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Re: [求助] 老公放風

看板marriage標題Re: [求助] 老公放風作者
CSimon
(賽門)
時間推噓50 推:70 噓:20 →:359

※ 引述《smola (洛克馬)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:/NO
: 老公每週六都要出門放風一整天,留我跟4歲兒子在家,大家覺得ok嗎?

一周放風一整天OK,但完全失聯不OK,尤其還有4歲童,無法認同失聯


: 老公平常下班後會洗碗、倒垃圾、丟廚餘、擦桌子、擦地板、洗
: 衣服、曬衣服,我在銀行上班,年薪120,負責接送小孩上下學、陪伴小孩、幫小孩洗澡: 、講故事、陪睡、打理小孩大小事等,老公主要負責大筆的房貸,小孩註冊費、學費則都: 是均分,其他小朋友的生活支出則幾乎都是我付(因為平常都是我跟小孩在一起的時間居: 多,都會帶著小孩一起去採買)

扣除完全失聯一天這件事,老公算是該做的都有做了,但妳也做得很好了
看推文很多人用錢在衡量,但我覺得不用因為老公賺比較多就矮他一等
事情講的是道理,不是拳頭大或者錢比較多就贏

: 老公說每週六都要單獨出門放風一整天,不然無法得到充份休息,然後也不要打電話和傳: 訊息給他,每週日會把時間留給我們母子,老公已經這樣好幾個月了,我有時候還是會擔: 心他在外面會不會亂來,大家覺得呢?

擔心是正確的啊,小孩還那麼小,做父親的搞到失聯當然很不OK
不要用年收高所以壓力很大來安慰自己,或者是替對方找理由

好好跟老公談談吧,可以放風但是要知道去哪、要聯絡的到人
如果真外遇也不用委屈自己,該離就離、該拿的不要少拿
以妳的工作,就算一個人帶孩子也可以過得很好

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.8.199 (臺灣)
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※ 編輯: CSimon (111.240.8.199 臺灣), 08/11/2024 00:33:57

eva19452002 08/11 00:43你知道女生一旦變成單親媽媽並且帶小孩就會落入貧窮

eva19452002 08/11 00:43線邊緣這件事嗎?

CSimon 08/11 00:50所以即便老公外遇也要忍氣吞聲?

eva19452002 08/11 00:53只能等小孩大學畢業再談離婚不然還能怎麼辦?

rabinson 08/11 01:01https://i.imgur.com/W9PC0Ie.jpeg

rabinson 08/11 01:01你先看老婆的推文,她會訊息轟炸老公...

Sandfire337 08/11 02:10離婚小孩給老公是不是正

Sandfire337 08/11 02:10

CenaSucks 08/11 02:45老公有給錢就好了啦

shannienie 08/11 03:20小孩給男方正解

iwillbefine 08/11 04:15但是推文補充是原po想要小孩,老公不想

nanalia 08/11 06:09我有經驗是電話不接 真的是在跟女生約會 我前夫出去

nanalia 08/11 06:09就不見的 從還有週末日 到直接每天都消失 問他就是

nanalia 08/11 06:09發脾氣說 跟兄弟喝酒 不然手機放車上 到後來跟媽媽

nanalia 08/11 06:09聊天可以聊到凌晨 不要嘗試騙自己

nanalia 08/11 06:13訊息轟炸是找不到人是結果 不是不接電話原因 傳個簡

nanalia 08/11 06:13訊需要幾秒鐘?只要報個回家時間 準時回家 不難做到

nanalia 08/11 06:13 沒必要把老婆搞得跟瘋子一樣

nanalia 08/11 06:14還做老婆出去失聯我相信 男生發起瘋來更瘋

BigSnowgray 08/11 06:50單親媽媽會沒錢是三十年前的事吧

BigSnowgray 08/11 06:51有小孩的另一方要付扶養費加上財產分配

BigSnowgray 08/11 06:52對小孩有愛的話直接爭取單獨扶養

bndan 08/11 06:59沒小孩一樣要財產分配 除非一開始就是分別財產制

softpapa 08/11 07:29一樓推文是什麼清朝人

herochang 08/11 08:26道理?年收400還要做這麼多家事?應該要按比例分攤

herochang 08/11 08:26吧!看了都覺得雷

要談比例?洗碗有洗碗機、拖地有掃拖機器人、洗衣有洗脫烘 這裡面只有倒垃圾要走一下而已 但你知道照顧嬰幼兒多累嗎?請一個24H到府保母一個月要10萬 但女方全包了,我不覺得這比例有甚麼大問題

