[討論] 請問有版友感到被物化的性行為經驗?
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各位版友好,
在下是男性版友, 有一些對於性行為時的心態想和各位討論.
發生親密關係之前, 我偶爾會和女友討論各自偏好, 或是生理上
的一些了解. (例如: 有人偏好衣著而非全裸, 或是自己敏感帶等等)
然而在這個"理性討論階段", 沒有發生親密關係時, 在下有經歷兩任,
卻完全不同的價值觀上的差異, 想和各位討論.
例如: 在下會和另一半表達喜好的衣著, 有性需求時也會和先問
另一半意願而不會硬上. 其中一任 (a) 的性需求極低, 所以多數
都是我自己DIY, 另一半換上我喜歡的著裝, 單純愛撫而沒有直接
的性行為. 另一任 (b) 對於這樣的討論反彈很大, 認為這樣是
一種物化女性的行為, 就像把另一半當作娃娃一樣, 換上自己
喜歡的衣服就好. 所以每一次的親密關係都是另一半主動要求,
才有進行的可能, 不然多數的結局都是同床異夢, 我自己看片DIY.
在下的感覺是, 這兩個經驗都不算太好, 我自己認為溝通上都不算
順利. 第一任 (a) 雖然有意願配合, 然而因為對方慾望極低, 讓我
感到對方在"忍耐"或是委屈, 我也曾經思考過, 是不是另一半也有
慾望卻不善表達, 或是沒有"自行探索", 所以我會有一種, 另一半
甘願"被物化"而產生的內疚. 另一任 (b) 是完全反彈, 光是討論
階段就直接翻臉了, 然而我的論點是, 如果不傷害到自己的前提下,
另一半可以感到舒服開心, 那為何不做? 例如, 有的女性對於口交有
心理障礙, 或是對於換裝感到不適(熱, 緊), 男方就可以嘗試溝通但
不該強制甚至因此翻臉. 然而我感受這任是, 為了反對而反對, 認為
這是物化女性的象徵. 導致最後女生開口想要發生關係時, 我也存著
比較心態而拒絕, 不想自己像是呼來喚去般的廉價.
想請問各位有過良好(或糟糕)的溝通經驗嗎? 在下的表達方式會讓
女性感到被物化? 或是各位都如何向另一伴表達需求呢? 表達與
尊重之間其實有時很難找到平衡點, 有時候看到版上討論戰鬥服或是
不同的性行為時, 在下心裡很疑問, 此時女生會感到被物化嗎?
感謝大家.
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關於物化，男性要求穿特殊喜好的著裝時，會產生一
種你是真的喜歡我進而興奮，還說因為這個著裝才興
奮，衍生出自己是否為幻想替代物，當然這個還是跟
雙方建立起的情感深度不足有點關係，這是我個人看法
。另外如何表達需求，通常女生可能在性方面被教育
收斂壓抑減少性主動行為，但我這一代自己成長是會主
動大膽的說出很濕想被插入，或身體直接撒嬌方式的要
求
那你為了對方的喜好做什麼了？該不會是 對方要求的
時候你答應做 這樣？
呃 這很看人欸
你該不會告訴對方 你跟前任是怎麼互動的吧
單純滿足性癖好不算物化，比起物化她說不定更在意
的是，為什麼只有她被“性化”，為什麼我要表現得
性感但你卻不用？為什麼你可以觀看我，我卻無法觀
看你？試著讓你自己可以接受被性化，也是一種方法（
但一堆男人做不到就是
喔 我和你相反
如果在意要說~
先不談這是否叫物化，重點是該任對象對於被指定的性
很反感。某方面來說，如果當事人自己性慾偏低，光被
期待配合性行為本身就足以產生反感了，類似你已經在
聖人模式，卻還硬上你。就不餓時還被要求吃飯，再好
吃都反感。至於提出物化感的當事人，大概希望先被好
好聽見自己要什麼，而不是被灌輸她要給出什麼吧？但
她能不能好好說出自己想要什麼又是另一回事了。畢竟
，如果她對自己的性探索還不多，你要她講，她一時也
說不上來吧！
今天就算不是性事，任何合作關係中，還沒好好了解別
人的好惡，就一股腦說出自己的好惡，期待對方配合，
也會令人覺得討厭。
看完只覺得你沒有很了解這兩個對象，然後以有點自
我到角度出發。溝通要看，如果對方已經拒絕但還一
直「不斷嘗試」溝通，這個大概會不開心哦～
物化與否的討論需要著重在是否是自由意志下的選擇
結果，比如A穿上衣服是否開心、是否被勉強。當然有
部分女性主義者會認為自由意志展現的性實踐也是父權
影響下的結果，但這應該不是你想討論的。重點還是AB
是否對於過程滿足吧，或者只是作為一個非自願被觀
看的物體。對B來說顯然不願被如此觀看，尊重她的主
體性才是避免物化的重點。（如果想用A都不會感覺不
好，妳為什麽感覺不好，這種比較語句，那真的就是在
物化她沒錯了。希望你發此文不是這個目的。）如果想
要親密關係，是否試著調情、培養氣氛，而非言語要求
，所謂的「溝通」？？不是要求她做某事，而是引導她
想要做某事。這就是自由意志的決定了
個人的經驗是我在選擇戰鬥服等物時都是開心的，想
到對方的反應就很期待。但遇過還沒燒到我的人要求一
些事，我會立刻反感，覺得你誰，我還沒那麼想要你就
要服務你？總之調情最自然別「理性討論」了，你不會
喜歡討論結果的。
什麼東東？