的車

avalon42602/06 23:36你說盡量避免交織，代表總是有無法避免的時候對吧

avalon42602/06 23:37如果你騎6.70，對方左轉轉出來，用你方向的速度來說可

avalon42602/06 23:37能是0~-10，這樣你們的相對速度就是7.80，而公共危險罪

avalon42602/06 23:38把超速定在+60，他的意義不就是速差超過60，是非常誇張

avalon42602/06 23:38的嗎，那速度7.80怎麼可能煞的住

avalon42602/06 23:39 速差

avalon42602/06 23:40也就是說如果你跟車流速度差不多，遇到這種非常三寶，

avalon42602/06 23:41幾乎等同煞不住，但如果為了要煞的住，代表你要低於車

gundamhaha02/06 23:41那就不要騎那麼快啊!!把不知道會不會有三寶出現的地

gundamhaha02/06 23:41方都當作會，這不就是防衛駕駛基礎嗎？

avalon42602/06 23:41流速度，又會衍伸出跟車流有速差的風險。那這樣不就會

avalon42602/06 23:42在防衛駕駛上，造成絕對的風險嗎

coppi02/06 23:42他如果是你通過一半然後衝出來側撞你那沒救，如果他是持續

coppi02/06 23:42左轉那減速繞車後方就好 不用直直往前賭他是否要衝出來，而

coppi02/06 23:42且汽車後面會比前面好閃

avalon42602/06 23:42跟著車流速度行車，也是防衛駕駛的基本觀念阿

coppi02/06 23:44你可以減速 但是不等於你要突然減速使後方反應不及

avalon42602/06 23:46我就是遇過幾次要衝出來側撞我的，左轉跟轉彎都有

avalon42602/06 23:47對方有發現我及時煞車的，我都閃掉了

avalon42602/06 23:48不突然減速可以避免馬上的撞擊，但是車流還是會有視線

avalon42602/06 23:48盲點，後方車在穿梭的時候還是可能會追撞阿

coppi02/06 23:51衝出來 兩種 加速 往右 往右繼續加速，減速 往左 往左 快速

coppi02/06 23:51加速繞後，供你參考 直直往前是最冒險的

avalon42602/06 23:54可是速差7.80很難有時間塞這麼多操作欸，還是你建議40

avalon42602/06 23:54承擔慢於車流速度的風險過路口

coppi02/06 23:58你如果辦不到那個操作 你為啥要騎到60-70？

avalon42602/07 00:01因為要跟著車流速度

avalon42602/07 00:02低於車流速度，就算不突然減速，也是有被追撞的風險

coppi02/07 00:02那你覺得喔 是反應不及被車側撞好，還是稍微減速 被後車超

coppi02/07 00:02車好？

avalon42602/07 00:03而且法律這樣定，我推測是在速差60以上時，統計上大部

avalon42602/07 00:04份的人都無法有效操控

avalon42602/07 00:04你這樣比不太對，應該是被側撞好還是被追撞好

avalon42602/07 00:05我覺得都不好，所以我才問這個問題想找解答

coppi02/07 00:05你看到車會閃 其他人看到你慢也會閃 不是說你一減速後車離

coppi02/07 00:05開追撞你好嗎

avalon42602/07 00:06一般狀況下，對向車看到我也不會衝出來左轉

avalon42602/07 00:06所以我問的情況就是非常三寶出現的情況，側撞跟追撞

avalon42602/07 00:07如果能60+側向位移，那我就幾乎能避免掉以上兩種情況

avalon42602/07 00:08但現在就是我不知道abs能不能提供我以前擁有的側向位移

coppi02/07 00:08如果你看到，認為這台車有衝出來可能，那你就能先考慮切外

coppi02/07 00:08側一點，預留他衝出來的空間，並不是直直從車頭前擦過

coppi02/07 00:09abs辦不到忽然的側向位移

avalon42602/07 00:10那沒abs的算是忽然的側向位移嗎

coppi02/07 00:11不算 你只是急煞的輪胎滑動，只要汽車稍微的再往前一點你一

coppi02/07 00:11樣被頂翻

avalon42602/07 00:14你的不算，意思是根本沒側向位移，還是算其他種類的側

avalon42602/07 00:14向位移

avalon42602/07 00:14我被左轉車頂翻過一次我知道..

