Re: 想離婚是我小題大作嗎？

maladie0211 08/21 15:55這篇寫得好真誠

chair209 08/21 15:57陪玩是越小越簡單，陪兩歲孩子追逐跑跳就很好玩了

waoh 08/21 15:58推

cynthiachen 08/21 16:02你是好爸爸

devon5 08/21 16:05蠻好的分享

nicklyyyy 08/21 16:08Good

brendani 08/21 16:16推

seisai 08/21 16:20推好爸爸

zere 08/21 16:21推

spittz 08/21 16:32佛心推

ggiioo 08/21 16:35推

sssyoyo 08/21 16:39好真誠，肯定是暖男

jane80289 08/21 16:39推

candyrainbow08/21 16:40推，不過慢慢來那段有點冷掉…媽媽也不是一開始就會

candyrainbow08/21 16:40當媽媽…某種程度爸爸也是仗勢著媽媽會負起較大的

candyrainbow08/21 16:41照護責任，所以可以耍賴吧…但確實改變是需要時間

candyrainbow08/21 16:41的，具體建議還是給推

rrroooqqq 08/21 16:52媽媽總是要爸爸陪小孩，問題真的玩不起來啊，等小

rrroooqqq 08/21 16:52孩大了一起打電動打球還比較有可能，小小孩玩的遊

rrroooqqq 08/21 16:52戲真的不適合大人，毫無頭緒可言

shiningwine 08/21 16:53我家老公會陪玩樂高，自己帶的時候會帶去玩具店看

shiningwine 08/21 16:53玩具（去之前說好不買）去樂高店挖磚，兩個人就這

shiningwine 08/21 16:53樣開心過一天

kirbycopy 08/21 16:55其實有時是另一半心理平衡問題 每天早上我帶小孩出

kirbycopy 08/21 16:56門我老婆都還在睡 我就會偶爾想叫她送小孩我多睡

shiningwine 08/21 16:56早上帶去公園放風，中午吃過火鍋或藏壽司，他原本也

shiningwine 08/21 16:56不會說故事，我就說給他看，到現在爸爸也會說故事

kirbycopy 08/21 16:56反過來也是我老婆幫我小孩刷牙連續多天她也會叫我要

kirbycopy 08/21 16:56去幫我小孩刷

kirbycopy 08/21 16:57所以有的媽媽跟小孩玩這些無聊遊戲玩多了 也會希望

kirbycopy 08/21 16:57平衡一下很正常 尤其是她在無聊陪玩時你在遊戲世界

kirbycopy 08/21 16:57精彩

ru899 08/21 17:00就是這樣！！

chair209 08/21 17:03用爸爸可以理解的說法來解釋好了，遊戲好玩的很大一

chair209 08/21 17:03部分是有隊友，遊戲本身是不是這麼有趣並不是這麼絕

pierides47 08/21 17:03很好啊有解決的方法，但很多人只會雙手一攤….

lavena 08/21 17:03爸爸帶出去做體能活動比較好,投接球或公園器材,可以

chair209 08/21 17:04對。跟孩子玩的時候也一樣，你想辦法變成隊友就好玩

chair209 08/21 17:05不管是陪玩還是陪讀，重點都是"陪"

awx332370 08/21 17:06推

lavena 08/21 17:06訓練體能手腳肌肉協調,爸爸體力比媽媽好可多做活動

doS16 08/21 17:08蛤，所以女性天生就會覺得陪小孩玩很有趣？

colorsplash 08/21 17:14推

snowtoya 08/21 17:15我女的也覺得陪小孩玩玩具很無聊，還不如帶小孩去爬

snowtoya 08/21 17:15山啊，但自己生的還是會陪玩

cat76315200108/21 17:17陪小孩玩真的超無聊阿..但沒辦法我生出他了還是要

cat76315200108/21 17:17陪吧

anniekk 08/21 17:23講的好像媽媽跟小孩玩得起來一樣，媽媽沒生小孩前

anniekk 08/21 17:23也很愛瑜珈運動看電影喝下午茶美容美髮美甲樣樣來

anniekk 08/21 17:23，有多少媽媽是跟小孩玩得起來？還不是脖子洗下去

anniekk 08/21 17:23陪玩的。

snowtoya 08/21 17:25我昨天傍晚吃了五十片烤肉有吧(?)，我兒燒烤店開幕

snowtoya 08/21 17:25一直強迫餵食

snowtoya 08/21 17:26(扮家家酒真的好無聊)

ru899 08/21 17:27我都努力回想我小時候的玩法 覺得還算有用

maltum 08/21 17:33您是認真的好爸爸

yyc1217 08/21 17:35孩子最大的樂趣來自於想像 你可以幫每台車子取名字

yyc1217 08/21 17:35加上一些背景設定之類的

fuzzycool 08/21 17:37很多媽媽以為自己在陪 其實小孩也沒要你陪

Ende1895 08/21 17:46原po 是好爸爸，也看到你的成長。這篇的好處是男人

Ende1895 08/21 17:46講出自己的感受讓人理解很好，但我看了不是很舒服。

Ende1895 08/21 17:46像是女人長久以來常被要求忍耐著做自己不喜歡的事，

Ende1895 08/21 17:46但是男人稍微被逼一下無聊就想逃，而且是需要被理

Ende1895 08/21 17:46解的。媽媽也覺得陪小孩無聊啊，不知所措啊，但也是

Ende1895 08/21 17:46硬著頭皮陪下去不能說什麼沒辦法、不行、就是這樣

Ende1895 08/21 17:46之類的

bigdragon 08/21 17:49這篇誠懇，iam大 是好爸爸！

spmimi 08/21 17:51推Ende，其實很多第一次當媽媽的也是這樣

spmimi 08/21 17:51覺得無助又無趣也累，但社會總設定女人

spmimi 08/21 17:52比較有耐心會照顧孩子，給媽媽適應的時間

spmimi 08/21 17:53非常短，但當新手爸爸就不一樣…

snowtoya 08/21 17:53我是真的覺得小孩會兒無聊的人，但小孩就是會要找

snowtoya 08/21 17:53我玩啊（像昨天就是一直要我當客戶），所以我的情況

snowtoya 08/21 17:53不存在「小孩沒要媽媽陪」啦

snowtoya 08/21 17:54覺得陪小孩玩無聊*

spmimi 08/21 17:54當媽媽的 說帶孩子無聊想逃，需要更多鼓勵

spmimi 08/21 17:54應該很少人會說她是好媽媽吧……

greenfetish 08/21 17:58我是媽媽，陪小孩玩超無聊的啊，但是生了還是要陪

greenfetish 08/21 17:58啊。洗衣服好玩多了

condenza 08/21 17:58喜歡你真誠的分享。我也常覺得陪小孩有點無聊。但

condenza 08/21 17:58是盡量自己排解掉。被說不是好媽媽又如何

djboy 08/21 17:59生2個孩子，大約第二個孩子2.5歲時，小朋友就會自己

djboy 08/21 17:59玩了。大家可以多考慮。

condenza 08/21 18:00小孩彼此是會自己玩，不過有時候還是會找媽媽XDD

condenza 08/21 18:00總是不會忘了找我

spmimi 08/21 18:01有時候看這樣的分享會覺得，女人生完當新

spmimi 08/21 18:02手媽媽，除了帶新生兒，還要被期待帶新手

spmimi 08/21 18:02爸爸，誘導他 讓他對新的身分有興趣呢！

petitchou 08/21 18:03推你的真誠分享，但無關男女我都遇過其中一個生了小

petitchou 08/21 18:03孩就無意識的想逃，逃去跟朋友聚會、逃去廁所、逃去

petitchou 08/21 18:03工作、逃去打電動，另一半就只能孤單的撐著，辛苦

petitchou 08/21 18:03的事本該就兩人一起承擔，一句我不會、我不懂陪玩，

petitchou 08/21 18:03真的就是在扼殺自己的婚姻

snowtoya 08/21 18:03我家雙寶4歲了還是彼此嫌棄吵著要大人陪啊，要是只

snowtoya 08/21 18:03有一個在家還能自己玩，兩個都在家就各種爭奪大人注

snowtoya 08/21 18:03意力

yaokut 08/21 18:03講出自己的感受讓人理解很好，但看了不是很舒服+1

dowcher 08/21 18:05陪這個字本來就是被動的，就像陪老婆逛街

dowcher 08/21 18:06樂趣就是犧牲自己然後對方很開心

doS16 08/21 18:07小孩一蹦出來，媽媽就是個全能媽媽，爸爸就可以到小

doS16 08/21 18:07孩會走了還在學習

badmiukitty 08/21 18:08你的分享很棒

shih729 08/21 18:08推

djboy 08/21 18:092個小孩真的有差啦，愈大時，他們就愈會自己玩，尤

MaxA 08/21 18:11推

alin771217 08/21 18:12不懂新手媽媽為什麼養小孩還要養新手爸爸,就因為孩

alin771217 08/21 18:12子不是你懷胎十月辛苦生下來的,所以還要新手媽媽一

alin771217 08/21 18:12個一個教?

djboy 08/21 18:13其是同性別。根據統計，有孩子的家庭，7成都生2個

misa1015 08/21 18:16推，也推媽媽其實也覺得陪小孩是無聊的，只是比爸

misa1015 08/21 18:16爸更願意為小孩犧牲自己時間

waoh 08/21 18:27雖然很推薦這篇，但這篇的爸爸有好結局是因為他願

waoh 08/21 18:27意改變，即使無聊、被動去做也還是做了，並且找到

waoh 08/21 18:27動力（媽媽們也是從無聊中找到動力的啊），希望其

waoh 08/21 18:27他爸爸們能看到重點XD

littleyu 08/21 18:32推Ende，媽媽也會覺得玩小孩遊戲很無聊，身邊也是

littleyu 08/21 18:32很多爸爸努力陪玩，或是跟小孩一起找樂趣。這篇有

littleyu 08/21 18:32改變很好，但當父母大多時候是用理智在養小孩的。

littleyu 08/21 18:33不然情緒上媽媽也想丟著小孩，去下午茶去按摩去逛

littleyu 08/21 18:33街啊

saterr 08/21 18:39小孩對女生來說也是未知的生物阿

DuskOfTaipei08/21 18:40小孩對男人來說很無聊難道對女人來說就很有趣…這才

DuskOfTaipei08/21 18:40是女人不想生的主因吧 生下來帶的主責任好像都在女

DuskOfTaipei08/21 18:40生身上 爸爸永遠都是「幫忙」帶 然後新手媽媽一次要

DuskOfTaipei08/21 18:40帶小孩跟爸爸 到底有多累

sunworship 08/21 18:42非常真誠欸 整篇都同意 我是媽媽超級恨陪玩 我都躺

sunworship 08/21 18:42著睡跟躺著育兒 但我會看著小孩不做別的事

saterr 08/21 18:42只是差在女生沒辦法說自己不會而已

flutter8 08/21 18:43你個人很不錯，但最後幾段是現在女的對婚姻跟生子

flutter8 08/21 18:43沒興趣的原因之一，都不用生就直接擁有兒子賺爛了

pierides47 08/21 18:44爸爸有陪玩就好棒棒了啦...我家孩子老師也只跟媽媽

pierides47 08/21 18:45傳訊息之類的，電話也是

fujizaki 08/21 18:45講的好像媽媽就覺得陪小孩玩很有趣一樣... 讓人看了

sunworship 08/21 18:46老公也差不多 小孩一樣兩歲半 只要眼睛看著他們 他

sunworship 08/21 18:46們就很滿足

flutter8 08/21 18:46一堆男的要照顧的時候就在男的一輩子都是小孩，結

flutter8 08/21 18:46果奇怪了現在要你陪玩又說不懂小孩，薛丁格的心理

flutter8 08/21 18:46年齡

fujizaki 08/21 18:46很傻眼 小孩不是兩個人的嗎

fujizaki 08/21 18:46為什麼爸爸可以慢慢來 媽媽就要馬上上手

littleyu 08/21 18:46“媽媽看到孩子笑就滿足了”、"爸爸不了解陪伴的重

littleyu 08/21 18:46要性"，這種把母職當天性的話好可怕

ytosh 08/21 18:48難怪有手足帶小孩一說

flutter8 08/21 18:49請正視一下為啥大部分人、不管男女年齡跟媽媽的互

flutter8 08/21 18:49動率都比較高，就繼續男人不懂小孩，總有一天會成

flutter8 08/21 18:49為那個跟自己小孩只剩錢夠不夠這個話題的爸爸

iangkor 08/21 18:50推，好文

caramelputin08/21 18:50推，我小孩也喜歡找爸爸玩（5/7y)，我實在無法玩太

caramelputin08/21 18:50多角色扮演類，10分鐘極限

snowtoya 08/21 18:52我就是生兩個同齡同性別的，小孩一個人時反而可以

snowtoya 08/21 18:52自己玩，兩個都在家就是不斷吵鬧要爭奪媽媽，完全沒

snowtoya 08/21 18:52有讓我覺得兩個有比較輕鬆..