smola 08/11 08:29不好意思 可以幫忙刪除文章嗎?謝謝

skullxism 08/11 08:32不就是找不到人才訊息轟炸的嗎

shannienie 08/11 08:56其實很多都是職場外遇,根本上下班時間都沒改變過,

shannienie 08/11 08:56這種要求固定獨自放風週六根本就1~6心思都在外,回

shannienie 08/11 08:56家只是盡一個爸爸基本的責任而已

shannienie 08/11 08:56性生活其實是一個可以觀察的角度

shannienie 08/11 08:58原po妳還是振作點,感覺心態很崩,這樣妳很難面對另

shannienie 08/11 08:58一半的堅持週六消失

shannienie 08/11 09:02看過家務小孩分工都有做到位也有負擔經濟,但就是

shannienie 08/11 09:02有在背後約炮和外遇, 但性生活是零,所以妳自己可以

shannienie 08/11 09:02觀察

Blue6 08/11 09:07訊息不回 不交代行程 高機率有鬼

Blue6 08/11 09:09我當初被前妻綠就是這樣,週六消失都是去和小王開

Blue6 08/11 09:09房間

shannienie 08/11 09:22原文老公唯一對小孩有做的實質付出就是射精和出學費

shannienie 08/11 09:22一半,他做的家事如果有洗烘衣機和洗碗機,根本半小

shannienie 08/11 09:22時就能把家事做完,勉強算週日有陪小孩一天罷了

shannienie 08/11 09:23可以理解女方做到這樣結果先生還是只想堅持週六整

shannienie 08/11 09:23天放風消失不聯絡有多不安

shannienie 08/11 09:33其實真有外遇也好早點看清分一分,小孩其實都太太在

shannienie 08/11 09:33顧,沒有想第二春的話,就讓小孩跟著妳也是可行

levs 08/11 09:34家母控制狂會奪命連環摳,家父也控制狂,會傳大量情

levs 08/11 09:34緒性說教情勒簡訊(EX:"不要讓父母感覺白生你")

levs 08/11 09:34我都封鎖他們,我沒搞外遇。

shannienie 08/11 09:35趁年齡小趕快處理才是對的,否則小孩每次週六都要

shannienie 08/11 09:35問爸爸咧?媽媽也會一直內心受傷

CHRISTINAYEN08/11 09:35如果是回婆家放空還能理解 不是八成有鬼

shannienie 08/11 09:36小孩越來越大也會漸漸感受到爸爸心思不在他和媽媽

shannienie 08/11 09:36身上~

levs 08/11 09:37講白點,就算沒搞外遇,也沒人會喜歡控制狂

shannienie 08/11 09:43她根本不是控制狂,她幾乎小孩的事全包很不容易根

shannienie 08/11 09:43本偽單親了......

levs 08/11 09:44本來沒失聯會接電話,可是打去都叫他回家傳情緒性簡

shannienie 08/11 09:45跟那種離婚一週跟小孩見一天的沒二樣

levs 08/11 09:45訊這樣誰受得了呢?如果真的是放風被懷疑外遇連環摳

levs 08/11 09:45那真的很可怕耶

levs 08/11 09:46要讓對方心甘情願回家不是要逼的用罵的

levs 08/11 09:47不回家就算了怕什麼既然都說偽單親了少他有差嗎?

levs 08/11 09:47女方薪水也不低,大氣一點啊,不要搞得神經兮兮的

levs 08/11 09:47真的懷疑外遇就請徵信社去查

shannienie 08/11 09:49如果老公可以放風搞失蹤,

shannienie 08/11 09:49女方卻要在家顧小孩會很不爽還蠻正常的啊,

shannienie 08/11 09:49還故意不接不回訊息真的只會讓人爆炸...

