Re: [情報] Echo的n7試駕
※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
: Echo連上武嶺車泊的測試的做了
: https://youtu.be/8k5WQcL6EBU?si=2LS7PBGUCR1pBCLj
: 車宿一晚，再下花蓮到宜蘭礁溪是夠用
: 然後那個語音控制的確是厲害
: 看起來，台灣保時捷這台n7
: 這次有搞頭
: ※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
: : https://youtu.be/AcXB8LngPPA?si=QZcMqO809IunCFWO
: : 車內隔音做得相當不錯
: : （跟UCar的測試感想雷同）
: : 車機語音控制是意外亮點
: : （UCar沒提到這一點）
: : 個人覺得，這個結果，130萬價格可以了
: : 給台灣保時捷一個機會
: : -----
: : Sent from PttX on my iPhone
: -----
: Sent from PttX on my iPhone
其實一直以來裕隆就是一種模式
先找一個"大廠"蹭
最早找日產"技術合作"
最後淪為日資企業
之後運用紅色關係找東風汽車"合資"
最後破產清算合資公司
現在又找鴻海"技術合作"
模式跟之前裕隆的行為沒什麼兩樣
跟日產合作最後整天靠北母廠牽制
我就不知道
這是裕隆自己找的"母廠"
這不是裕隆自己求仁得仁嗎?
找東風汽車合資，還千了東風汽車的錢
氣到東風汽車最後撤人，不增資
讓裕隆汽車從台灣挖幾百億去補錢坑
最後把華創搞爛搞臭
再把華創最後一點價值榨乾賣給鴻海
裕隆有一個很有趣的玩意
1.5GDI EVX4新能源動力系統
這玩意號稱是"華創車電"發展的"高端技術引擎"
裕隆還成立杭州，長沙"新能源公司"
把這套高端動力系統賣來賣去
所以我說
這套15.GDI EVX4高端技術新能源動力系統呢?
根據各種吹法
這套高端系統是肛內直噴，小排氣量，渦輪增壓，混合動力
不過這玩意除了在裕隆各子公司內轉賣以外，偶爾拿出來吹一下
基本上長怎樣沒人知道
從高端科技變低端科技，再到破產清算
這玩意從來就沒出現在世人眼前過
裕隆知不知道時代的巨輪往哪走呢?
當然知道
本田汽車創辦於1948年
只比裕隆早幾年而已
納智捷電動車2009年發表
特斯拉Model S 2008年發表
裕隆2010年進軍支那
當時支那車市一片榮景
是個好時機切入
現在回頭看一下成果
裕隆跟日產技術合作
現在成為年產量2.5萬台的小廠
中華汽車現在成為支那拼裝代工中心
跟支那人合資汽車除了挖台灣人幾百億外
沒什麼建樹
吹外銷，大概只有頭一批一兩百台是台灣出口的
之後吹的外銷，都是從支那出口的車
台灣每年外銷掛0
吹新能源，吹到公司清算解散都沒看到傳說中的混動增壓車
現在又用一模一樣的模式找到鴻海
不是說這種模式不可行
而是這種模式又都是同一批人玩
如何避免又變成另一個失敗?
總是有人說:都是國際大廠拼裝出來的東西，出毛病沒那麼容易吧?
請看一下囚車當年是怎樣吹全車國際大廠?
DELPHI的調教，避震器底盤都是國際大廠
也有人說該是彎道超車了
電動車可以從新開始
可是裕隆從2009年就開始了
裕隆已經開始15年了好嗎
怎麼會有人以為油車都做不好
拋開一切從電動車開始就會好?
拋開一切
請問那些管理階層，公司大頭高管有拋開嗎?
好像還是那一群人
拋開了啥?
又有人說裕隆女人比較行
可是似乎裕隆就是在女人的管理下
自甘淪為日產的棋子
並且用全力阻擋政府整合汽車業
代工教母怎不用全力去阻擋日產喪權辱國的控制
轉而配合政府整合發展汽車產業呢?