saterr 08/21 19:00看了你補充的還是一樣阿，為什麼男生做不好就可以推

saterr 08/21 19:00托天生不擅長，女生就被預期天生就有母愛

littleyu 08/21 19:05補充舉例更看不懂了，說原po可以再等老公長大，不要

littleyu 08/21 19:05輕易離婚。然後男生做得好的例子，結果是離婚？？？

littleyu 08/21 19:05那這位男生怎麼不等老婆長大啊？

doS16 08/21 19:05所以如果是老婆廢你就不會說女人天性如此，老公廢就

doS16 08/21 19:05可以加句男人天性如此

doS16 08/21 19:06你舉的例子1還不是解決了人，證明解決人是個有效的

doS16 08/21 19:06方法啊

momomom 08/21 19:08不想陪小孩的媽媽真可憐 一堆甩手老爸

momomom 08/21 19:08不想陪的媽媽上來發文大概還要被嘴那妳幹嘛生

momomom 08/21 19:09爸爸就各種你很棒 你做得很好了

saterr 08/21 19:09同覺得為什麼都一定要加一句天性如此

saterr 08/21 19:09男生外遇→天性如此 男生性騷→天性如此

saterr 08/21 19:09男生不會陪小孩→天性如此

doS16 08/21 19:09女生都當新手媽了，還要帶一個需要鼓勵不然就不做事

doS16 08/21 19:09的豬隊友真的很累

flutter8 08/21 19:12看了補充我想抵銷剛剛的推，你這篇就不要給太多未

flutter8 08/21 19:12婚的看到，比結紮還避孕wwww

momomom 08/21 19:15爸爸一句我比較不擅長就沒事 那我也不擅長 看小孩誰

momomom 08/21 19:15要帶

llto 08/21 19:18推

t810312 08/21 19:20我覺得無聊問題無論男女都會遇到 很多事情性別不是

t810312 08/21 19:20絕對 但這個漸進過程很重要 也許當人父母需要的是鍛

t810312 08/21 19:20鍊「從無聊中找到樂趣或成就感」的能力

saterr 08/21 19:22男生可以裝死喊不擅長 就是仗著老婆會坦 明明老婆出

saterr 08/21 19:22差的時候自己也做得到

nao 08/21 19:25推！這篇才是育兒真實實際狀況 問題就是一起 解決

nao 08/21 19:25 只會不平衡沒有用

pocky0o0 08/21 19:26我覺得本篇寫的很好但可以把性別拿掉XD 不論男女都

pocky0o0 08/21 19:26會有覺得陪玩無聊的時候，只是可能荷爾蒙影響或長久

pocky0o0 08/21 19:26以來的框架，社會就是對爸爸擺爛比較容忍，所以不生

pocky0o0 08/21 19:26的女人真的沒什麼錯XD 我很幸運有願意專心陪玩的先

pocky0o0 08/21 19:26生，他不行就換我打怪，只是有時候難免也覺得不公平

pocky0o0 08/21 19:26，一樣的事爸爸做有掌聲媽媽就是應該

fake0617 08/21 19:45推，陪玩很無聊也是我家很煩惱的問題，目前解法是買

fake0617 08/21 19:45玩具時買的是大人自己有興趣的東西，然後夫妻各自陪

fake0617 08/21 19:45玩自己喜歡的玩具/活動，久了小孩也知道什麼東西要

fake0617 08/21 19:45找誰陪

sinomin 08/21 19:55真的補充比結紮還避孕w

kitten631 08/21 19:56最害怕那種男孩兒們需要花時間慢慢呵護才能養成爸

kitten631 08/21 19:56爸的文章

saluawu 08/21 20:03說真的 我跟先生都覺得陪玩無聊 但 還是要陪阿QQ 很

saluawu 08/21 20:04多事情推給另一方就當自己沒事了 這種態度才會讓人

kitten631 08/21 20:06根據這篇的例子，其實也不用怎麼慢慢學，媽媽只要

kitten631 08/21 20:06出差或學會擺爛，爸爸就飛速成長了

spmimi 08/21 20:07男人在這方面成長速度慢，其實還是社會期待

saluawu 08/21 20:07不平衡 最簡單的方法就是輪流 都做才不會自己做到一

saluawu 08/21 20:07肚子火

spmimi 08/21 20:07的差異，多少準媽媽在孕期開始看各種育兒資訊

doS16 08/21 20:08畢竟很多媽媽也是在爸爸擺爛下成長的

spmimi 08/21 20:09而且也努力做好心理調適，男人在妻子孕期

mmarty 08/21 20:09同感

spmimi 08/21 20:10有做好同樣的覺悟嗎？還是覺得不關己事

littleyu 08/21 20:13希望未婚未生者都看到這篇，好好確認隊友是哪種心態

littleyu 08/21 20:13，再生育。

doresofami 08/21 20:17跟小孩一起成長的人給讚，至少你聽得進去、願意花時

doresofami 08/21 20:17間

charlie0112 08/21 20:25謝謝分享心路歷程 希望你不要被駐板仇男組影響心情

charlie0112 08/21 20:26同樣的事情腳色互換 她們會說我老公願意寵我當公主

charlie0112 08/21 20:26你沒能力XX是因為你很魯 怎樣她們都有話可以講

spmimi 08/21 20:27同樣角色互換，補充不是有例子嗎？沒當媽媽

spmimi 08/21 20:28自覺的老婆最後離婚了……

charlie0112 08/21 20:28你太太願意給你機會&時間去學習、去改進 就夠了

spmimi 08/21 20:29為什麼提出女生的心聲就是仇男？

mepe1018 08/21 20:29你是用心的爸爸，不是每個人都是這樣

spmimi 08/21 20:29不願意聽女生的意見，就別怪為什麼這麼多

spmimi 08/21 20:29女人不想生育…

sunny8757 08/21 20:30「你就隨便陪我玩一下就好」這句衝擊好大...默默看

sunny8757 08/21 20:30向我兒子QQ

winderlife 08/21 20:31很真實

weifa 08/21 20:47媽媽生完小孩有被允許慢慢學著怎麼當媽媽嗎？覺得

weifa 08/21 20:47陪玩無聊能夠逃避還獲得諒解嗎？男性對女性天生擅

weifa 08/21 20:47長照顧小孩的期待就是現在女生不想生小孩的原因吧

mepe1018 08/21 20:52沒人擅長帶小孩～男女都是～只看有沒有心願不願意學

mepe1018 08/21 20:52習與付出時間而已

halle79 08/21 20:54推 小孩大很快 陪孩子都有受不了的時候 只要想到這

halle79 08/21 20:54點 就覺得我還能做得更好

halle79 08/21 20:55他馬上就會一直往前走了 陪伴的時間其實沒有你想像

halle79 08/21 20:55長

doS16 08/21 20:57身陷負面情緒的時候，看看身旁這個造成自己負面情緒

doS16 08/21 20:57的元兇，就會想選擇離婚讓自己抽離出去，這樣又被說

doS16 08/21 20:57要學會面對問題，話都給你講

wendychang8708/21 20:59女生也認同 推

pocky0o0 08/21 20:59補推一個原po是好爸爸，觀念也很正向！

doS16 08/21 20:59越補充越印證男人真爽，要老婆誇獎才有動機學習當好

doS16 08/21 20:59爸爸

hpoooaaaa 08/21 21:10跟媽媽一樣多努力一些，成長速度就會快囉

Luvsic 08/21 21:14實在不覺得這需要扯男女

bird1314 08/21 21:33你身邊的人都一定要比你正向鼓勵你就是了？你真的過

bird1314 08/21 21:33太爽 麻煩請抱著感恩的心吧大老爺 我身邊也有這種什

bird1314 08/21 21:33麼都需要旁人肯定的 真的要累死

karenlo 08/21 21:35不覺得男生是個藉口耶，隊友跟小孩就玩得起來還更

karenlo 08/21 21:35有創意，老大目前兩歲

rainwalnut 08/21 21:36這篇不錯阿 我也覺得其實沒甚麼好玩....但盡量陪著

badshrimp 08/21 21:37這篇很棒

champagne 08/21 21:39陪小孩真的累 但想著能陪也就他們還小的時候 就認

champagne 08/21 21:39真陪盡量陪 累積一家人在一起的回憶

cindy625 08/21 21:39我家爸爸小孩一個月就會陪讀了，小孩兩個月就陪著

cindy625 08/21 21:39聊外星語，不要扯男女，這是責任心和有沒有愛的問

cindy625 08/21 21:39題

zzlee 08/21 21:42這篇好厲害，給讚

shui2005 08/21 21:44推你本人，但補充不推。難怪一堆人說老公是大寶欸，

shui2005 08/21 21:44用性別區分天賦那婚育根本可以脫鉤啊，甚至女同家庭

shui2005 08/21 21:44育兒根本水準封頂XDD

hahagirls 08/21 21:49嘴砲大濕

SARAH12349 08/21 21:51不覺得是什麼天性，是的話也是覺得反正有媽媽在不關

SARAH12349 08/21 21:51我的事的天性

pomyopnion 08/21 21:53難怪一堆小孩和爸爸不親

xulu0 08/21 21:55對的，每個人都有擅長和不擅長的事，我是不擅長陪

xulu0 08/21 21:55伴孩子的媽媽。

AhBall 08/21 21:58你有成長不錯啦...但性別那些論點，看了真的覺得很

AhBall 08/21 21:58可怕

wila 08/21 22:02是不是女兒爸爸才會比較有動力？

Louiebaby 08/21 22:19推

karenlo 08/21 22:20真的有責任心就算無聊也會盡力去陪玩

karenlo 08/21 22:20你以為陪玩的媽媽就都覺得很有趣嗎

Arsen2017 08/21 22:23推

pppass 08/21 22:27推

whereislove 08/21 22:32沒有「有不有趣」只有「願不願意」

cjy0321 08/21 22:47結論就是媽媽真的比較衰 爸爸可以說不擅長慢慢學

cjy0321 08/21 22:47然後講出來還可以獲得推文稱讚好爸爸

eva19452002 08/21 22:50是不是兒子媽媽才會比較有動力？

weifa 08/21 22:56媽媽會陪玩是應該，爸爸陪玩還要先被鼓勵然後最後

weifa 08/21 22:56還得到讚，爸爸真好當。

abby2007 08/21 23:01啊不就是都要別人哄著你捧著你，你才會當爸爸。有XY

abby2007 08/21 23:01基因的特權真好啊。給推喔，別說我發洩怒氣^_^

sakuralove 08/21 23:05大家都像你只要說自己不擅長就可以裝死擺爛囉

Ilovecats 08/21 23:11說穿了生而為女性就是原罪囉？伴侶沒自覺自己已經當

Ilovecats 08/21 23:11爸爸了，還要體諒他，說本來大部份男性都這樣。 原

Ilovecats 08/21 23:11文週末兩天都出去打球吃飯的男人就是沒有自覺自己已

Ilovecats 08/21 23:11經是個成家有孩子的人，把責任都丟給太太。 你是剛

Ilovecats 08/21 23:11好有幾個契機讓你得陪小孩帶小孩，有了成就感。如果

Ilovecats 08/21 23:11你沒有獲得滿足感、成就感，是不是要繼續責任丟包給