levs 08/11 09:50女方也可以放風阿 禮拜天換先生顧

這種時候就是誰愛小孩誰輸啦,但最可憐的是孩子 不在意孩子的可以自顧自的放風、可以失聯 但在意的呢?就算放風心裡也是牽掛著,有孩子的就能理解

shannienie 08/11 09:50原po也要求放風一天比照辦理,不要再傻傻連週末都

shannienie 08/11 09:50偽單親了啦......

levs 08/11 09:51看推文有人說孩子是女方要生的,男方當初不想要孩子

levs 08/11 09:51這樣子男方出去放風很正常啊,女方愛孩子就顧阿

levs 08/11 09:52寫錯是樓下那篇文寫的,男方有說不要孩子

shannienie 08/11 09:52如果要輪班根本不可能週末不用上班,所以根本是能

shannienie 08/11 09:52正常週休二日的,可見是在逃避妻兒啊

levs 08/11 09:53是逃避又怎樣XD 想逃讓他逃阿幹嘛抓回來

levs 08/11 09:54各自做喜歡的事不好嗎?愛孩子的顧孩 愛自由的放風

shannienie 08/11 09:54如果某一方要小孩結果自己得甘願偽單親,性別互換就

shannienie 08/11 09:54不相信男生會願意偽單親幾乎全包啦

levs 08/11 09:55前陣子好像有一位就是耶 自找的阿

levs 08/11 09:55講白點有些人就是超過某條線會崩潰他需要放風啦

monologist 08/11 09:55找保母/陪玩 夫妻手牽手放空休息一天(選我正解

levs 08/11 09:56其他XXX鄉民會上網辱罵人發洩 或是自居日旅專家

levs 08/11 09:56阿有些人就沒那麼霸凌個性或自戀狂 只想放風阿

levs 08/11 09:56只是放風已經很健康了 比那些上網罵人的傢伙好多了

levs 08/11 09:56鄉民又沒欠他們 自己要選高薪高壓工作活該還想遷怒

levs 08/11 09:57以為別人沒待過科技業喔

DameTime777 08/11 09:57備份人 我的超人

levs 08/11 09:57弄不好過勞死自殺不然就罹癌 誰不知道阿XD

shannienie 08/11 09:57今天根本只是在欺負想要小孩的某方罷了,如果生之前

shannienie 08/11 09:57就有講出偽單親模式+週末一天放風整天不能吵他,那

shannienie 08/11 09:57就是原po自己蠢

levs 08/11 09:57我覺得要尊重別人抒壓方式啦 如果沒傷天害理的話

levs 08/11 09:57樓下那篇說生小孩前就有放風習慣了

levs 08/11 09:59看過鄉民說過有耳聾離職的 梅尼爾氏症 壓力導致的

levs 08/11 09:59如果一直覺得自己很委屈無法理解對方為何要放風

levs 08/11 10:00這樣根本沒交集還是離一離好了

zoro178 08/11 10:01吵死了,沒有要離婚啦,整天在那裡單身一輩子.....