coppi02/07 00:17你只是很小幅度的移後輪，但是你失去了大幅度變化路線的可

coppi02/07 00:17能性，也就是說你把你自己放在一個只有極小容錯空間的位置

coppi02/07 00:17，為何要把自己放在這個位置去賭汽車不會把你頂翻？

avalon42602/07 00:20已經沒有大幅度變化路線的可能性了

avalon42602/07 00:21不馬上鎖死變向，就相撞了

Derek324kimo02/07 00:27不是啊，煞到速度夠慢就放開煞車轉向，這很難理解

coppi02/07 00:28所以說 你一萬公里裡面總要發生一兩次，我卻不用發生 這就

coppi02/07 00:28是版主要你思考的方向 當然 你可以維持你的緊急變向騎法，

coppi02/07 00:28冒風險的是你而已

avalon42602/07 00:30煞到速度夠慢就放開煞車轉向，我從來沒不理解過啊

avalon42602/07 00:30我說的是煞到夠慢之前，我就必須轉向了

avalon42602/07 00:31我上面有說就是只要跟著車流就有可能冒那樣的風險

avalon42602/07 00:32而假如abs又不能緊急變向的話，我就要再想想辦法了

coppi02/07 00:34那也就是說 你的煞車不足夠快的讓你減速，等你減速完已經太

coppi02/07 00:34貼汽車，所以 你要不就想辦法改變車輛性能，要不 就早點煞

coppi02/07 00:34車，持續把自己放在危險的環境 就只是跟它賭賭運氣好而已

avalon42602/07 00:36他衝出來的第一時間我就煞車了，極限了。

avalon42602/07 00:37只能想到慢於車流的避免方式

avalon42602/07 00:38不過沒關係，大家的答案看來都是abs不能緊急變向，我有

avalon42602/07 00:39得到答案至少心裡比較有底，車也快到了我會找到方法的

avalon42602/07 00:41謝謝你喔

caramel62302/07 00:59你可以升級你的輪胎跟煞車系統讓你可以煞車距離更短啊

caramel62302/07 01:02反應時間不足讓你停下來最簡單就是騎慢一點 前方可能

caramel62302/07 01:02有問題就慢下來 不要緊急剎車

caramel62302/07 01:04糾結在abs能不能讓你側滑以安全角度來說根本錯誤

caramel62302/07 01:04只是在賭運氣而已 運氣不是每一次都有的

kennylan02/07 01:21糾結用很難達到的行為去處理少見或用很簡單方式就能避免

kennylan02/07 01:21的狀況，只能說效益不高啦

gundamhaha02/07 01:24所以你的結論是大家說ABS不能緊急變向......??????看

gundamhaha02/07 01:24來我真的是在浪費時間

VL100302/07 01:28看來是只想聽認同的朋友呢，那我建議你學trial moto，以後

VL100302/07 01:29看到汽車三寶衝出來汽車就往他車頂跳，機車你就往旁邊跳。

Axarz63102/07 07:24看完這串討論..只能說祝原原po行車平安 小心非常三寶

zhoyo9902/07 07:39這招有效的話賽車手不就都不會發生公路車禍了嗎

zhoyo9902/07 07:39他們都會車禍或是死於車禍了，你技術有比他們高...？

jack1826202/07 08:13常需要緊急煞車的通常都是沒在看前面路況或反應慢半拍

ElrosHsun02/07 08:15我建議原原po騎死飛單速車 完全是你想要的操控方式XDD

ballcat02/07 08:58閃三寶是好事，但是以為自己可以鎖死後輪來閃就是件錯事

abcde3005602/07 09:25我以為過路口要減速的說

RoCkyBRIGHT02/07 09:31我覺得...不用跟認同你的人多說,他也會懂你

RoCkyBRIGHT02/07 09:31跟不認同你的人多說,他也不會因此就改信你

RoCkyBRIGHT02/07 09:31辛苦了,各位

stillcolor02/07 09:34探討一般道路上甩尾閃車，是無知假會.....

stillcolor02/07 09:36人家說會溺死的都是會游泳，但不會是教練

stillcolor02/07 09:38ABS不會“提供”關鍵的側向橫移項量。

stillcolor02/07 09:39因為這兩個東西本就獨立，命題本身就不正確了

bgflyer02/07 10:52最簡單有效的方法減速通過也可以講到這麼多...

pepe556602/07 10:53覺得根本想太多,通常來的及反應的情況下都能煞住

pepe556602/07 10:54乖乖剎車就好,來不及反應的情況下,甩尾更不可能閃過= =

pold12302/07 11:18又不是討論退休金.拿年資出來講??那計程車每個都車神了

snowbanana02/07 13:52情境的假設很奇怪，如果已經有看到左轉車，防衛駕駛

snowbanana02/07 13:52的觀念就是要適當減速以利應變，而不是去賭他到底會

snowbanana02/07 13:52不會讓你平安過路口；如果是視線死角看不到左轉車而

snowbanana02/07 13:52被擊落，那甩不甩尾都沒差，因為你連車從哪來的都沒

snowbanana02/07 13:52概念，如果要說自己甩尾技術很好，反正甩的過去就拓

snowbanana02/07 13:52海，甩不過去就…

mikijones02/07 14:03同意樓上，不要只假設甩的過去，難講某一次甩不過去就G

mikijones02/07 14:03G了，而abs起碼是穩定作用

incident02/07 16:00摳皮發文先推

m2863314602/08 02:55樓主願意花時間討論解釋真有心XD

phil011302/09 12:08過路口乖乖減速，來避免不看路衝出來的三寶才是真的

ctes94000802/09 15:12有夠像889的論調