裕隆的女人誤國程度其實不下於男人
裕隆的女人也是江浙財閥的一份子
跟蔣介石的老婆宋美齡一樣
宋美齡也是江浙財閥的一份子
不會有什麼不同
淪為支那代工廠並不是什麼值得拿出來吹的事蹟
就像淪為日產代工廠一樣
裕隆自己每年都在年報靠北日產牽制
這不就是裕隆家女人幹的好事?
最好笑的是自己當代工奴，還每年跟股東靠北代工被牽制
不過最近裕隆年報已經不靠北被母廠牽制了
大概是被牽制習慣了
反正再怎麼叫外銷都是0
要打破惡性循環
就要從循環向下的那一點開始改變
這次究竟是賭王遇到千王呢
還是裕隆真的覺悟要重生了?
--
我覺得你是邏輯系的
推！N7與歷史結合。
國家隊敢嘴。阿斗（誤）
反正車好，CP值高我就買，歷史沿革不重要，一台車了
不起開個10年、15年。
公司幻想技術去請專利 沒商用化的很多正常
但是幻想出來的東西賣了十幾億給別的公司 這種例子很多嗎？ 沒有的東西都能拿出來賣？
https://imgur.com/vIR3TSJ.jpg
https://imgur.com/MqKbKjC.jpg
專利就是個東西啊 沒有說一定要有生產該產品才能擁
有該專利
比如蘋果手上擁有眾多折疊手機專利 但他完全沒出半
款
所以蘋果的無形資產 有在別的公司裡面賣來賣去嗎？ 而且這玩意還是華創宣稱他們有這項技術 裕隆向華創買來 再賣給“新能源“公司 這項技術既沒人看過 也沒有量產 一個無法量產的東西 要怎麼估價成為資產的？
※ 編輯: Sturmvogel (223.139.252.187 臺灣), 02/24/2024 17:52:23其實裕隆只要好好搞內裝跟外觀就好了，MG引擎變速箱
開起來也是笨笨的又耗油，底盤調性也普普，重點就是
內裝外觀看起來高大上
嚴陳上來有砍一些肥貓，後面就不知道了
你有看過智慧財產權的專利法在說什麼嗎？
所以一個不存在的東西 也無法量產 有沒有任何經濟效應不知道 可以當資產到處轉賣 聽說賣了十幾億 所以這是怎麼回事？ 專利要怎麼成為資產？ 用喊的？ 況且裕隆那玩意 有沒有所謂的“專利”都不知道 其實有沒有“專利”根本不重要 能拿來賣給其他的子公司轉錢就好
未來靠政府採購國產電動車又可以吃很久了
但裕隆還是深得特定族群喜歡
中華民國國賊都可以當國父了 有什麼稀奇的？
※ 編輯: Sturmvogel (223.139.252.187 臺灣), 02/24/2024 18:18:47本來不覺的納怎樣 但至從看到他們高層在中國的廣告
就知道這間公司沒救了 只會打高空
就別人有用到類似的技術繞不過去就要付授權費的概念
專利就是先卡先贏 後來的付費解鎖
所以裕隆解鎖了啥? 解鎖了一個不能量產的玩意? 既然不能量產 請問經濟效益有多少? 一個沒經濟效益的東西也不能量產，值多少錢?有多少未來性?
…n7是鴻海做的啦 裕隆是代工 納智捷是通路
N7研發是靠鴻海，裕隆只是代工仔
專利 很多時候是先出先贏，能不能量產並不重要
專利要變成所謂的"資產" 似乎不是用喊的吧 專利是專利 資產是資產 也就是說當你所謂的專利要變現 還是要有評估的基準 況且裕隆有沒有所謂的"專利"都不知道 既然是先出先贏 那請問裕隆那套玩意 有任何屬於"先出先贏"的東西嗎?