zoro178 08/11 10:01是在做夢喔?就已經說過非單身,有老公小孩了,是要

zoro178 08/11 10:01講幾次?死都不去參加什麼單身聯誼活動啦!一直跳針

zoro178 08/11 10:01跳針,煩死了

shannienie 08/11 10:02錯了,有小孩之前可以放風不代表會失聯甚至頻率不一

shannienie 08/11 10:02定完全整天放風,而且此一時彼一時,確定有小孩前

shannienie 08/11 10:02本來就會有認知要共同育兒才是,會搞成這樣一方偽

shannienie 08/11 10:02單親到連週末都是根本很奇怪

zoro178 08/11 10:02整天離婚離婚的.......做夢啦!這輩子死都不離的

doS16 08/11 10:02性別對調的例子我記得前陣子板上有一個,男生想要小

doS16 08/11 10:02孩女生不想要小孩,男生負責顧最後也是上來抱怨,只

doS16 08/11 10:02能說不想要小孩就千萬別妥協生,先不管伴侶怎樣只是

doS16 08/11 10:02生了不顧小孩很可憐

levs 08/11 10:03其實不奇怪喔 可以看"後悔當媽媽" 這本書

levs 08/11 10:03裡面很多案例講自己有多痛苦 雖然還是有負責

levs 08/11 10:04很難把人逼成喜歡小孩 不用放風 離婚為上策啦

shannienie 08/11 10:04當然若是原po生之前有說肯偽單親1~6,那就不應該

shannienie 08/11 10:04有這篇了~

MAZUBB 08/11 10:05不用理會一樓:)此人只要講到關於女性話題都很OX

monkeydpp 08/11 10:06年薪400萬壓力很大好嗎...越逼他只是越會逃離而已

levs 08/11 10:07繼續逼把他逼到瘋掉 或換工作離職 去當XX清潔工

levs 08/11 10:08四百萬金龜婿沒了 哈哈哈

shannienie 08/11 10:08認識的台積老公就算要輪班,只要輪班以外的時間就是

shannienie 08/11 10:08一起育兒出遊還會讓太太放風幾小時去弄頭髮運動,

shannienie 08/11 10:08但絕對不會找不到人

levs 08/11 10:09剛好這一個就是抗壓性比較差啊 嫁不好QQ

levs 08/11 10:09我覺得啦比較別人家的都怎樣怎樣是很傷人的行為呢

levs 08/11 10:10她家的老公就是抗壓性這樣啊 不爽離婚嘛

levs 08/11 10:10為什麼不去看清楚自己身邊的人是怎樣的人 而去說你

levs 08/11 10:10就是應該怎樣因為別人都怎樣

shannienie 08/11 10:11400萬在科技業有一定年資根本很普通,這不是合理化

shannienie 08/11 10:11他對妻兒不重視的角度

levs 08/11 10:11當初真的喜歡這男的嘛? 還是喜歡的是XX四百工程師

levs 08/11 10:11每個人有個體差異=_=

levs 08/11 10:11他連回家都是待高壓環境 被要求要達成目標 摳連

shannienie 08/11 10:12不用越扯越遠,當下就是男方對妻兒陪伴時間太少了,

shannienie 08/11 10:12她已經感到危機了~

levs 08/11 10:13懷疑外遇就去抓阿 歡迎抓到再來哭訴

levs 08/11 10:13但是要先有心理準備 假如人家沒外遇真的高壓要放風

levs 08/11 10:13卻被懷疑是外遇 那會打從心底看不起配偶的猜忌心喔

levs 08/11 10:13女方以前在歐吐徵友多篇 我猜男方也鄉民

levs 08/11 10:14說不定這兩篇男方也在看 沒證據情況下大家留點口德

shannienie 08/11 10:14完全1~5沒在顧小孩連週末都只肯給妻兒一天耶...你

levs 08/11 10:16一天很珍貴了吧 多點感謝人生會更美好

levs 08/11 10:17一個當初說不想要小孩的人願意陪一天 真是天使

shannienie 08/11 10:17你要去挖人家過往,此一時彼一時,我只針對提問討

shannienie 08/11 10:17論,坦白說我最在意的是小孩感受,所以我能理解女

shannienie 08/11 10:17方的困境,她想改變目前的週六偽單親就是了

levs 08/11 10:18板上一堆亂寫亂掰的當然要先看過舊文才發言阿

doS16 08/11 10:18是也不用這樣PUA自己,反正偽單親的現實不會突然改

doS16 08/11 10:18變,懷疑外遇就去找人查

levs 08/11 10:18很難改變別人的啦 改變自己最快

shannienie 08/11 10:19隨便你啦,乾脆說願意射精就感恩戴德換來偽單親~

mhmichelle 08/11 10:19台灣男生真的很可憐,年薪400還要做一堆事,不想假

mhmichelle 08/11 10:19日顧就花錢找陪玩姐姐

levs 08/11 10:20跟科技業的結婚偽單親是常識不是嗎?自己選的

levs 08/11 10:21薪水差三百萬男的還願意做家事 週日陪一天很不錯了