Ilovecats 08/21 23:11你老婆還理直氣壯：我就真的覺得很無聊很麻煩啊！

karenlo 08/21 23:11補充真的看來很…你該慶幸你老婆很包容你

karenlo 08/21 23:12擺爛都是最容易的

ethel617 08/21 23:13我曾經請我先生協助孩子做某件事，結果他竟然跟我

ethel617 08/21 23:13說他不會，我氣到說我本來也不會，那就學啊~~為人

ethel617 08/21 23:13父母誰不是一路學習來的

chiz2 08/21 23:13幹，原來一打一不是天經地義的喔？複數以上才是常態

eva19452002 08/21 23:13這麼悲憤就不要當媽媽嘛

chiz2 08/21 23:13？

robert10175208/21 23:13推 好真誠的文

nanaling 08/21 23:13我是媽媽，我很認同，而且我是全職媽。我也覺得陪小

nanaling 08/21 23:13孩玩很無聊，所以我盡量帶他們出門「一起玩」。 在

nanaling 08/21 23:14家不知道玩什麼就念繪本，乾脆一起做家事。 有時候

nanaling 08/21 23:14也各玩各的

nanaling 08/21 23:15 如果媽媽覺得自己的付出被當理所當然，爸爸可以擺

nanaling 08/21 23:15爛妳不行，應該是回去罵老公吧......在這裡罵版友幹

saterr 08/21 23:22爸爸可以擺爛就是社會風氣阿

nanaling 08/21 23:23會嗎？ 明明不擺爛的爸爸也很多耶

karenlo 08/21 23:26我家的沒擺爛，但很多會擺爛也沒錯

nanaling 08/21 23:28擺爛的很多，不擺爛的也很多。 一般來喊著「社會上

nanaling 08/21 23:28男人就可以擺爛是事實」 一邊生氣原po 性別刻板印象

nanaling 08/21 23:28， 蠻好笑

nanaling 08/21 23:29確實就是因人而異。 如果覺得自己被壓迫覺得不值得

nanaling 08/21 23:29不甘願覺得不爽為什麼老公可以那麼爛。 跟 他 講

nanaling 08/21 23:29 啊！

shui2005 08/21 23:31我家的沒擺爛但社會上擺爛多數+1

nanaling 08/21 23:32女生生完就被逼馬上當媽媽？ 沒有喔…多得是生完繼

nanaling 08/21 23:32續當女媽寶的

karenlo 08/21 23:32怎麼會覺得老婆沒有講，很多也有講呀但沒什麼用。

karenlo 08/21 23:32老婆要多用鼓勵的方式啦不能責備，像這篇的補充

nanaling 08/21 23:33男生如果有小孩整天回去給婆婆帶就會被罵，但有些女

nanaling 08/21 23:33的生完就賴在娘家直接排除丈夫的存在好像就合情合理

nanaling 08/21 23:33天經地義？

nanaling 08/21 23:34我認同要用鼓勵的啊，這也不分男女吧！

cychung 08/21 23:34優質

szeretlek94508/21 23:35不懂上面的有些人在悲憤什麼，每個人的狀況不同，夫

szeretlek94508/21 23:35妻可以互相就好

nanaling 08/21 23:35找一個講話都用互相責備、講都沒用的人結婚，再哀

nanaling 08/21 23:35怨都是社會風氣害的， 然後對願意互相鼓勵的夫妻看

nanaling 08/21 23:35不爽，太不健康了吧

candyrainbow08/21 23:36我家的偏擺爛一點，但是他用做家事彌補，而且偶爾會

candyrainbow08/21 23:36陪玩，所以我勉強接受

karenlo 08/21 23:37對呀，也真的不懂在氣什麼，明明是此篇文自己說「

karenlo 08/21 23:37性別缺陷」才引發推文性別討論

doS16 08/21 23:37這篇都可以說男人天性如此了，當然可以順著他的邏輯

doS16 08/21 23:37說男人多數擺爛啊

gardeniablue08/21 23:37通常女生心智上比較早熟…同年父母的情況下，你爸無

gardeniablue08/21 23:37聊…你母仔也是無聊的陪

gardeniablue08/21 23:38神奇的是男性方好像很容易的被諒解

doS16 08/21 23:38社會上擺爛的多不多不知道啦，但本板男性不鼓勵就無

doS16 08/21 23:38法當好爸爸的倒是好幾篇

szeretlek94508/21 23:39要滑坡到社會上男女責任，我覺得在吵不完啦

szeretlek94508/21 23:39都成年人了一個願打一個願挨，摸索出一個大家都能接

szeretlek94508/21 23:39受的方案才是王道

nanaling 08/21 23:39需要被鼓勵有錯嗎？ 女生也需要被鼓勵啊

gardeniablue08/21 23:40沒內建母愛會被鞭…那父愛是被吃了嗎

karenlo 08/21 23:40如果說是心智成不成熟，男生倒是很適合跟小孩玩的

karenlo 08/21 23:40呀，覺得隊友玩得還更有想像力和創意些

nanaling 08/21 23:40因為女生覺得自己需要被肯定和鼓勵的這塊沒被滿足、

nanaling 08/21 23:40就去罵別人需要被鼓勵， 太奇怪了吧

doS16 08/21 23:41養小孩的責任不是不鼓勵就能不做的好嗎

nanaling 08/21 23:41現在還有人在用內建母愛要求的嗎？ 連我婆婆都不會

nanaling 08/21 23:41這樣講了。 養小孩講的是責任和實踐，誰跟你內建

nanaling 08/21 23:42沒鼓勵也是得做沒錯。 但需要被鼓勵才能做更好不分

nanaling 08/21 23:42性別耶

shawncarter 08/21 23:48我是男的 你自己遲緩不要牽拖別的男人 不要拿自己

shawncarter 08/21 23:48代表所有男人

littleyu 08/21 23:48我家的爸爸也不擺爛喔，一打二也可以，讓媽媽單獨出

littleyu 08/21 23:48國也沒問題。

littleyu 08/21 23:49看不慣的是這種“男人就是比較不成熟不擅長，媽媽

littleyu 08/21 23:49們要包容體諒鼓勵”的態度。

doS16 08/21 23:50一般父母沒有鼓勵還可以做個60分及格，整天喊著要鼓

doS16 08/21 23:50勵的父母不給鼓勵就直接不及格

littleyu 08/21 23:50育兒路上是要互相鼓勵支持沒錯，但擺爛的人做了一

littleyu 08/21 23:50次，還要鼓勵才肯繼續做，說白了就是不認為那是責

littleyu 08/21 23:50任

shawncarter 08/21 23:51你覺得很無聊就不想陪小孩玩 你就只是沒什麼責任感

shawncarter 08/21 23:51又愛自己勝過小孩而已

doS16 08/21 23:52這麼想要鼓勵怎麼不去找小孩討，小孩才是被照顧的對

doS16 08/21 23:52象欸，照顧得好給個鼓勵應該的吧

xup6y3ru04 08/21 23:53推你最後一段 每個人都要往前進的

zxz56780 08/21 23:54Good

owlonoak 08/22 00:02我覺得這篇寫得很好啊 噓的人不要只看部分內容

angelaki 08/22 00:06很棒的分享～

pinkelephant08/22 00:24這篇也太讚太實際了 優質好文！

eltar 08/22 00:30事實上擺爛還講不得的男人在台灣就是占多數 講不聽

eltar 08/22 00:30就算了還會惱羞甩鍋指責對方然後開始翻舊帳

eltar 08/22 00:34媽媽從懷孕那刻開始就從生理上被迫必須開始前進了

eltar 08/22 00:34爸爸還能耍廢到兩三歲三四歲還在「不擅長」實在是

eltar 08/22 00:34寬容至極

seaping 08/22 00:38推, 這個分享真的很棒

chiehdis 08/22 00:39喜歡你的文章，成熟又真誠

liyahui 08/22 00:44這篇優在哪……沒自發性、沒自覺已當爸就很糟了吧

liyahui 08/22 00:44跟只想出精子的人比當然能贏，標準真低

liyahui 08/22 00:44還推給女人的天性勒

NaoGaTsu 08/22 00:45樓上L大也太中肯。

alwayszzz 08/22 00:48有領悟和成長是好事 給推

calucu24 08/22 01:01這篇本來就是寫給原原po的回文，如果從這個角度看

calucu24 08/22 01:01真的沒什麼問題。至於這個社會強加在母親身上的偉

calucu24 08/22 01:01大真的要大家一起拿掉，女生不是天生就會當媽媽，

calucu24 08/22 01:01我也覺得陪玩好難好無聊完全不知道自己要做什麼，

calucu24 08/22 01:01所以都在念繪本給小孩聽，大寶上學之前比較有空，

calucu24 08/22 01:01一天都念1-2小時，不會陪玩就找別的事情做啊～～

halfmoon6 08/22 01:19你真是優良爸爸 推

Tidus 08/22 01:35推

tver 08/22 01:42乍看之下很感人，但文字遠比行動來得簡單。在你有所

tver 08/22 01:42感悟前，太太承受了多少不知盡頭在哪兒心酸？「男人

tver 08/22 01:42成熟就是比較晚」，真的不要合理化自己的不負責任耶

AHAAA 08/22 01:42推

blaireq 08/22 01:45推！很實在

ricky771113 08/22 01:54推，這大概就是理想的婚姻吧！

w1219111 08/22 01:57我光想像就覺得陪玩好難，兒童玩具真的不太好玩

Jekk 08/22 01:58新手媽媽不只要訓練嬰兒還要訓練新手爸爸 合理嗎？

Jetame 08/22 01:59把男人改成自己就好 為什麼要定義男人晚熟呢

sc113943 08/22 02:05看完不太懂為什麼當初選擇生小孩，看起來除了成就感

sc113943 08/22 02:05之外男方對小孩幾乎沒有愛，過好兩人生活不好嗎

Sacral 08/22 02:22你老婆何嘗不是第一次當媽媽

sky85924 08/22 02:52言下之意你老婆坦了四年多 你才想起來自己是個爸爸

sky85924 08/22 02:52需要負點責任：）

sky85924 08/22 02:53如果不想對小孩負責 為什麼要生啊

pan38827 08/22 02:55寫的蠻真摯的，黏土那段觸動了我，一時激動的哭了

pan38827 08/22 02:55一陣，你是個好爸爸，努力去當個更好的隊友吧

fanlian 08/22 03:33大推！好文章，謝謝分享

wesley933 08/22 03:37謝謝前輩的分享 勇於面對困難的堅韌精神我深受感動

a6321678 08/22 05:42有時候幫忙坦太久，對方卻一直還在慢慢來真的會火大

xchair 08/22 05:42不認同爸爸跟媽媽的區分。都是家長，男人覺得無聊

xchair 08/22 05:42其實都是藉口，女人也會無聊。自己的親子關係還是要

xchair 08/22 05:42自己負責，不用扯到媽媽還要負責你陪玩小孩後的滿

xchair 08/22 05:42足感

xchair 08/22 05:52你自己也補充一堆爸爸可以很強，不要什麼都扯天性。

xchair 08/22 05:52明明是個人問題

molopo 08/22 05:53讚

b18902040 08/22 06:00我爸爸，我家那個繪本，每天都要講一兩次，3歲小孩