IBM實驗室也有出一堆專利，但目前無法量產的鬼東西
美國去年專利申請數創新高 IBM連27年排名第一
N7是鴻海平台裕隆組裝調校基本上就是很可怕（爛）
的組合去中國搬了人家的東西來台灣組裝賣盤子價跟
未知數的產品一手拿政府錢一手薛台灣盤子不要拿裕
隆這種鳥東西來比美國大企業好嗎根本就懶叫比雞腿
裕隆是有什麼黑科技上路過輪胎自行更換系統嗎
裕隆系
至於你說專利當資產轉賣子公司
這應該是他們公司操作手法，反正外人也不會想買
其實 從頭到尾 裕隆都沒說這玩意有什麼"專利" 所謂的"專利"也是上面幾個人幻想出來的 然後扯一大堆
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 19:16:35有人口中說的美國大企業可沒比較屌
以前還出過玻璃硬碟，然後災情大爆開
辣雞94辣雞，即便你有能力把idea變成專利商轉出貨
下場還是一坨答辯
裕隆有沒有那專利，其實我根本不在乎
只是跟你說專利不是絕對而已
基本上你錢多，想法跟其他專利沒有重複
你就能申請專利
你應該跟那些去扯專利的人說 再說了 裕隆那套玩意號稱肛內直噴，小排氣渦輪增壓，插電式油電混合 只說那叫技術資產 根本沒說專利 所以你扯一堆專利前 得先證明裡面有裕隆的專利 不過專利要變資產前 要有經濟效益 如果裕隆是花錢跟人買的技術 想必有量產的可行性 既然如此，為何不能量產? 又或是說裕隆繞過了其他人的技術另闢門路 如果這是真的 那事實是不是證明 裕隆繞過去的技術 根本無法量產? 那不就表示這個技術的價值其實=0
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 19:26:12就跟你說了，能不能申請專利≠能不能量產產品
大多數國家，就算你沒有成品，也能申請專利 OK？
重點是要花錢申請
https://i.imgur.com/MqKbKjC.jpg
所以你跳針完了沒有 我從頭到尾都沒說這玩意有專利 你在鬼打牆什麼? 我只說這叫技術資產 是你自己一直跳針扯專利 你覺得裡面有專利 請問哪裡說有專利?
你不用想那麼複雜
好像複雜的是你吧 跳下來扯一堆專利 我說過了 有沒有專利都不知道 你還可以講的跟真的一樣
能不能申請專利≠能不能量產≠技術有無價值
專利這東西只要你想法沒跟其他專利重複
委員也覺得你的想法很好，你就能申請
所以專利要怎麼變成資產價值? 裕隆這玩意估了十幾億 所以請問這東西既不能量產 也不能創造收益 他的十幾億價值是哪來的?
重點你管裕隆有沒有專利幹嘛啦，人家就公司手法而已
去申請專利跟無形資產差很多欸，資產的定義：因過
去事項而由企業所控制且其產生之未來經營效益預期
將流入企業的資源，且可可靠衡量，裕隆這個無形資
產是怎麼衡量的沒人知道
所以經營效益呢? 經濟價值呢? 不就是一個沒價值的東西賣了12億? 怎麼衡量? 可靠衡量? 可靠到無法量產實質價值=0 董事會通過囉
而且人家這樣玩有被政府靠北嗎？
價值就人訂的，啊他們子公司就覺得這錢可以啊 xD
子公司可以不就是母公司覺得可以 母公司不就是自己? 自己覺得自己可以? 是這個意思?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 19:38:06啊他就買了不是？又不是我買的
你不去問他，跑來問我幹嘛
不然幹嘛一堆大公司要搞子公司，方便啊
所以你搞清楚"申請專利"跟"無形資產"的分別了嗎?
真的是很盧欸，搞的好像是你被詐騙買到一樣
我只看到你拉不下臉快崩潰了 是你自己跑來推文戰的 我盧誰了?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 19:43:56他們公司就決議通過了
啊你們這些喊燙的在那邊說沒有價值 經濟效益
事實不是嗎 請問這玩意創造了什麼收益? 有讓公司未來流入了什麼資源?
