Re: [討論] 蘋果有可能改變遊戲機市場嗎？

whitenoise 09/23 10:47Apple應該是想吃那些不想再花錢買遊戲硬體或升級電

whitenoise 09/23 10:47腦的客群

matrox323 09/23 10:52GOOGLE才 Stadia墳頭草剛長出來^^

deann 09/23 10:53APPLE TV本來也說要取代家機 結果..

deann 09/23 10:53遊戲機的市場還是在原本遊戲商的生態鏈啦

deann 09/23 10:53微軟都沒辦法逆轉了

nebulaforest09/23 11:03除非蘋果跳下來開發遊戲，純靠硬體性能就是紅海

nebulaforest09/23 11:09遊戲串流非常吃網路延遲，和一般單向的影音串流不同

bobbytung 09/23 11:20今年Porting工具開出來，降低開發者跨平台門檻，能

bobbytung 09/23 11:20多一款支援是一款。然後M系列晶片普及，讓最低階都

bobbytung 09/23 11:20能開得了還可以的遊戲就行。

hoos891405 09/23 11:38根本不可能啊 最大問題是卡在散熱/效能無法真正發

hoos891405 09/23 11:38揮

QJP0518 09/23 11:43想太多 根本不可能改變市場

jjjj222 09/23 12:28你這裡搞錯了, MAC當然不用討論目前完全不是重點

jjjj222 09/23 12:29重點是iphone有很大的銷量, 然後這些硬體可以拿來玩

jjjj222 09/23 12:29遊戲"不需要另外加價"買任何其他硬體, 然後你會

jjjj222 09/23 12:29"隨身攜帶他們"很方便, 這也就是手遊為什麼這麼賺

jjjj222 09/23 12:30那現在的問題是這些消費者"有沒有機會在ios買大作"