b18902040 08/22 06:00每天聽同一本不會膩

btinyworm 08/22 06:01推一個

b18902040 08/22 06:01陪小孩不難，還有，我家已經好幾年不看電視了，你

b18902040 08/22 06:01還在打電動？

b18902040 08/22 06:02在家小孩都想跟我玩

b18902040 08/22 06:04其實大部分都是自己要做多少的問題，願意犧牲多少

b18902040 08/22 06:04的問題

b18902040 08/22 06:05生小孩後還想過跟是小孩前一樣的生活，那是不可能

b18902040 08/22 06:05的

Maisie 08/22 06:19好文

clare247429 08/22 06:39你覺得是無聊生物 那是你，不要上綱到全部男人好嗎

kinokokosi 08/22 06:42原來好爸爸的標準那麼低

flutter8 08/22 06:47什麼噓的不要只看部分內容？你才是吧www就是因為寫

flutter8 08/22 06:47給會推卸責任的人才不能加後半部好嗎？照個性只會

flutter8 08/22 06:47覺得哦我成長慢是正常的啊我老婆應該多鼓勵我不然

flutter8 08/22 06:47我怎麼學會當個爸爸呢好嗎:)

flutter8 08/22 06:49&原PO你開心就好，反正有壞處的應該只有想在臺灣結

flutter8 08/22 06:49婚的男性

sakuralove 08/22 06:52過了四五年才想起來自己是個爸爸，前面都在當大寶

sakuralove 08/22 06:52你要鼓勵我喔:-)

champagne 08/22 07:05寫得很有建設性 至少對原原po 是個可以試試的方向

champagne 08/22 07:05（如果還沒想離婚到不願意試的地步的話）推

doS16 08/22 07:12哈哈這種合理化男性逃避育兒責任的文還能推也是不要

doS16 08/22 07:12只看部分內容好嗎

doS16 08/22 07:17性別對調要不要來個女性天生不會賺錢，所以婚後男性

doS16 08/22 07:17出大部分家用是應該的，女性有出就要給鼓勵的論點？

champagne 08/22 07:17可以鼓勵老公也試著帶孩子出門 做一些爸爸擅長陪孩

champagne 08/22 07:17子做的事 不過也是很多家庭爸爸比較carry 的 我老

champagne 08/22 07:17公就是 所以建議不帶性別刻板的給建議更好唷

yaokut 08/22 07:28為什麼要一直在文內不斷強調，加深性別刻板印象阿？

babylife 08/22 07:45這個版男性連出來承認自己的不足也不行嗎？噓的人到

babylife 08/22 07:45底是多大創傷需要這麼生氣？

t810312 08/22 07:47回樓上 是因為隨便把個人不足歸因到性別才有這麼多

t810312 08/22 07:47反彈吧

ngnguc8c8 08/22 07:51推一個

doS16 08/22 07:53自己做不到也不要拖其他正常男性下水啊

doS16 08/22 07:55跳出來說自己爛都是性別的錯很棒是嗎

yaokut 08/22 07:57男性連出來承認自己的不足也不行（X）用性別區分擅

yaokut 08/22 07:57長與否，變相找藉口（O）

yaokut 08/22 07:59推文反對的不就是性別刻板印象嗎？比較好奇：是因為

yaokut 08/22 07:59性別男，不能反對他強化性別刻板印象？還是只要有好

yaokut 08/22 07:59的部分，別人也該忽略性別刻板印象？

doS16 08/22 08:00我就說以後板上遇到老婆都不出家用，記得說女性天生

doS16 08/22 08:00不會出錢請給予包容跟愛的鼓勵喔

gowhere 08/22 08:03好正面！！

yaokut 08/22 08:04再把反對性別刻板印象的當成發洩怒氣？你們接受就好

lessonone 08/22 08:22夫妻之間有共識就好,社會期望還是男性出錢女性照顧

lessonone 08/22 08:22陪伴.如果發現錢和勞力都是自己全包,快逃吧

candyrainbow08/22 08:35讓我想到我先生，在我加班的時候獨自一人帶去親子館

candyrainbow08/22 08:35，被工作人員稱讚，他們印象深刻到後來我跟先生同

candyrainbow08/22 08:35時去，工作人員還特地跑來打招呼稱讚他。我想其他

candyrainbow08/22 08:35媽媽獨自帶娃去的很少得到這種掌聲，是否代表工作人

candyrainbow08/22 08:35員平時很少看到只有爸爸帶娃的案例？

tskier 08/22 08:36推，我和先生從交往開始會互相道謝會稱讚對方，婚

tskier 08/22 08:36後仍保有這習慣。我也希望持續下去。

candyrainbow08/22 08:36之前板友說過，同樣一件事，爸爸做可以輕而易舉得

candyrainbow08/22 08:36到掌聲，媽媽來做就是理所當然，想想覺得真貼切

littleyu 08/22 08:38推樓上，不自覺的不分男女，也有女性被這種風氣影響

littleyu 08/22 08:38成“我老公至少會...已經好棒了”。

littleyu 08/22 08:38明明不平等的狀況，卻自我說服成其他更爛的爸爸很多

THANN 08/22 08:46推

kitten631 08/22 08:53承認自己不足（X) 性別不足但我很棒了（O)

eva19452002 08/22 08:59不就跟女生會AA一樣，明明就是正常狀況，男生卻被說

eva19452002 08/22 08:59服你女友會AA好棒棒

katsurada 08/22 08:59我只能推y大了 加深性別刻板印象的明明就是原po

liyahui 08/22 09:00爛爛相輕=我好棒，怎不是努力當個好隊友

liyahui 08/22 09:00難道你跟別的爛爸爸多元成家？

chair209 08/22 09:01有些時候旁人稱讚你老公也是蠻好的阿，讓老婆知道老

chair209 08/22 09:01公沒那麼爛，或許就會少嫌棄一點XD

chair209 08/22 09:02老婆得不到稱讚，這時候老公的任務就出現了

bluevillage 08/22 09:11其實說到底都是有沒有責任感而已，和能力無關

bluevillage 08/22 09:13有責任感的再怎樣不耐煩不喜歡，沖著自己生的，就是

bluevillage 08/22 09:14會耐住性子陪玩安排行程，沒責任感的就是像原文那種

bluevillage 08/22 09:14先生，連接觸都不想

qazkk 08/22 09:23推，原po是好老公也是好爸爸，不過看完覺得媽媽也要

qazkk 08/22 09:23適度裝儍，對著老公說，我也不會耶，這樣兩人

qazkk 08/22 09:23就必須一起做了，哈哈

viviancat 08/22 09:25用辭溫和有內容，會反省並前進，很棒！

rexagi1988 08/22 09:26到底怎麼很多人對於給鼓勵這麼崩潰XDD

rexagi1988 08/22 09:27老婆當然可以不會，不會就兩個人一起想，不然就是多

rexagi1988 08/22 09:27花點錢買現成啊；為什麼要稱讚老公，當然要阿！連帶

rexagi1988 08/22 09:28老婆也應該要大力稱讚啊！都稱讚難道不好嗎哈哈哈哈

rexagi1988 08/22 09:28哈

crispybear 08/22 09:32不用拿性別當自己擺爛沒責任感的藉口吧，女生好可憐

crispybear 08/22 09:32 照顧嫩嬰還要照顧巨嬰

PPTAlex 08/22 09:39疑~我從小孩出生到現在7歲~都很愛陪小朋友玩遊戲

PPTAlex 08/22 09:39跟是不是男生覺得很無聊沒關吧..是看人的個性...

eva19452002 08/22 09:41樓上很適合去應徵到府陪玩員

xylinum 08/22 09:47不是自己的小孩嗎？

babylife 08/22 09:59男女先天本來就是有差異啊，不然怎麼那麼多書在介紹

babylife 08/22 09:59男女差異，不然網路上怎麼那麼多爸爸帶小孩的梗圖？

babylife 08/22 10:00大家看到那些也要爆氣嗎？承認差異努力學習很難嗎？

babylife 08/22 10:00如果媽媽覺得帶小孩很苦很難，也可以上來po自己的心

babylife 08/22 10:00路歷程啊，別人真誠的分享也要渾身是刺去看待，仇恨

babylife 08/22 10:00的眼光不會讓家庭更好，互相理解和鼓勵才是進步的關

babylife 08/22 10:00鍵喔^^

xulu0 08/22 10:03陪伴小孩這件事應該不存在什麼先天的男女差異

bndan 08/22 10:04等孩子大一點會玩常見的遊戲時 這時可能變成爸爸別

bndan 08/22 10:04帶壞小孩 XD...

xulu0 08/22 10:06我頂多能接受每個人的人格特質不同的先天差異，不

xulu0 08/22 10:06能接受這種事情也有性別的差異。因為我就是很不喜歡

xulu0 08/22 10:06陪伴小孩的媽媽唷～我不是天生內建會照顧小孩陪伴小

xulu0 08/22 10:06孩的女性。

Lolira 08/22 10:08推

xulu0 08/22 10:10爸爸認真教小孩玩手遊，幫小孩課金，帶小孩角色練

xulu0 08/22 10:10等，我都ok的，沒在管。

pripri 08/22 10:11女人懷孕生小孩已經很辛苦，還要賭男人是否擅長陪

pripri 08/22 10:11玩和學得快，少子化不意外

babylife 08/22 10:12https://reurl.cc/N0k186

babylife 08/22 10:14網路上隨便找都是男女育兒差異的文章，硬是要假裝沒

babylife 08/22 10:14有問題，不如正視問題然後想辦法解決比較好吧

babylife 08/22 10:15這篇文章反而看到一堆人用個人經驗(創傷?)去否定專

babylife 08/22 10:15家的研究結果^^

xulu0 08/22 10:16網路農場文也有人在看喔......都2023了

lammin 08/22 10:16別放在心上，這版有些人不嘴男性全身就會癢癢的

xulu0 08/22 10:17我連親子天下都不看了，一堆內容偏頗有問題的文章

babylife 08/22 10:22哈哈，那你也去農一篇男女育兒不會有差異的文章呀，

babylife 08/22 10:22都2023了，大家都能尊重沒有根據的個人想法的^^，不

babylife 08/22 10:22過看一些人不願意面對現實，硬要在那邊不滿生氣，也

babylife 08/22 10:22挺滿有趣的

babylife 08/22 10:24嘻嘻 原來是不信任專家，只相信自己的個性啊，好哦

babylife 08/22 10:24，那就說得過去了～嗯嗯加油！

xulu0 08/22 10:24我不看農場文章的啊，不管是男女育兒還是男女不育

xulu0 08/22 10:24兒的文章都不看

snowtoya 08/22 10:26推文總結：人家男森捏~ (原PO我知道你有努力啦，雖

xulu0 08/22 10:26現實就是我真的不喜歡陪伴小孩，而且我是女生，不

xulu0 08/22 10:26管是真專家還是農場專家怎麼說都改變不了這個現實

xulu0 08/22 10:26喔～

snowtoya 08/22 10:26然晚了點但至少比其他直接躺平的好)