levs 08/11 10:21好奇房子登記在誰名下^^

shannienie 08/11 10:23會對待妻兒如此的人,不覺得很殘忍嗎?尤其小孩還沒

shannienie 08/11 10:23上小學前重心都在父母的陪伴耶

levs 08/11 10:28沒辦法爸爸就做高壓工作要放風阿 以後買兩間房彌補

levs 08/11 10:29不然抗壓性低的爸爸換工作好了 當XX清潔工

levs 08/11 10:30年薪四百又不想要小孩,離婚他最大,給贍養費也沒差

levs 08/11 10:30可是他還留在這個家裡面認份作家事周日陪妻小

levs 08/11 10:31多點感恩的心人生會更美好

levs 08/11 10:33真的擔心外遇就去查 來這邊問推理外遇沒意義

好奇怪,好像收入400多高大上似的,先不說外遇家事那些 光是一整天失聯+平常不顧孩子就完全不OK 我收入比400高出好幾倍,老婆沒工作,家裡也都是請人做家事 當初我也是不生主義,但老婆超想生,很多年後意外中獎 但孩子生下來的當下,我就知道這就是我一輩子的責任 就算我從來不做家事,也有請保母,但孩子我依然每天陪伴 男方女方誰對誰錯先不論,最可憐最無辜的就是小孩

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/11/2024 10:46:24

AppleAlice 08/11 10:47原po就識人不明手段又拙劣阿,找一個工作高壓又不想

AppleAlice 08/11 10:47要小孩的對象,再用情勒的想把人留在家,得到反效果

AppleAlice 08/11 10:47意外嗎?

shannienie 08/11 10:58比較想生的偽單親邏輯若成立,那婆家只出張嘴要求女

shannienie 08/11 10:58方生小孩但先生不想要,

shannienie 08/11 10:58該不該生?前提是女方有想要小孩且經濟二人負擔的

shannienie 08/11 10:58來,

shannienie 08/11 10:58但如果沒生婆家又勸男方離,請問怎樣才對?

shannienie 08/11 10:59男方最後願意生又真的該生嗎?

ez111111 08/11 11:00一個月褓姆10萬?白癡說夢話!

吃米不知米價,24H住在家裡的保母就是這麼貴 不信可以去臉書的保母社團徵看看就知道了

ez111111 08/11 11:00錢給到位,心就不委屈。這才是真的!

shannienie 08/11 11:04所以她老公錢給不到位囉?其實金融業壓力超大的,

shannienie 08/11 11:04能偽單親1~6根本超人

smola 08/11 11:05不好意思,因為我的文章內容當初未斟酌審查完整,

smola 08/11 11:05很抱歉,想請您刪除,也很謝謝您的回應

大家討論這麼熱烈要刪除,原PO確定嗎?

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/11/2024 11:08:05

smola 08/11 11:09如果無法刪除,是否能用編輯的方式讓他空白呢?很

smola 08/11 11:09抱歉...

smola 08/11 11:10我是否可以和你站內信中談一下呢?

我看過信了,已經幫你刪除你要求的部分

ohyakmu 08/11 11:14老公過太爽 ,顧小孩累多了。

smola 08/11 11:15我很確定要刪除,拜託您

shannienie 08/11 11:18金融業都是ㄧ層層給業績目標下來每個部門,他們很

shannienie 08/11 11:18明顯二個都高壓,正常是週六二人一起放風給保母帶

shannienie 08/11 11:18但1~5晚上輪流育兒,週日共同育兒才是

推這種作法,最合理

GoGoRoTM 08/11 11:21看來是配偶看到了有些反應,原PO怕了 嘿嘿

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/11/2024 11:22:55

shannienie 08/11 11:22想刪文的原因為何?可以討論編輯掉原文內容但這篇作

shannienie 08/11 11:22者的內文還是能保留啦,只是妳好像很卑微~

levs 08/11 11:28昨天禮拜六先生又出去放風 一時不爽衝動發文被看到

levs 08/11 11:28了齁

levs 08/11 11:30哈哈哈刪除公司名稱跟年薪,看來先生被認出來了吧

levs 08/11 11:30先生要是有跟同事提過固定週六放風 已經被認出來了

levs 08/11 11:31話說自己在哪間銀行不寫出來,卻寫出先生公司真有趣

eva19452002 08/11 11:36我也覺得應該是先生被認出來了,相信板上不少在台GG

eva19452002 08/11 11:36工作的職員

shannienie 08/11 11:39台積超多員工的,好幾個縣市都有,怎麼可能那麼容

shannienie 08/11 11:39易知道是誰?不需要再嚇唬原po了,夫妻趁機會好好

shannienie 08/11 11:39談是真的......