jjjj222 09/23 12:32如果買的人夠多, 廠商聞到錢, 就會跳下來移植

faang 09/23 12:36Mac不見得要去跟PC比 而也有可能是環境相對封閉的

faang 09/23 12:37遊樂器；然後一定會有人說沒獨佔如何如何 但是它也

faang 09/23 12:37不需要打敗現有遊樂器 而是只要有一部分玩遊戲的人

faang 09/23 12:38轉換到這平台 讓它抽上架費等收入就夠了

faang 09/23 12:38所以比起獨佔來說 更重要的是不能被獨漏

ikarifaye 09/23 12:50像switch出個底座，能夠直接供電

ikarifaye 09/23 12:50不會消耗電池

ikarifaye 09/23 12:51就能夠取代xbox跟ps5了

krousxchen 09/23 12:52你搞錯一點，現在蘋果的3A都是買斷制，沒有放到訂閱

krousxchen 09/23 12:54而服務型3A死掉很多，但後續想投進來還是會有

krousxchen 09/23 12:56服務型遊戲贏者通吃，遊戲公司還是會想要當那個贏家

krousxchen 09/23 12:58而上手機就是一種方式，擴大客群成為贏家的機率大增

krousxchen 09/23 12:59看王者榮耀跟吃雞有多少都是在手機上面玩的？

krousxchen 09/23 13:00你所謂的一二類人，最後會不會就養成在iphone買遊戲

krousxchen 09/23 13:01的習慣？這就是我文章說要讓使用者養成買遊戲的習慣

krousxchen 09/23 13:04然後你說NS成功的原因，但你說的WiiU是不是也有

krousxchen 09/23 13:04但是WiiU失敗了，失敗的原因就是我說的，玩家不在

krousxchen 09/23 13:04WiiU買遊戲

krousxchen 09/23 13:05遊戲少、開發商少，也是NS一開始遇到的狀況

krousxchen 09/23 13:06但是NS跟N64之後的老任家機的差別就是，玩家會買

krousxchen 09/23 13:07三廠遊戲，之前的老任家機都被笑三廠墳墓

krousxchen 09/23 13:07但NS的玩家卻很願意在NS買三廠遊戲

krousxchen 09/23 13:09當然，你要說原因在更底層，但是我認為你的論點不能

krousxchen 09/23 13:09解釋為何老任SFC之後的家機三廠遊戲賣不好

krousxchen 09/23 13:11而蘋果要怎麼養出玩家的習慣，就是他們自己的問題

whitenoise 09/23 13:11要第一類人在唉鳳買3A？難

krousxchen 09/23 13:12老任連他們自己都不知道為啥這次能成

krousxchen 09/23 13:12但是風向現在就是吹向老任，難保下次風向在蘋果

krousxchen 09/23 13:14蘋果已經養成在手機玩遊戲的習慣，這也不需要蘋果有

krousxchen 09/23 13:14遊戲開發能力

whitenoise 09/23 13:15第一類可以認為是重視遊戲體驗的玩家，能提供舒適

whitenoise 09/23 13:15遊玩的平台才能吸引到他們，唉鳳跟AppleTV都太多工

whitenoise 09/23 13:15了，在遊戲這塊很難有專注表現

krousxchen 09/23 13:16蘋果有要開發遊戲模式了

krousxchen 09/23 13:163A服務型遊戲的玩家會有很大部分是單機玩家

jjjj222 09/23 13:16我舉個例子好了, 今天博德之門3很紅, 大家都在討論

whitenoise 09/23 13:173A遊戲跟手遊的玩家取向還是有差異

jjjj222 09/23 13:17但是如果你沒電腦, 只有手機和switch, 然後又想玩

krousxchen 09/23 13:18當3A服務型遊戲也上手機，而且可能是類似魔物獵人

jjjj222 09/23 13:18這時候如果出在ios上, 就算跑起來馬馬呼呼, 大家也

jjjj222 09/23 13:18有機會就直接買了

krousxchen 09/23 13:18那種適合一起共鬥的遊戲，那麼除了NS2，他們可能會

krousxchen 09/23 13:19想要用手機玩，那就能養出單機玩家在手機玩遊戲習慣

whitenoise 09/23 13:19是啊，所以就回到主力客群應該是那些不想再花錢買

whitenoise 09/23 13:19遊戲硬體或升級電腦的中輕度玩家

jjjj222 09/23 13:19現在年輕的一代已經很多人都是在無PC環境下長大的

krousxchen 09/23 13:19當然，PC掌機也是一種選擇

jjjj222 09/23 13:20接下來他們有消費能力之後, 也會被以前的習慣所綁住

krousxchen 09/23 13:20一開始就玩手遊的世代也很能接受用手機玩遊戲也沒錯

twgamerave 09/23 13:22任天堂能成功的原因就是因為他是任天堂啊，卡比瑪

twgamerave 09/23 13:22利歐寶可夢薩爾達，你以為平台重要，但對消費者來

twgamerave 09/23 13:22說只要IP夠有吸引力就行，不是switch吸引人而不是

twgamerave 09/23 13:22因為任天堂吸引人，就想人家想玩的也不是PS5而是原

twgamerave 09/23 13:22神、FF、蜘蛛人、戰神等作品在PS5推出

jjjj222 09/23 13:22身為一個看戲仔, 我的結論是"這塊不好做", 但是

jjjj222 09/23 13:22Apple有錢, 所以我還蠻想看Apple會怎麼出招的

jjjj222 09/23 13:23我個人觀察最大的問題其實是"老遊戲支援性很差"

jjjj222 09/23 13:24超多以前玩過的ios遊戲更新後忽然就消失了, 很煩

whitenoise 09/23 13:24嗯嗯，不過市場的養成跟教育挺燒錢的，時間也不好

whitenoise 09/23 13:24掌握，相信其他遊戲主機廠商更不會坐以待斃，總之

whitenoise 09/23 13:24對消費者來說可以看場好戲XD

jjjj222 09/23 13:24掌機/Steam完全不會有這個問題, 這問題不解決我是

jjjj222 09/23 13:24覺得會蠻勸退的(至少對我而言)