LUARA 08/22 10:31推

spmimi 08/22 10:38以前教科書還有「爸爸早起看書報，媽媽

spmimi 08/22 10:38早起忙打掃」呢！過時的觀念即便有論文

spmimi 08/22 10:39都該拋棄了，育兒有個體差異而非性別差異

yaokut 08/22 10:40為什麼反對性別刻板印象，反而是有問題的人？

xulu0 08/22 10:44我想起以前的育兒專家還說小孩不打不成器，真不知道

xulu0 08/22 10:44那些專家現在在哪，還在不在，能不能讓我打一下？

lee11 08/22 10:46推

DuskOfTaipei08/22 10:49原來反對助長刻板印象在某些人眼裡叫不面對現實，大

DuskOfTaipei08/22 10:49開眼界xD

babylife 08/22 10:55先分清楚什麼是刻板印象，什麼是實證研究吧 :)

yaokut 08/22 11:02所以只是陳述事實，且是堅定無誤的事實，對吧！XD

lalalilila 08/22 11:06這篇不錯啊，讓很多人了解為什麼有小孩之後變成好

lalalilila 08/22 11:06像在照顧兩個小孩，還有有些人婚後還是長不大只想過

lalalilila 08/22 11:06自己的生活

saterr 08/22 11:07那篇就典型洗腦性別分工的文宣

lalalilila 08/22 11:09直白的告訴大家我覺得無聊就會逃走反正總歸有人要

lalalilila 08/22 11:09照顧，有成長就要拍拍手沒人稱讚也會不想陪小孩，

lalalilila 08/22 11:09完全沒想過小孩會出生自己也有一半的責任

saterr 08/22 11:09那種文章永遠都是講男生適合控制領導 女生適合雜事

saterr 08/22 11:09輔助

eva19452002 08/22 11:12所以性別分工怎麼了嗎？就不能正視男女體能先天差異

eva19452002 08/22 11:12？

xulu0 08/22 11:12就是那種文章在強化男女的刻板印象，讓不符合刻板印

xulu0 08/22 11:12象的男男女女很難做事。

xulu0 08/22 11:15人的生理特徵的確有男女之分，但人的先天個性和特

xulu0 08/22 11:15質，根本沒有男女之分。

babylife 08/22 11:18樓上知道什麼叫統計學嗎？有常態有偏態，生理也會影

babylife 08/22 11:18響心理和個性

spmimi 08/22 11:20教育也會影響行為啊！我媽從小要我做家事

spmimi 08/22 11:20可沒要求我弟，所以我比弟弟會做家事，

spmimi 08/22 11:20但並代表我喜歡或比弟弟擅長

lalalilila 08/22 11:21誰生下來天生就會帶小孩，結果爸爸可以一句我不會

lalalilila 08/22 11:21覺得陪小孩很無聊沒人稱讚我就甩手不管，還推給天

lalalilila 08/22 11:21性，是不是沒有直白的寫出來小孩給媽媽帶是應該的，

lalalilila 08/22 11:21就能被稱讚好爸爸做的真好

spmimi 08/22 11:21「並不代表」

fangjoe24 08/22 11:21很好的心路歷程分享，推

babylife 08/22 11:22原po哪裡有甩手不管？他不是逼自己去做了嗎？仇恨的

babylife 08/22 11:22眼鏡真恐怖...

don323 08/22 11:26跟版風很不協調的一篇。但可以試著用這篇扭轉版風

yaokut 08/22 11:27所謂的女性「先天」比男性擅長，數據是？不要用後天

yaokut 08/22 11:27教導後，來當「先天」統計數據，謝謝。

aw038 08/22 11:28推

yaokut 08/22 11:28光是成人對男嬰/男童跟女嬰/女童講話方式，就有差異

yaokut 08/22 11:28，教養方式會沒差異？XD

ysy2003 08/22 11:36好文 必推

ysy2003 08/22 11:36這篇我要給我三寳爸同學看

ysy2003 08/22 11:39內文是有提到刻板印象沒錯 但原po有解釋過 也提到

ysy2003 08/22 11:39怎去面對不逃避 刻板印象不是問題(實際去問 多數也

ysy2003 08/22 11:39是這認為) 有問題的是逃避找理由

Maplelatte 08/22 11:40推這篇 好多人在那邊計較擅長不擅長

Maplelatte 08/22 11:41性別刻板印象不好 但不是這篇的重點

doS16 08/22 11:41是計較性別刻板印象好嗎

doS16 08/22 11:44統計顯示女性平均薪水比男性低，那是不是可以合理的

doS16 08/22 11:44叫男性出大部分家用？

xulu0 08/22 11:44這篇就是把他的不擅長歸咎於性別刻板印象

lalalilila 08/22 11:44性別不是重點但是原po把性別拿來把自己開脫喔，男女

lalalilila 08/22 11:44都有不擅長也天生不喜歡帶小孩的，他自己也說有朋

lalalilila 08/22 11:44友太太生了孩子不帶最後離婚的例子

ysy2003 08/22 11:45男性出大部分家用 這應該不是刻板印象了吧 實際上

ysy2003 08/22 11:45多數是這樣~

ysy2003 08/22 11:46原po哪有開脫 他有面對跟轉念 正視自己的刻板印象

ysy2003 08/22 11:46是可以改變的

doS16 08/22 11:47所以男性出大部分家用很合理？板上看起來不是這樣啊

doS16 08/22 11:47老婆什麼錢都不出，上來問就是罵老婆廢物快離婚，怎

doS16 08/22 11:47麼沒人包容鼓勵呢

ysy2003 08/22 11:48回覆上面我說的家用刻板印象 以前是 但也有個案 現

ysy2003 08/22 11:48在也漸漸在倡導互相 所以沒必要扯男女 這篇重點在

ysy2003 08/22 11:48怎麼改變想法與做法

ysy2003 08/22 11:49算了 老是把個案當全部的刻板印象 不回答也罷

doS16 08/22 11:50扯男女的不就是原po，「我覺得男人真的就是在這塊比

doS16 08/22 11:50較不行」「對男人來說，恕我直言，其實就是個有點無

doS16 08/22 11:50聊的生物」

yaokut 08/22 11:50這篇不就自己在強調性別刻板印象嗎？XD

doS16 08/22 11:52沒必要扯男女這種話去跟原po講啦

horse175 08/22 11:57這也能噓? 某幾樓真的有夠無聊的

DuskOfTaipei08/22 12:00https://i.imgur.com/ZDEv7T4.jpg

setomoku 08/22 12:04推原PO，偶爾的負面想法很正常啊，身為人母也是常

setomoku 08/22 12:04會這樣，但是面對孩子也是盡心力陪伴。看到原PO孩

setomoku 08/22 12:04子說：你就隨便陪我玩一下就好。真的會讓大人反省

setomoku 08/22 12:04自己，更小的孩子或寶寶不是笨笨的都感覺不出來，

setomoku 08/22 12:04只是年紀小還不會表達QQ

Xray2002 08/22 12:14在那些人眼裡要有 完美的觀念+完美的作法才勉強及

Xray2002 08/22 12:14格，即使你修正了作法，但觀念上達不到那些人的標

Xray2002 08/22 12:14準時，不好意思你就是欠罵，所以對立會嚴重就是這

Xray2002 08/22 12:14樣

Xray2002 08/22 12:19像原原po老公那種就沒救，因為連修正作法的意願都沒

Xray2002 08/22 12:19有，儘量罵吧，可是今天如果連對方的觀念想法也必

Xray2002 08/22 12:19須修正到跟自己一致，不然就砲下去...好哦 祝幸福

missddd 08/22 12:20推這篇分享很好！男性視角很棒呀 婚姻版不是女性專

missddd 08/22 12:20屬的一言堂耶

kate101 08/22 12:23老婆回訊那邊舉例舉得很好，不管是什麼角色，誰愛

kate101 08/22 12:23收到那種人家要跟他分享，回的卻是指責負面的回訊

dodoru 08/22 12:23老實說並不是要老公做到多完美

dodoru 08/22 12:23但有些男性的講法就是，我能做到50分就好，反正剩下

dodoru 08/22 12:24有老婆擔，以至於老婆被迫要擔到120分以上的重量

dodoru 08/22 12:24老公閃躲飄願意做部分就很好

dodoru 08/22 12:24如果鼓勵我，我會勉強做到60分喔

dodoru 08/22 12:25但問題是兩個人一起負擔，你閃躲掉的工作就是丟給對

dodoru 08/22 12:25方承受更多而已。

dodoru 08/22 12:25如果夫妻都用同樣方式閃躲那小孩應該早就死了

chantilas 08/22 12:27看完認真考慮要不要當爸爸了，推好文

dodoru 08/22 12:28女性並沒有比男性特別擅長育兒，而是同樣閃躲的話社

abyepi 08/22 12:29原文先生自己講不想被小孩 婚姻綁住，你經驗只適合

abyepi 08/22 12:29對家庭尚存責任感人士

dodoru 08/22 12:29女性並沒有比男性特別擅長育兒，而是同樣閃躲的話社

dodoru 08/22 12:29會上就是怪罪媽媽，而且用和爸爸同樣方式，小孩容易

askey 08/22 12:31補血啦~

dodoru 08/22 12:31傷亡，不管是久傷或殘廢或死亡，媽媽真的會被攻擊到

dodoru 08/22 12:31很難生活下去。

meansyaka 08/22 12:41你的分享很正面，受益良多

ul6na 08/22 12:44看完還是覺得社會對媽媽和爸爸的容忍度差很多

ning364 08/22 12:44這篇很棒啊回原原po本來這角度就正常啊（男生比較不

ning364 08/22 12:44會照顧小孩說辭）不然要一直說男生該死不負責離婚之

ning364 08/22 12:44類的嗎？ 在什麼角色角度說什麼樣的話本來就不同啊

ning364 08/22 12:44實在沒必要一直站在道德最高點

hikii 08/22 12:45真羨慕男生，可以說我要慢慢來

s553303 08/22 12:50不知道要怎麼玩，你就問小孩怎麼玩，他會跟你說怎麼

s553303 08/22 12:51玩。不然，亂玩也可以，小孩都會覺得好玩XD

alvis0606 08/22 13:00這篇講的太好了！完全共鳴

yechau 08/22 13:09推

tsuyorain 08/22 13:24推～

NPC0214 08/22 13:26這篇很棒

karenlo 08/22 13:27每個人都有擅長的事沒錯，但不要歸咎於性別，把全

karenlo 08/22 13:27天下爸爸們都拖下水

DreamRush15208/22 13:28感動了

ningko416 08/22 13:35推你真誠分享，推你願意改變調適，我們家是媽媽最不

ningko416 08/22 13:35會陪玩

pocky0o0 08/22 14:06想再補個推，我先生很給力，但我偶爾也會對社會給父

pocky0o0 08/22 14:07母的期待偏差不服，只是現今風氣就是如此，重點先是

pocky0o0 08/22 14:07如何解決目前困境（任一方擺爛不願犧牲），再來防止

pocky0o0 08/22 14:07未來這種風氣擴散。或許我們這一代依舊深陷其中，但

pocky0o0 08/22 14:07願意修正的父母都是在改善平權的人，予以鼓勵不好嗎

pocky0o0 08/22 14:07？資優生是不會跟拿進步獎的人計較的。或許我們也太

pocky0o0 08/22 14:07常被流言蜚語影響心情，但一家子能更好才是最重要的

onsun 08/22 14:17有趣的是跟小孩互動、觀察小孩的邏輯和成長 不是遊

onsun 08/22 14:17戲本身..而男性後天教養本來就更不用注意週遭人氛

onsun 08/22 14:17圍和感受 容易覺得遊戲本身無聊（自己的感受） 像

onsun 08/22 14:17這篇一樣有沒有要改善真的差很多

dabiann 08/22 14:50媽媽陪小孩也很無聊啊......