levs 08/11 11:40禮拜六堅持放風、老婆會連環摳的少數吧...被要好的

levs 08/11 11:41同事看到了吧

GoGoRoTM 08/11 11:41不需要同事認出來,配偶認出來就夠了 呵呵

levs 08/11 11:41配偶就是鄉民吧,當初就在歐吐徵友了

GoGoRoTM 08/11 11:42而且被認親是個布林值,不是機率問題

shannienie 08/11 11:42幸災樂禍還真令人無言

levs 08/11 11:43活該阿!!如果自己配偶鄉民還來這裡發,公審意味強烈

levs 08/11 11:43還寫人家的公司名,自己銀行名不寫,超級自私的

GoGoRoTM 08/11 11:43無腦護航也令人無言 對吧?

levs 08/11 11:44平常是不是很愛講自己配偶XX電年薪X百萬=_=出事了吧

levs 08/11 11:44大家沒問的情況下沒事寫那麼多個資幹嘛=_=

確實,其實整件事情根本無須提到誰在哪上班以及誰收入多少 反而模糊了焦點,重點是"有小孩但一周有一整天失聯是否合理"

minju0612 08/11 12:01朋友有說別廠區同事已經認出是誰了,只能說超級丟臉

minju0612 08/11 12:01,老公在台積工作薪水又是這麼好認的區間,當事人自

minju0612 08/11 12:01己小心囉老公被告知的時候應該會氣pupu,笑死自己愛

minju0612 08/11 12:01選GG人

請問一下大家,這個版能刪文嗎?原PO來信要求全刪 還是只能刪原文,不能刪推文?

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/11/2024 12:08:51

gaz999 08/11 12:15不能刪文

Eva44 08/11 12:15刪推文違反站規,不論哪個版我記得刪推文檢舉會水

Eva44 08/11 12:15桶或警告;這個版是規定不能刪文

原來如此,那我也無能為力了,對原PO感到抱歉

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/11/2024 12:25:24

skullxism 08/11 12:22真的覺得不需要一天到晚拿自己有個控制狂母親的成

skullxism 08/11 12:22長經歷套在別人身上耶

levs 08/11 12:24直系血親遇到控制狂都會失聯了,何況只是配偶

levs 08/11 12:25如果以後這樣對自己孩子也一樣可能被斷聯喔

julang 08/11 12:26我的經驗是台灣男生很多肉搜專家

levs 08/11 12:26拿自己親身血淚出來當例子勸原原PO,關你屁事呢?

julang 08/11 12:27網路上很容易引來極度嚴苛的評論對某一群人也是風險

julang 08/11 12:27大家都很嚴苛呢!

levs 08/11 12:30關於那個寫出公司名,講一個實例,以前同學因為看不

levs 08/11 12:30順眼我錄取她想去的公司,她問我我老實說錄取之後,

levs 08/11 12:30她就跑去跟那裏面她認識的亂講話。

levs 08/11 12:31所以後來我習慣不隨便講太多個資,尤其是自己配偶的

levs 08/11 12:31,但有一次另外一個人問我我配偶的公司哪間XD

levs 08/11 12:31我不講,對方回我:是不是爛公司所以不敢講

levs 08/11 12:32有些事該嚴謹就是要嚴謹,後果也是只能自己收拾

levs 08/11 12:33尤其不是你自己的個資,不該講就不要講,沒得到授權

levs 08/11 12:33根本沒資格隨便講出別人哪間公司上班薪水多少

levs 08/11 12:36假如男方根本是清白的,他現在得被同事傳八卦了

levs 08/11 12:36潑出去的水怎麼收回?謹言慎行!!

mhmichelle 08/11 12:44公司可刪,老公年薪在此篇文重要啊

不這麼認為,因為很多人都是 "錢賺多就是對的" 只要提到各自在家庭中花費的內容跟家事比例即可

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/11/2024 12:46:38

badshrimp 08/11 12:50推c大,是好人。也希望原po順利解決心結

levs 08/11 12:56C大可以把我打的男方XX公司名兩字用XX代替嗎?