你當那些高層沒你聰明，會不知道衡量嗎
我知道高層都很聰明 請問一下三百多億的負債 公司倒閉清算 想必這些高層非常聰明囉? 懂得從台灣人身上挖三四百億給支那人爽 太聰明了?
政府有跳出來說不能這樣買賣交易嗎？沒有嘛
既然沒有那就是合法玩法，你覺得違法可以去檢舉啊
崩了? 你這麼快就崩潰了 剛剛不是挺會講的 你抗壓性有點欠缺 其實五鬼搬運也不是什麼稀奇的事情 這12億對裕隆來說真的小錢 三四百億都挖走了 這也只不過是財報上不得不揭露的而已 你講得沒錯 大公司要怎麼玩就怎麼玩 想必別的地方更是精彩
我只是單純跟你說，申請專利不需要有成品
也不用考慮有無三小經營效益 經濟價值
聽懂了嗎？
可是 我從頭到尾都在談這玩意的技術資產 就表示這玩意已經變成有價值的東西了 所謂價值 就是要靠"可靠評估"，以經濟效益及未來可以創造的收益為基礎產生 這玩意被賦予了價值 我們當然好奇價值在哪 我看聽不懂的是你吧
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 19:55:51申請專利沒這麼複雜
啊人家賣12e，你也要有人願意12e收啊 笑死
你只是不知道人家在玩什麼而已
你好像不懂 申請專利是一回事 把專利變成無形資產又是一回事 你一直扯申請專利 請問裕隆財報裡哪句話說他去申請專利了? 裡面談的是無形資產 已經賦予價值了 根據會計原則 變成無形資產是要有估價根據的
財報上看不到的東西可多了，不知道誰才在崩崩 笑死
你啊 你自己跑來戰 戰到崩潰 財報看不出來的東西當然很多 但是弄到遮掩都不遮掩 不表示實際更精采?
人家買方就花12e買了啊，你好奇價值是你家的事情啊
所以嘛，你一直覺得他違法啊 那請你快去檢舉囉
好啦 我有說他違法嗎? 我哪句說他違法? 我只說他賣了沒價值的東西 其實裕隆五鬼搬運 你為何這樣崩潰? 點解?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 20:01:06你說他賣了沒價值的東西
買方花了12e買，嗯..超沒價值的啦
你的腦袋也可以賣12億啊 我相信你的腦袋會比那些玩意有價值多了 前提是 裕隆董事會通過就可以了
該不會你在心疼人家12e丟水裡
可是瑞凡，那關你什麼事呢？
標準人家吃麵，在喊燙
所以 那又關你什麼事? 你自己跳進來鬼打牆 結果分不清楚申請專利跟無形資產 你現在搞懂了嗎? 雖然我認為你的腦袋比裕隆那些玩意有價值 不過我不確定你能不能搞清楚這兩件事
是不是忘了提某教父 蝶野
蝶野正洋嗎? 蝶野翻來覆去也不過就那麼幾招而已 看起來很厲害 其實嘩眾取寵而已
還扯300 400e？笑死
講這麼多，問題人家就還站在那好好的
還是那句話，有違法就去檢舉
去休息吧 你變不出什麼新把戲了 再玩也是鬼打牆式的崩潰罷了
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 20:11:39畢竟這台本質上是鴻海不是裕隆啊…
主導是裕隆就不會長現在這樣了
買這間車廠的車 真的要三思 風險要先評估好
好像有點道理 國內就他一個人玩
推文有人支持就多買幾輛放上來給大家朝聖看看講這
麼多結果自己都不敢買講個鳥
買家錢多 四處收購各種”技術“ 有沒有問題？
就事論事啦，你若覺得裕隆違法就去檢舉
不用在那邊跳針
人家公司要買啥也輪不到你來出嘴有無價值 OK
所以請問你我哪一句說裕隆違法? 雖然我稱讚你的腦袋比裕隆那些玩意有價值 但是我還是不能理解我哪一句說裕隆違法?