dabiann 08/22 14:52只是願意犧牲時間耐心陪伴而已，所以說不會陪不知道

dabiann 08/22 14:52要幹嘛的爸爸真的讓人白眼

wxoox 08/22 15:12其實很多夫妻的問題就跟推文一樣，因為其中一方眼

wxoox 08/22 15:12裡只有仇恨，其實另一方做再多也是沒意義的

spmimi 08/22 15:28為什麼是「仇恨」而不是「講事實」？

spmimi 08/22 15:29說明育兒差異在個體而非性別，為啥叫仇恨

spmimi 08/22 15:32本文原po有改進，對他的家庭來說非常讚

spmimi 08/22 15:33但一些想法並非如此，板友提出更正而已

spmimi 08/22 15:33難道錯誤的觀念也要說好棒棒才行？

Faye88 08/22 15:36這篇該看成此po推拖男人天性？還是下標題為一個男人

Faye88 08/22 15:36的自我覺醒？

littleyu 08/22 15:40自我覺醒後，呼籲女性要包容呵護男性長大很慢，要多

littleyu 08/22 15:40鼓勵他們，才能變成好爸爸。

littleyu 08/22 15:41我以為覺醒，是要改變自己，或是呼籲其他尚未意識

littleyu 08/22 15:41到爸爸責任的同類。

rexagi1988 08/22 15:47覺醒到實際能做到再到做好本來就有距離，覺醒不是什

rexagi1988 08/22 15:47麼月光仙子變身好嗎

spmimi 08/22 15:48有的新手媽媽無法「溫柔」引導另一半是因

spmimi 08/22 15:49她育兒之路已經累壞了，孩子大很快需求急

spmimi 08/22 15:50沒時間也沒精力再慢慢教耐心等

Faye88 08/22 15:51不過你看起來還能溝通也會自己反省，我就按讚吧

spmimi 08/22 15:52準爸爸不是等孩子生長大，等妻子教就好

spmimi 08/22 15:54自己可以主動學習育兒知識的 是大人了

littleyu 08/22 15:57媽媽也不是孩子生下來就變身什麼都會的。

littleyu 08/22 15:58不過這篇原po太太真是溫柔，能夠讓老公4年來都覺得

littleyu 08/22 15:58無聊耍賴甩手，偶爾一次成功經驗，還要稱讚。

candyrainbow08/22 16:11雙親都甩鍋沒責任感，小孩能從出生就自己泡奶換尿

candyrainbow08/22 16:11布嗎？好意思說什麼做再多都被責備，怎不想想是擺

candyrainbow08/22 16:11爛到什麼程度、自我感覺良好到什麼程度才會覺得做了

candyrainbow08/22 16:11一點點的本份就好棒棒要鼓勵？

andyjaw 08/22 16:33你寫的很好，辛苦了

YGOholic 08/22 16:41大部分都是金玉良言，感謝你的分享

maomaop 08/22 16:46金玉良言，很多媽媽無法包容體諒也確實是因為一個人

maomaop 08/22 16:47努力已經累壞了也沒有時間，真的希望另一半自己成長

zookeeper 08/22 16:51台男藉口真的有夠多

cat76315200108/22 16:52忙死了還要等你長大

CBhermom 08/22 17:08換種方式陪伴很棒

soyjay 08/22 17:23謝謝原po的分享 我終於知道婚後長子化怎麼來的:)

soyjay 08/22 17:23其實幸運一點老公如原po願意學習分擔很好 但運氣差

soyjay 08/22 17:23一點的 直接喪偶式育兒wwwwwwww

soyjay 08/22 17:25另一半的成長速度追不上孩子的成長速度那該檢討?

soyjay 08/22 17:28另推 s553303的方法 大人陪玩其實不用一直主導

marah 08/22 17:50很棒的分享，很多男人的確沒興趣沒耐心顧嬰幼兒，

marah 08/22 17:50我也是老公能顧生理需求跟孩子安全我就說老公好棒

marah 08/22 17:50棒了。奇怪的是，孩子越大，會發現爸爸帶領孩子也是

marah 08/22 17:50有自己的一套，孩子跟爸爸也有自己的相處模式，屬

marah 08/22 17:50於他們的樂趣。

Misako 08/22 18:05這篇分享很棒很真實啊，沒有誰是一開始就會做爸媽的

Misako 08/22 18:05吧，建議板主可以m起來

babylife 08/22 18:08其實看你的文章就知道你有努力啊，但就有些人不知道

babylife 08/22 18:08什麼創傷，一看到男女差異就滑坡到刻板印象，再滑坡

babylife 08/22 18:08到你一定是找藉口擺爛，算了啦，希望她們罵完別人家

babylife 08/22 18:08老公，可以對自己老公多一點體諒包容，畢竟一昧的指

babylife 08/22 18:08責對婚姻沒啥好處

Maplelatte 08/22 18:08把性別拿掉看這篇就沒那麼多憤噓了吧

babylife 08/22 18:09但什麼是坦補dd啊 O.o

Dusha 08/22 18:10推好文

Maplelatte 08/22 18:10原PO也沒拿性別來開脫 只是他這麼認為而已 不管男女

Maplelatte 08/22 18:10只要不擅長都還是能想辦法改變

babylife 08/22 18:10可能有刻板印象的是那些男生就一定會找藉口擺爛的人

babylife 08/22 18:10吧XDDD

charlie0112 08/22 18:12媳婦板期待的應該是家用全出家事包辦育兒達人狗公腰

charlie0112 08/22 18:13自己的先生任何一點都不能輸給其他龜泌的丈夫

charlie0112 08/22 18:13全知全能 能讓女孩兒婚後的生活 歲月靜好

babylife 08/22 18:19哈哈哈哈 身為一個女性本來很討厭媳婦版、女權自助

babylife 08/22 18:19餐之類的辭彙，今天領教到了^^

mioaria 08/22 18:19感動

sinomin 08/22 18:27只想說....就是因為陪小孩這件事很無聊，現在3C育兒

sinomin 08/22 18:27才這麼盛行啊。所以千萬別覺得媽媽活該很會陪玩或樂

sinomin 08/22 18:27在其中，每一次的陪玩大家都是忍過去的...

pierides47 08/22 18:30我媽媽朋友是說孩子生理需求她能包，就只是希望爸

pierides47 08/22 18:30爸能陪陪小孩而已，老公也說不想不然就丟3c（孩子

pierides47 08/22 18:30還小不到能一直看的年齡）

sakuralove 08/22 19:03果然只會講風涼話的就是沒小孩的:-)

iamj1217 08/22 19:27我發現補充太多次，內容有些都亂掉了....不好意思後

iamj1217 08/22 19:27面來看的人@@

Gigoku 08/22 19:38原po是好爸爸，很多男生在育兒上較笨拙但

Gigoku 08/22 19:38還是努力去做了，遲到總比不到的好

Gigoku 08/22 19:38像我家也是兒子，長越大會跟爸爸互動越多，

Gigoku 08/22 19:38媽媽我越來越輕鬆，謝謝分享心路歷程喔

kenli2002 08/22 20:04看看噓文再想想這個版,好像也不意外,補個血

tweence 08/22 20:21

reinli 08/22 20:23推 只要小朋友能這樣說 那真的就心滿意足了

Faye88 08/22 20:23你值得被鼓勵，但你要原原波也鼓勵自私老公？他老

Faye88 08/22 20:23公太自私，不適用給你的方案唷

dream7 08/22 21:20我也是想等兒子長大一家三口出團 坦補打都有啊！！

dream7 08/22 21:20！ （我也是沒辦法陪玩的媽媽

gouch4905 08/22 21:21正向給推，其實小孩要的真的很簡單

bigmango 08/22 21:21妳到底有沒有念過書...看妳文章很痛苦

chiz2 08/22 22:28帶一個週末就生氣罵覺得無聊多次？無法想像...