levs 08/11 12:56但煩請不要刪除我的推文,我想保留我的推文。

levs 08/11 12:57謝謝

levs 08/11 12:59很抱歉麻煩您,但是不改的話看起來我變壞人為難無助

levs 08/11 12:59的太太

幫你改了~

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/11/2024 13:03:48

levs 08/11 13:07謝謝C大,人真好

shepherdd35 08/11 13:16保證就是出去亂的

jesuskobe 08/11 13:29小孩本來就是女方想要男方不想要的,還做這麼多算很

jesuskobe 08/11 13:30有心的了

不太認同這種說法,難道這孩子跟母姓嗎? 還是將來要跟孩子說,你爸其實不想要你 而且要與不要,男性成年人還能被女方強姦不成? 嘴巴說不要,身體很誠實,不小心有了就是負責 而且也沒說不可以放風,但不要搞失聯嘛

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/11/2024 13:33:22

jesuskobe 08/11 13:48她可能沒強姦,但就是一直情緒勒索盧到男生受不了

jesuskobe 08/11 13:49放風一天有人講可能是在找離婚律師討論

以上都純屬臆測,真假不知,但失聯是100%的事實 只要別失聯,其他我覺得都OK,工作都要oncall了 自己家裡有4歲孩,搞一整天失聯真的無法認同

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/11/2024 14:14:48

Eva44 08/11 14:13發文是問說老公是不是趁著禮拜六出去外面風流,又

Eva44 08/11 14:13不是上來問老公不照顧家庭不照顧小孩,代表他們目

Eva44 08/11 14:13前的要求與付出老婆目前是接受。這跟小孩是啥姓氏

Eva44 08/11 14:13根本無關,如果小孩真是母姓按照您的說法就更可以

Eva44 08/11 14:13不必付責任了?

當然不是,那只是一個極端舉例 反問那名版友而已啦~ 我的看法很簡單,家裡有4歲幼童 放風外出很OK,但完全找不到爸爸不應該 更何況是每周都固定有一天如此,不是偶爾

levs 08/11 14:15女方早就對男方抗議過 男方還失聯就是故意的阿

levs 08/11 14:16工作就是願意被ON CALL 但就是不想給她找到 怎樣XD

levs 08/11 14:18女方這種處理方式 要是我我也是關機 憑什麼她想怎樣

levs 08/11 14:18就可以怎樣?剛才請求C大幫忙改公司名是看她可憐 不

levs 08/11 14:18是欠她的

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/11/2024 14:23:21

levs 08/11 14:21傳激烈、情緒化簡訊 為什麼男方有義務承受這種事?

levs 08/11 14:22因為是伴侶 因為一起生了孩子 嗎? 覺得理所當然

levs 08/11 14:22自己有權力可以這樣對待別人嗎?

levs 08/11 14:22要搞清楚離婚就是陌生人了耶 還能對誰囂張呢?

levs 08/11 14:24責備男方失聯不應該之前 同理一下如果開機給人找得

levs 08/11 14:24到 女方會傳激烈情緒化簡訊耶 為什麼得承受這種事

我相信你曾經遭遇到很嚴重的類似事件,但我覺得不能類比這個事件 因為所謂的 "激烈、情緒化"簡訊,到底內容具體為何?當下因果為何? 原PO並沒有說,僅憑 "承認傳過情緒化的簡訊" 就無限上綱,有點偏頗 我從原PO急著刪文和原PO私信給我的內容來看,我看到的不是原PO的激烈 ,而是原PO的害怕和卑微,並不太像是一個歇斯底里且過激的女人 當然可能我判斷錯,但沒有任何具體事證之前,也不用過度妖魔化原PO

levs 08/11 14:25我講真實狀況 前面我提過父母情勒簡訊 我打過113喔

levs 08/11 14:25113說那可以當作精神家暴的證據

levs 08/11 14:25男方你有在看嗎?如果你很無助你也可以打113

herochang 08/11 14:28失聯是誰逼出來的?避重就輕

mrsix 08/11 15:57所以才說結婚後要把房子掛老婆名下,然後房貸老公

mrsix 08/11 15:57全出,這樣才不會有這種老公放個風就失聯的狀況,也

mrsix 08/11 15:57可以用淨身出戶的方式懲戒老公。

mrsix 08/11 15:58老婆的安全感是老公的責任,沒有安全感要怎麼生小

mrsix 08/11 15:58孩呢?