whitenoise 09/23 13:25話說，SONY最近很累啊，哈

krousxchen 09/23 13:33NS能成功除了任天堂，還有NS是掌機兼家機

krousxchen 09/23 13:34NS光靠掌機的客群就能立於不敗之地，寶可夢銷量

krousxchen 09/23 13:35每一代都有WiiU總銷量水準甚至以上

whitenoise 09/23 13:41N社成功是因為提供消費者「遊戲就該這樣」的遊戲體

whitenoise 09/23 13:41驗，現階段這點對Apple是頗困難的

krousxchen 09/23 14:42手遊當然是服務型，所以我才要去特別指出服務型3A

krousxchen 09/23 14:43而蘋果只要做好平台跟系統的工作就好

krousxchen 09/23 14:43就像steam雖然後面有valve，但steam的成功不是靠

krousxchen 09/23 14:44valve的遊戲，而是steam平台的易用性

krousxchen 09/23 14:45NS共存也是因為他背靠掌機，掌機市場之前就是獨立的

krousxchen 09/23 14:46嫌手機畫面小？純掌機哪個畫面比promax大的？

krousxchen 09/23 14:47現在的PC掌機跟NS的確是比ProMax大沒錯

krousxchen 09/23 14:49但是iPad畫面就比所有掌機大了

rockmanx52 09/23 16:13串流連從自己電腦串到Steamdeck或平板都是個笑話了

moswu 09/23 16:29比訂閱數的話Apple Arcade早就超越XGP

moswu 09/23 16:30甚至可能比PS+加XGP總和還多，不過影響力嘛….

moswu 09/23 16:32應該問開發商他們願意「優先」在ios放3A嗎

william456 09/23 16:34Pc串流當然是要組4090私有雲，傻了才去租老黃的服

william456 09/23 16:34務

william456 09/23 16:34你不玩競技類，延遲在7～10ms我覺得還可以接受

JKjohnwick 09/23 16:35就不同玩家取向啊

william456 09/23 16:35但你會得到4k120/hdr/特效全開/mod/修改器/不用排

william456 09/23 16:35隊

hmsboy 09/23 17:49學switch出個底座可充電且幫助散熱

hmsboy 09/23 17:50至於手機會有電話或line通知等等本來就能靠設定解決

Akaria 09/23 20:18老任有點難模仿，它是玩具公司起家，思路

Akaria 09/23 20:18跟微軟或索尼都不一樣，以前不是沒玩過硬

Akaria 09/23 20:18體戰，後來還是走回做好遊戲創意，藍海策

Akaria 09/23 20:18略直接走另一條路

nebulaforest09/23 20:23NS的成功在於融合Wii家機和掌機，如此創意遊玩模式

nebulaforest09/23 20:46純掌機早就是一片紅海，steam deck總銷量甚至不及

nebulaforest09/23 20:49NS今年單一季的銷售量，何況NS還是近銷售末期的產品

nebulaforest09/23 20:53我比較看好Apple把VR應用普及化，這邊還是藍海

whitenoise 09/23 21:31如果手機為了玩遊戲設成無來電或無通知，會不會有

whitenoise 09/23 21:31點本末倒至？又錯過重要電話及通知怎辦？

isaka 09/23 22:54蘋果想搞的應該是在Mac電腦上和iOS可以共通遊玩的生

isaka 09/23 22:55態系，買一套就可以在Mac Pad iPhone上玩存檔共用

isaka 09/23 22:55只想用iPhone打下掌機市場真的夢裡啥都有

william456 09/23 23:08你當然是要買第二隻當遊戲機呀，主力機本來就做好

william456 09/23 23:08公務和聯繫即可，我為了串流，歷年買了4台android

NDSL 09/24 03:53別鬧了 老任為了爭取遊戲市場做多少創新

NDSL 09/24 03:53每一代主機都是一次改革 從GC VB Wii U NS

NDSL 09/24 03:53老任也許不知道為啥自己能成 但他們可沒少做努力

NDSL 09/24 03:533DS最初風向也跟NS一樣糟 卻仍然一步步逆轉頹勢

NDSL 09/24 03:53果粉在Mac哀鳳主力產品大力支持 可不代表全盤買單

NDSL 09/24 03:53IEEE iPod hi-fi 蘋果在其他產品線也不總是如意

NDSL 09/24 03:53任社強是因為專注第一方遊戲開發 微軟是一直在砸錢

NDSL 09/24 03:53索尼做派早期是前者 近十年是後者 除非哪天蘋果

NDSL 09/24 03:53把遊戲納入跟主打產品一樣的核心業務 狠下心當

NDSL 09/24 03:53第一方遊戲開發 或砸比M$索尼更多錢5-10年

NDSL 09/24 03:53應該可以可以拿到比微軟好一點的成績吧

s546654321 09/25 12:36轉平台遊戲要再買一次就打退一堆人了 ㄏ