chiz2 08/22 22:30陪小孩沒那麼難，除非你是那種把自己打球順位擺在陪

chiz2 08/22 22:30小孩之前的人

chiz2 08/22 22:30*的那種人

mtyc 08/22 22:53嗯？所以你的結論是要原po慢慢引導先生嗎？還是要

mtyc 08/22 22:53原po申請長期出差，先生就會被逼著上手？

snowtoya 08/22 22:59我覺得分享心路歷程沒問題啦，但請正視無論男女都

snowtoya 08/22 22:59有很多人不想顧小孩、不想陪玩的，然而為何最後大

snowtoya 08/22 22:59部分還是媽媽顧小孩媽媽陪玩居多，不是媽媽天生擅

snowtoya 08/22 22:59長天生喜歡，而是社會觀念或期待使然。因此如果不認

snowtoya 08/22 22:59同男性就應該養家，那就也不該認同女性天生就更會

snowtoya 08/22 22:59或更喜歡育兒。

mtyc 08/22 22:59引導先生的前提是 先生也有心。先生年初提離婚，不

mtyc 08/22 22:59想週末兩次打完球就回家，是原po不同意才作罷。

mtyc 08/22 23:01不知道怎麼陪小孩 跟不想被小孩綁住而提出離婚，這

mtyc 08/22 23:01兩者差很多

katsurada 08/22 23:05而且推文那篇連結明明就寫「所以戶外活動、遊戲和

katsurada 08/22 23:05洗澡這些活兒就交給爸爸吧」所以男女差異應該是爸

katsurada 08/22 23:05爸比較愛陪玩吧：）

Qoonie 08/23 00:26推

jack0520 08/23 00:45辛苦了原po，你會發現每個來評論批評你的人都像聖

jack0520 08/23 00:45人一樣

hhua 08/23 03:16被要求當聖人的明明是媽媽，被擺爛還不能表達怒意

hhua 08/23 03:16要給予鼓勵，否則爸爸可能會不想做繼續閃避責任喔

hhua 08/23 03:16，這什麼跟什麼

liyahui 08/23 03:24建議成家後每個人都當爸爸

dodoru 08/23 07:31被要求當聖人的明明是媽媽+1

dodoru 08/23 07:33會看這篇文章不太舒服的點的人，我想大部分並不是要

dodoru 08/23 07:34求老公當爸爸要很完美、很聖人、不能覺得不耐煩或煩

dodoru 08/23 07:35累。但這篇講的並不只是爸爸比較笨拙或沒那麼細心而

dodoru 08/23 07:35已。而是那種明顯閃避心態真的還是讓人不舒服。

dodoru 08/23 07:36因為爸爸的閃避，真的會讓任多媽媽走向過勞、生病。

dodoru 08/23 07:40而且女人真的沒有比男人擅長育兒，這篇把自己和身邊

dodoru 08/23 07:41但這種情況大部分不是不擅長，而是推給另一方做比較

dodoru 08/23 07:42多當然做比較少的會比較生疏，媽媽比較熟練是因為被

dodoru 08/23 07:42推工作過勞生病換來的。

dodoru 08/23 07:45這篇把自己和身邊男性在育兒上成長的比媽媽慢，歸因

mtyc 08/23 07:46假設一位媽媽上來說自己一直在逃避育兒，是先生出差

mtyc 08/23 07:46才被迫跟小孩相處這個週末。希望大家要給媽媽一段

mtyc 08/23 07:46時間，讓她繼續打電動，等媽媽學會如何陪伴小孩。

mtyc 08/23 07:46不知道這樣是被噓爆還是推爆？

dodoru 08/23 07:47男人比較不擅長比較不行，其實蠻導果為因的。

kitten631 08/23 07:47一段時間= 四~五年

dodoru 08/23 07:48現實是因為男方推工作給女方做雙倍甚至好幾倍，才會

dodoru 08/23 07:48導致一方比較生疏一方比較熟練。

dodoru 08/23 07:48而不是自己和身邊男性這方面成長得比較慢= 不擅長。

mtyc 08/23 07:48不管哪一方閃避育兒到四歲，都不是值得鼓勵跟容忍

mtyc 08/23 07:48的事

dodoru 08/23 07:49成長得比較慢多半是甩鍋工作給別人才成長相較較慢呀

dodoru 08/23 07:50就好像同期進來做同樣工作的同事A和B

dodoru 08/23 07:50A逃避工作閃躲飄，以至於B做自己的工作之外還常常要

dodoru 08/23 07:51做A閃躲飄沒做的工作，加班加到死雖然比較熟練沒錯

dodoru 08/23 07:52，但看到A說妳比我擅長做這些啦很難不覺得怪怪的。

dodoru 08/23 07:52會令人不舒服的點就是工作就是兩人分攤，A閃躲了其

dodoru 08/23 07:53實就是讓B工作過量過勞而已。

kitten631 08/23 07:53下一步就是指責B不夠溫柔鼓勵A和學習放手讓A成長了

yaokut 08/23 08:03無論男女很多人不想顧小孩、不想陪玩+1。不想，仍得

yaokut 08/23 08:03陪玩，不是擅長，是責任跟願意試著相處，培養默契

mtyc 08/23 08:17不過這篇作者婚姻狀況比原原po好很多

mtyc 08/23 08:18原原po的先生玩樂時間更多，也提出離婚不想被小孩綁

mtyc 08/23 08:18住。

yaokut 08/23 08:18想離婚擺脫伴侶跟孩子的，真的有辦法調整嗎？

mtyc 08/23 08:20要原原po不發脾氣，耐心引導先生負起責任，等待他

mtyc 08/23 08:20長大......這能做到就真的是聖人無誤

chiz2 08/23 08:25說真的啦，一堆人把自己的責任丟到另一半頭上，自己

chiz2 08/23 08:25一點自覺都沒有

yaokut 08/23 08:29因為另一半甩手，而疲憊過度的人，反而會被責備不夠

yaokut 08/23 08:29有耐心等候伴侶成長，一直覺得這點很妙。

Gigoku 08/23 08:41雙薪工作都辛苦，生完小孩一個月後我就回崗

Gigoku 08/23 08:41位工作了，我也有在賺錢啊，一開始都我在擠

Gigoku 08/23 08:41奶餵奶，我忍不了就直接生氣，家是我一個人

Gigoku 08/23 08:41的嗎？小孩是我一個人的嗎？還等他有自覺咧

mepe1018 08/23 08:47樓上的感受好真實～生完小孩真的會有這種感覺～有時

mepe1018 08/23 08:47候會覺得另一半很被動～叫了才會做～也不會主動或詢

mepe1018 08/23 08:47問可以做什麼～反正沒被叫就樂得輕鬆

mepe1018 08/23 08:48小孩從我們肚子出來～卻好像那是妳的事一樣

liyahui 08/23 09:08原原po的老公就是標準只想出精子，還有人覺得自己比

liyahui 08/23 09:08他老公好=自己很棒，標準超低

sakuralove 08/23 09:19你的歲月靜好，是因為有人在替你負重前行

babylife 08/23 09:33嗯嗯 不想理解男性的難處，咬定他們就是擺爛，那就

babylife 08/23 09:33每天對老公大喊大叫、擺臭臉、狂罵、嗆離婚好了，看

babylife 08/23 09:33看這樣對婚姻跟家庭會不會有幫助^^

mtyc 08/23 09:36樓上發言讓人問號滿滿

mtyc 08/23 09:37是原原po老公先嗆離婚的......

mtyc 08/23 09:44有人建議太太要每天大吼大叫、擺臭臉嗎？看起來也沒

mtyc 08/23 09:44有。人生並不是只有忍辱負重跟大吼大叫兩種選擇

mtyc 08/23 09:47一直逃避育兒責任，對婚姻跟家庭也沒有幫助哇。這篇

mtyc 08/23 09:47都說自己在逃避了，結果可以美化成「男性的難處」，

mtyc 08/23 09:47有經過其他男性的同意嗎？不需要把其他男性拖下水

lalalilila 08/23 09:57難處是像這個原po一樣說自己跟身邊的男性都是這樣，

lalalilila 08/23 09:57逃避育兒責任，不得不到獨自育兒的時候還必須拍拍

lalalilila 08/23 09:57稱讚，沒得到滿足感減少而更不想去做，這樣嗎？難

lalalilila 08/23 09:57怪前面有人說這篇比結紮還有效，而且這篇作者文筆

lalalilila 08/23 09:57很好，把自己逃避育兒說得好像是天性使然並性別開

lalalilila 08/23 09:57脫，沒有稱讚沒有看開往前走導致婚姻破裂的人反而

lalalilila 08/23 09:57有問題了

candyrainbow08/23 10:03其實擺爛不擺爛，自己最清楚。我是不知道把小孩放在

candyrainbow08/23 10:03旁邊玩電腦遊戲、假日堅持要自己出門打球5小時的人

candyrainbow08/23 10:03的有什麼資格說難處欸。就算是這篇，小孩都擺出8台

candyrainbow08/23 10:03車表面他要玩什麼了，是還有什麼爸爸無法克服的難處

candyrainbow08/23 10:03？

candyrainbow08/23 10:03*表明

mtyc 08/23 10:05如果媽媽週末兩天都逛街五小時以上，這樣大家會體

mtyc 08/23 10:05諒「女性的難處」嗎？

mtyc 08/23 10:08哪天太太單獨育兒兩天，先生只能正鼓勵以滿足太太

mtyc 08/23 10:08成就感。這種文章是會被推爆還是噓爆呢

babylife 08/23 10:11那你們會建議原原po怎麼做呢？滿滿的批評不爽，對原

babylife 08/23 10:11原po又有什麼幫助？今天就是遇到了，一直抱怨說教有

babylife 08/23 10:11用嗎？想聽聽各位婚姻高手的具體建議^^ 還是你們就

babylife 08/23 10:11是直接建議離婚這麼簡單？

yaokut 08/23 10:11所以表達情緒的方式只有：每天對老公大喊大叫、擺臭

yaokut 08/23 10:11臉、狂罵、嗆離婚？跟耐心等老公成長，兩種嗎？

mtyc 08/23 10:11如果長期負起雙方育兒責任的一方，不願意正鼓勵引

mtyc 08/23 10:11導對方，我也是可以理解的。大家都是大人了，不用

mtyc 08/23 10:11玩教育那一套

yaokut 08/23 10:13等四年不夠，要等十年嗎？難怪會有人笑生小孩，結果

yaokut 08/23 10:13多了個大兒子。對了，不要又亂塞話，只覺得疲憊過度

yaokut 08/23 10:13無法包容很正常，但不代表要歇斯底里。

weifa 08/23 10:13同樣是男性育兒無聊，樓上某篇爸爸的就不會被噓。

weifa 08/23 10:13為什麼呢？他的陪玩是將靜態的媽媽擅長就給媽媽，

weifa 08/23 10:13動態的爸爸擅長就給爸爸，一種分工的概念。而不是

weifa 08/23 10:13粗暴的分成男生天性不擅長育兒陪玩，hello!女生也沒

weifa 08/23 10:13內建陪玩小孩的技能欸！

mtyc 08/23 10:13我會建議她評估經濟跟育兒分配的差異。兩害相權取

mtyc 08/23 10:13其輕。不客氣

yaokut 08/23 10:14是分類型陪孩子一起做，而直接套用「天生」不是不擅

yaokut 08/23 10:14長，等著被誇讚，要人家等他成長。這就是差異！

mtyc 08/23 10:16下一篇就真的是各自做好育兒責任跟方法，至於這篇..

mtyc 08/23 10:16一個週末？

babylife 08/23 10:16如果太太每個周末連續兩天都出去逛街五個小時以上，

babylife 08/23 10:16我也會覺得她壓力很大需要放鬆啊，老公不能接受的話

babylife 08/23 10:16 我也不贊成老公用批評指責的方式溝通，受過教育的

babylife 08/23 10:16人都知道那是無效溝通吧，現在重點是要“發洩情緒”

babylife 08/23 10:16還是“找方法”？但你們認定老公擺爛沒救，也不用找

babylife 08/23 10:16方法啦，反正老公已經被你們判出局了哈哈

yaokut 08/23 10:16我姐的孩子超愛找我玩，不是我擅長陪玩，是因為我不

yaokut 08/23 10:16會玩到不耐煩，室內可以，室外找別人，就這麼簡單。

babylife 08/23 10:17結果說來說去，你們只有這個不行、那個不對，也沒提

babylife 08/23 10:17出什麼具體有用的方法嘛，如果批評才是最簡單的

yaokut 08/23 10:18有人認同用批評責罵方式，對待先生嗎？只說那種情境

yaokut 08/23 10:18下，沒有多餘耐心，很正常！

yaokut 08/23 10:18可以不要亂塞話嗎？@@a

candyrainbow08/23 10:19雙方壓力都很大的話，小孩要放給他自生自滅10小時

candyrainbow08/23 10:19嗎？不要講幹話了

eltar 08/23 15:07父母其中一方當甩手掌櫃還想討拍 討拍不成還怪罪另

eltar 08/23 15:08一邊沒拍導致沒動力 所以才擺爛的行為 簡稱甩鍋 剛

eltar 08/23 15:08好最原po和這篇不負責任的那方都是爸爸 別再扯什麼

eltar 08/23 15:08男人女人誰比較擅長而從根本上直接忽略媽媽是從懷

dodoru 08/23 15:08然後多半夫妻也並不是一步跳到走離婚這步

eltar 08/23 15:08孕開始就被生理機能推動而「不得不前進」反觀這兩

eltar 08/23 15:08篇的爸爸並沒有受到內分泌直接影響反而還可以天天

dodoru 08/23 15:08但這類狀況先不要跳到離婚，就像我前面說的需要財力

pierides47 08/23 15:08我家長輩用講的、鼓勵的溝通幾十年了沒啥改進耶，羨

eltar 08/23 15:09電動打到飽 甚至還能耍賴到孩子出生之後才開始「學

eltar 08/23 15:09習」怎麼「當」爸爸「幫忙」媽媽帶小孩

yaokut 08/23 15:10還是說不夠溫柔的反對天生擅長論，所以導致你恐懼？

pierides47 08/23 15:11身邊的人能聽懂人話要好好珍惜啦

yaokut 08/23 15:11前面反對慢慢來/先天擅長的，也很溫柔啊！

yaokut 08/23 15:12為什麼要把人沒講過的，硬塞/貼標籤，又看不懂硬湊

dodoru 08/23 15:13然後多半夫妻也並不是一步跳到走離婚這步

dodoru 08/23 15:13但這類狀況先不要跳到離婚，就像我前面說的需要財力

yaokut 08/23 15:13，再說不認同你貼標籤/先天擅長論很可怕呢？ＱＱ　

dodoru 08/23 15:14夠力，把某些工作外包，才有可能慢慢等某方成長。

dodoru 08/23 15:14不然只會讓另一方更過勞

dodoru 08/23 15:15即便是要走把老公當孫子疼慢慢鼓勵慢慢學的模式

dodoru 08/23 15:16起碼要有錢請傭人吧，不然老公少做的事情沒外包出去

dodoru 08/23 15:17，那每天砸下來的工作要怎麼等老公慢慢成長?