樓主說技術是沒價值的東西 這言論嘆為觀止
所以你要不要跟大家說一下 技術要怎樣變成"無形資產" 聽說有會計原則關於這方面的解釋 你能告訴大家嗎? 你的腦袋有沒有裕隆那些玩意有價值 我就不確定了
我自己也不欣賞裕隆啦，這次電車也是觀望而已
問題你癥結的點，就不是問題啊
不然政府怎不跳出來靠北裕隆？
你欣不欣賞誰乾我屁事? 請問我哪一句說裕隆違法了? 動動你的腦迴路告訴我吧
你認為他沒價值，所以你不會花12e去買
人家買方有啊 所以技術不在你這，天這很難懂嗎
買賣本來就是雙方歡喜甘願的，局外人喊燙幹嘛
其實無形資產有會計準則認定的 好像是第38號吧 當然以你的腦迴路可能無法理解 不過我還是肯定你的腦袋比裕隆那些玩意有點價值
風先生 你太看得起業界了 可以多黑就有多黑
就算沒有的東西 買來騙聲量哪裡沒賺??
無形資產主要是未來產生的經濟效益 而經濟效益可以包括銷售商品或提供勞務收入 或其他因使用該資產所能獲得的效益 經過評估後可以給予該所謂無形資產的價值 也就是是說預期這個東西未來是可以創造資產的 現在給予價值 可是裕隆這玩意在相對於當時的"未來" 並沒有創造了銷售或使用該資產產生對公司的收益 這東西毫無價值可言 無形資產僅於符合下列條件時，始應認列: 歸屬該資產之預期未來經濟效益很有可能流入該企業 及 資產之成本能可靠衡量 企業應使用合理及支持假設性評估預期未來經濟效益流入之可能性 該等假設代表管理階層對在資產耐用年限內 將存在之經濟情勢所作之最佳估計
郭董會看不懂財報? 會不知道裕隆情況?
那麼爛的東西 為何要買 他的目的是啥??
既然你覺得好 還沒做出來前 你怎麼說服郭董買?
既然沒違法，那我就不懂了 不懂你到底在跳腳什麼
好像是你跳腳吧? 你自己老臉拉不下來而已 為何還要出來丟臉?
卡卡的洞姿洞姿 跳針跳針 叫我反嚴大將軍
專利技術 沒價值就沒價值啊，所以呢？
老實講我不懂你卡在哪裡
所以你承認我沒說過裕隆違法囉? 那你可以從這時空裂縫跳出來了嗎? 我從頭到尾都說裕隆的"無形資產"沒價值而已 你自己腦袋跳針 能怪我?
有時候反而是交易行為才有價值，買賣什麼東西不重要
所以裕隆從華創那邊取得的12億的無形資產 再賣給新能源公司 但是這個無形資產從來就沒有賺到任何收益 這個交易行為很有價值? 而這個新能源公司我也不知道有什麼"新能源" 怎麼回事?
賣了12億叫沒價值 邏輯壞了
所以這東西創造了什麼價值? 你可以跟我說說嗎? 資產是能給公司帶來收益的才算 帶來多少收益?