yaokut 08/23 15:17為母則強 ^.<

dodoru 08/23 15:17要慢慢來慢慢溝通慢慢成長的路線，需要大量$$$呀

eltar 08/23 15:18懷孕生子育兒是兩個人必須一同前進的事 若是其中一

dodoru 08/23 15:18甚至老公可能除了傭人外，還要花錢請老師教自己育兒

eltar 08/23 15:18邊還在原地踏步當大寶 確實不如離婚

babylife 08/23 15:18原原po回文有說他們的經濟無法請假日保母，所以財力

babylife 08/23 15:19部分看來是不足，而且原原po除了抱怨老公照顧小孩不

babylife 08/23 15:19細心，還有一個主訴是“老公都不陪她”，這部份大家

babylife 08/23 15:19有什麼高見呢？

dodoru 08/23 15:20有錢大家都可以慢慢學呀

littleyu 08/23 15:24時間就是只有那麼多，拿去家外交際來往做自己的興

littleyu 08/23 15:24趣，當然就沒時間陪伴另一半跟經營家庭。

babylife 08/23 15:29所以說，要怎麼讓先生把時間花在家庭，而不是出去交

babylife 08/23 15:29際呢？

littleyu 08/23 15:31這不是結婚的那個人要有自覺的嗎？怎麼又甩鍋給另一

babylife 08/23 15:31既然大家有小孩有經驗，就不要只是一昧批評，也提出

littleyu 08/23 15:31半了。想過單身生活真的不要結婚生子害人耶

babylife 08/23 15:31原原po能試試看的方法呀

eltar 08/23 15:32妳沒懷孕過應該不知道孕吐有多難受吧 這樣好了 假

eltar 08/23 15:32設一個情境 晚上10點妳孕吐個半死 老公坐在旁邊打

eltar 08/23 15:32電動 即使知道妳吐 仍然雙眼緊盯螢幕繼續打電動 連

eltar 08/23 15:32垃圾桶或塑膠袋都沒遞過 問他為什麼沒反應也沒關心

eltar 08/23 15:33妳狀況 先生回說：我不就坐在妳旁邊陪妳了嗎？請問

eltar 08/23 15:33妳的反應是？

eltar 08/23 15:40回到你提出的最原po那位h媽媽的問題 原因就在於這

cat76315200108/23 15:40有了小孩就要顧家庭本來就是自身要做到的，還要另

cat76315200108/23 15:41一半鞭策或鼓勵的，根本可笑

sinomin 08/23 15:42不是，...結婚了沒有自覺要對家庭負責，居然是另外

snowtoya 08/23 15:42老實說孕期在醫院痛苦躺了10週的我，真的很難產生什

sinomin 08/23 15:42一人要想辦法去引導他？沒覺悟為何還要結婚啊？？

eltar 08/23 15:42種情感交流是很不健康的單向輸出而非雙向 即其中一

soyjay 08/23 15:42為什麼沒有自覺要把時間花在家庭要走入婚姻呢?

snowtoya 08/23 15:42麼天生喜歡還是擅長育兒之類無師自通的技能

eltar 08/23 15:42方並沒有同等自覺或意願 意識到自己應該主動擔負起

eltar 08/23 15:42部分責任 而是自私的只想做自己

soyjay 08/23 15:43不是說不能出去交際唷 影響到日常作息的太誇張囉

sinomin 08/23 15:44不想引導另一半還要被酸新時代女性不怕離婚呢~

soyjay 08/23 15:44發現無法負擔家庭的責任用出門交際逃避真的別害人餒

cat76315200108/23 15:47某人的問題真的很怪，愛玩結果是另一半要負責

yaokut 08/23 15:47要把心拉回來，才能長長久久！（安捏嗎？

cat76315200108/23 15:48愛玩就單身，不要結婚甚至還生小孩，根本害人

doS16 08/23 15:49大家都成年人了，自己的問題自己負責，不需要把對方

doS16 08/23 15:49的過錯攬到自己身上，要學會放手，該停損離婚就離，

doS16 08/23 15:49人生還很長

candyrainbow08/23 15:51你的比喻有點不倫不類。首先你說的那些職業都是需要

candyrainbow08/23 15:51經過相關的訓練並且具備專業知識，請問你敢給一個沒

candyrainbow08/23 15:51有醫學背景沒有臨床經驗的人看病開刀嗎？你目前傳

candyrainbow08/23 15:52教的內容都是基於你的想像，那你有沒有想過這篇作

candyrainbow08/23 15:52者的小孩已經4、5歲了，原原po的小孩已經2.5歲了，

candyrainbow08/23 15:52你在那邊誇誇其談媽媽應該如何包容引導爸爸的同時，

doS16 08/23 15:52發現老公是個爛人還要死巴著他不放棄試圖拯救迷途羔

doS16 08/23 15:52羊，連父母都不一定這麼偉大

candyrainbow08/23 15:52這些媽媽本人已經連同爸爸的份一起努力了多久？動

candyrainbow08/23 15:53動你那豐富的想像力吧，你以為原原po會爆炸是因為她

candyrainbow08/23 15:53什麼都沒做、沒耐心等待嗎？等你真正能感同身受別人

candyrainbow08/23 15:53經歷了痛苦再來傳教吧，聖人！

snowtoya 08/23 15:54叫別人當聖人的自己可不一定是聖人XD(通常都不是)

yaokut 08/23 15:55流程一樣啊！前面老婆氣的一筆勾銷，再說是老婆不夠

snowtoya 08/23 15:55我做得到(X) 我幻想自己做得到(O)

yaokut 08/23 15:55有耐心/溫柔。如同他貼標籤的部分都一筆勾銷，只看

yaokut 08/23 15:56別人回應，再繼續貼標籤？

KoMinJung 08/23 16:13看到你回平常不做明明就做得到那邊覺得老婆真偉大，

KoMinJung 08/23 16:14要生就不要裝死小孩都感覺得到

babylife 08/23 16:15可以去搜尋楊連謙、董秀珠，他們沒有小孩但他們是資

babylife 08/23 16:15深家族治療師，我也執業家族治療、夫妻治療十幾年，

babylife 08/23 16:15當然也受過很多相關訓練，其實以前有位p大的推文裡

babylife 08/23 16:16，我就講過我在精神科工作十幾年了，去人肉我的其他

babylife 08/23 16:16文章也能發現，但反正說了大家也是不信，一樣要罵，

babylife 08/23 16:16在精神科十幾年，預測大家回應這點能力還是有的XDDD

babylife 08/23 16:16，然後一定會有人要我提出證明，我是覺得不用為了別

babylife 08/23 16:16人不相信我，就公開自己的個資，反正信者恆信，不信

babylife 08/23 16:17者怎樣都有話講，如同提供了研究數據，不滿的還是不

babylife 08/23 16:17滿，現象學認為每個人只相信建構的現象，很有道理(

babylife 08/23 16:17也是公認的科學理論)，所以不必傻傻去追求別人相信

babylife 08/23 16:17囉～

babylife 08/23 16:21但我承認因為我的專業(包括自我關照、情緒調適、溝

babylife 08/23 16:22通技巧、探索原生家庭的影響等等)，對付老公是比較

babylife 08/23 16:22輕鬆，要求一般人馬上學會，是過份了，這點是比較抱

babylife 08/23 16:22歉，畢竟網路不是真正的心理治療，只能用最直白的方

babylife 08/23 16:22式表達觀點

opmina 08/23 16:36講一嘴馴夫顧孩雞湯，結果其實沒小孩？？天啊辛苦前

opmina 08/23 16:36面跟她對話的版友們

kitten631 08/23 16:40我感受到理論和實務上的鴻溝，哈哈哈

doS16 08/23 16:42你的職業不會影響別人對你發聖光的評價好嗎

yaokut 08/23 16:42感受到理論和實務上的鴻溝+1

littleyu 08/23 16:43夫妻關係也不是治療關係，沒人需要扛伴侶的責任，

littleyu 08/23 16:43自我了解情緒調整溝通對話後，結束一段關係也是種

littleyu 08/23 16:43方式不是嗎？

soyjay 08/23 16:44聽君一席話，浪費五分鐘(不想噓到原po，給箭頭)

soyjay 08/23 16:45如果長推文還不能精準回答問題請直接另回一篇吧

opmina 08/23 16:45真的不用拿出專業來說嘴，戀愛專家感情失敗多得是、

opmina 08/23 16:46心理諮商師婚姻失敗的也不少見，你自己都說決定不生

opmina 08/23 16:46小孩是因為太可怕，請問可怕的原因在哪？你把那些可

opmina 08/23 16:46怕的責任都推在媽媽身上再來保證你肯定還有餘裕對沒

opmina 08/23 16:46有父親自覺的爸爸循循善誘。這篇推文裡批評的是你拿

opmina 08/23 16:46性別來說嘴，我先生是個很有當爸自覺的人我才會有意

opmina 08/23 16:46願不斷跟他溝通分工方式，沒有自覺還嚷嚷男人天生不

opmina 08/23 16:47會帶孩子活該離婚，連諮商的時間金錢都不用浪費。

snowtoya 08/23 16:47我也是不想噓到原PO但推文真的太瞎了XDDD

yaokut 08/23 16:47治療包括貼標籤，再指責不願意被貼的人有問題嗎？

soyjay 08/23 16:47抱歉我是針對某b不是o大

snowtoya 08/23 16:47去精神科接受治療結果聽號稱專業的人講這些毫無邏輯

snowtoya 08/23 16:48的言論應該會想哭吧(浪費錢

soyjay 08/23 16:48想想大家會罵的點是什麼? 應該不是針對b大的專業吧

soyjay 08/23 16:49沒有人要求必須證明什麼 推文不就是一種證明

babylife 08/23 17:34看到有人不想噓原po覺得感動～這裡是ptt不是治療室

babylife 08/23 17:34，我是在推文不是在做治療喔，連上網都要保持做治療

babylife 08/23 17:34的心情，不能想說什麼就說什麼，我還真的沒辦法XDDD

yaokut 08/23 17:43幸好治療不包括 XD

soyjay 08/23 17:46好囉好囉大家散會吧去吃晚餐（拍手×10

doS16 08/23 17:48原來這邊不是在治療喔，那把職業拿出來講是在？

doS16 08/23 17:49精神科講話就好棒棒嗎

snowtoya 08/23 18:50在網路上亂扯沒問題，但就不要拿現實生活中的學經

snowtoya 08/23 18:50歷幫妳的亂扯背書

snowtoya 08/23 18:55反之如果這就是你受過專業訓練（？）後得到的價值觀

snowtoya 08/23 18:56及溝通方式，那就….只好祝福那些需要尋求幫助的人

snowtoya 08/23 18:56們了吧（合掌）

alzheimer 08/23 20:49這篇分享很好欸

babylife 08/23 21:07對呀，可惜踩到某些人地雷，原po要請版主刪文了QQ

doS16 08/23 21:11真的，好可憐喔QQ

yaokut 08/23 21:18他決定要寫什麼，跟決定刪文，跟版友關係在？

iamj1217 08/23 21:26別誤會，請版主刪文的原因我有補充在文章一開始了，

iamj1217 08/23 21:26我也覺得很可惜，但是與其放著不管，讓別人看的時候

iamj1217 08/23 21:27一頭霧水，我覺得還是刪掉比較好，今天已經發信給版

iamj1217 08/23 21:27主了，就等版主有時間的時候再處理吧~

babylife 08/23 21:30讚讚，原po真是有耐心的好男人～

lalalilila 08/23 21:57結果秀了自己的職業對討論並沒有什麼加分，反而跟這

lalalilila 08/23 21:57篇一樣有結紮的效果，也是蠻神奇的體驗