所以你搞清楚申請專利跟無形資產的不同了嗎? 你怎麼不提"申請專利"了? 我不是問過你嗎 請問裕隆財報有提過什麼申請專利嗎? 你趕快去截圖給大家看看
所以呢? 你這種貨色打一嘴好嘴砲 講半天講不出個鳥 崩潰成這樣 你這種貨色我看多了 老臉拉不下來而已 其實你的面子值幾個錢? 你又講不贏別人 講正經的你也看不下去 因為接受了 你老臉掛不住 道貌岸然講一堆屁 被戳破就惱羞成怒 笑死人
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 22:10:17真想清掉裕隆這垃圾公司，幹
好了啦，跳來跳去的
我說申請專利不用有成品，就跳我沒說裕隆有申請
我說買賣雙方爽就好，就跳說我一直都說買沒價值
笑死
因為從頭到尾都是“無形資產“ 所以你幻想的專利在哪裡？ 你自己理解能力有問題能怪別人嗎？ 裕隆年報有提到所謂的“專利“價值了嗎？ 所以你自己對自己幻想出的影子崩潰 怪誰？ 再說了 就算是專利 要變成所謂的資產 也不是你說了算 上面不就是有會計準則了 希望以你的識字能力 可以看的懂
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.125.149 臺灣), 02/24/2024 23:28:39講半天講不出個鳥，還以為你有發現什麼大秘寶
結果自己也承認裕隆沒違法，完全都是在尬聊
沒料
我要去追劇了，你慢慢跳
等你挖呀挖呀挖到大秘寶，我們再繼續
滾吧 早叫你去休息了你不要 偏偏跑來繼續丟臉
https://i.imgur.com/7cWlTYb.gif 急到語無倫次了
對啊 兩個只會扯專利 但是除了屁話完全講不出個東西的人 當然急囉
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.125.149 臺灣), 02/24/2024 23:45:42企業文化就是吹
好像有道理
推
補血 為了護航講不出東西還要硬凹的人蠻可悲的
推邏輯，會計手法蓋住無法驗證的技術
可悲護航獄籠仔，爛企業無誤
其實認真看他的做法跟中國車商初期做法就一樣，就
一堆技術性的都找人合作，但又做半套主要的引擎技
術拿不到授權注定做不起來
和泰可以喪權辱國，裕隆不可以
就跟現在政府一樣，很多很有問題，但是就是就是符合
法規。人家就是照規則走，但觀感上就是爛。
和泰賣進口車的 喪了什麼權？ 當年和泰跟豐田提出20萬台大汽車廠要外銷的案子 請問喪哪國的權了？ 當年華同重車爛攤子沒人接收 美國人拍拍屁股就跑了 好像才是喪權辱國吧？ 不知道華同重車的喪權辱國爛攤子是誰接手的？ 聽說政府找不到人接手 豐田出馬接手 好像叫國瑞吧？ 如果你覺得國瑞喪權辱國 那裕隆當初可以接手華同重車啊 這樣豐田不就根本沒機會設廠了？ 聽說台灣有一間車廠每年外銷都是0台，整天靠北日本人牽制 不知道是哪間車廠？ 聽說台灣有一間車廠每年都外銷幾萬台汽車 不知道外銷汽車賺外匯 有沒有喪權辱國？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.125.149 臺灣), 02/25/2024 15:06:05招聘很少開研發人員，利用臺灣便宜的資源，我是不知
道對汽車工業技術的進步有沒有幫助啦。
你是指裕隆嗎？ 其實當年豐田是有意思把台灣當成生產基地 台灣有重工業，工人素質也很好 文化跟日本也相通 豐田當年提出的是20萬台汽車廠 台灣當時有40萬台銷量的實力 的確可行 車廠出資由政府跟民間過半 產量穩定後預計外銷北美 不過以裕隆跟六和這兩家財閥為首的利益集團反對 裕隆代表的是江浙財閥 六和是北方財閥的一份子 和泰代表的是本土企業 以江浙財閥為首的外來集團戰勝了本土企業 也終結了台灣汽車產業的未來 之後日本人選擇了環境較劣的泰國 泰國其實政治不穩定 也沒什麼重工業，人均所得也低 不過泰國沒有禍國殃民的江浙財閥 泰國軍閥成功的發展了泰國的汽車產業 泰國人倒是沒有整天想幫支那人裝輪子 其實泰國人很多都有支那血統 很多泰國人其實有漢字的名字 泰國人只是老老實實的代工組裝賺錢
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.125.149 臺灣), 02/25/2024 15:51:02滿可憐的，一直活在過去
只要能賺錢就是好事！
你是指吸台灣人的血挖三四百億去給支那人爽 算好事? 裕隆在支那賺錢從不匯回台灣 看來是好事? 有些人的腦迴路真是異於常人
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/26/2024 21:58:35![[情報] Echo的n7試駕](https://img.youtube.com/vi/AcXB8LngPPA/mqdefault.jpg "[情報] Echo的n7試駕")
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![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")