mrsix 08/11 16:01所以要結婚生子的前提就是老公要將自己無私奉獻給

mrsix 08/11 16:01老婆,畢竟男人無法體會女人生小孩的辛苦。

mrsix 08/11 16:04所以男人找個三觀正常的女人很重要,因為要全心奉獻

mrsix 08/11 16:04,所以老婆有哪邊不對這個男人就完蛋了,毀一人毀

mrsix 08/11 16:04全家。

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/11/2024 17:06:38

levs 08/11 18:38我也有可能判斷錯,男方如果有需要可以打113問

levs 08/11 18:39我想法很單純,本來沒失聯,女方承認"傳激烈、情緒

levs 08/11 18:40化簡訊"後導致男方週六放風日變失聯日,合理推論成

levs 08/11 18:40年人會做這麼極端的手段(失聯)不會是沒有原因的,

levs 08/11 18:41比起其他人推理的外遇,我覺得這可能性較高,否則男

levs 08/11 18:41方抱怨女方情緒化簡訊就是在說謊了。

levs 08/11 18:41當然如果原原PO執意偏向往外遇思考,也尊重她的想法

levs 08/11 18:42,要去找徵信社調查也可以。

CSimon 08/11 18:47樓上都很理性討論,給推

badshrimp 08/11 18:48c大超溫柔。我也覺得不用無限上綱罵女方吧

badshrimp 08/11 18:49家有幼子,壓力再大也不是失聯的藉口

badshrimp 08/11 18:50年薪400又怎樣,比較有錢不代表可以不用擔負家庭責

badshrimp 08/11 18:50

badshrimp 08/11 18:52我們也不知道他們夫妻相處的細節,沒什麼好評判別人

badshrimp 08/11 18:52的。

AppleAlice 08/11 19:05同levs大,看過把另一半逼到失連的恐怖情人所傳的訊

AppleAlice 08/11 19:06息,真的是可怕,對方會要求別傳訊不是沒有原因,真

AppleAlice 08/11 19:06的事看到有未讀或未接來電頭或胃就開始抽痛

levs 08/11 19:20不好意思我再講直白一點,我真的不覺得輕易推斷男方

levs 08/11 19:20搞外遇是一件好事...

levs 08/11 19:21所以我會傾向於從既有的資訊上去看可能的問題點

levs 08/11 19:21男方已經反應對那些簡訊感到困擾,傾向於相信他說的

levs 08/11 19:22,當然最慘的情況也是有可能,拿女方激烈簡訊當藉口

levs 08/11 19:23失聯,但是這可能性還是很低,因為男方平日會回家做

levs 08/11 19:23家事,周日也會陪妻小,如果真的外遇,反過來說外遇

levs 08/11 19:23對象能接受只有禮拜六嗎?

levs 08/11 19:23還有一個重要線索是原文底下有板友猜到男方不想要小

levs 08/11 19:24孩,這對於他需要放空日也是合理的原因

levs 08/11 19:24綜合起來我真的不覺得在既有線索上輕易判斷外遇對這

levs 08/11 19:24對夫妻是合理的推論

levs 08/11 19:25如果男方真的對那些簡訊感到痛苦,該做的是先去理解

levs 08/11 19:26他可能已到臨界點才會失聯了,而不是冠一個罪名給他

levs 08/11 19:26要冠起碼要有證據,真的要找徵信社也可以,比起胡亂

levs 08/11 19:26猜忌好多了。

benka 08/11 20:48建議台男以後都不要結婚 有需求就去買 台女毛有夠多

benka 08/11 20:48 好像取一尊媽祖回家

skullxism 08/11 21:02什麼親身血淚勸原Po你只是藉題發揮抒發自己原生家

skullxism 08/11 21:02庭的不滿順便指責原PO控制狂,每篇都要提一遍看煩

skullxism 08/11 21:02

s9234032 08/11 21:14備份人 我的超人

badshrimp 08/11 22:00推sk 大。也發現 Ptt 的風氣真的越來越差

dogday 08/12 00:20有一部份的人是能容忍另一半,前提另一半不會太過

dogday 08/12 00:20份侵犯到自己的“私人空間”時,但是小孩不會管你,

dogday 08/12 00:20我每次只要休假帶小孩回娘家我妹一定會跑去飯店住一

dogday 08/12 00:20晚,她很愛我的小孩,但是容忍他們吵她1-2天是她的

dogday 08/12 00:20極限

dogday 08/12 00:22她來我家過夜時也是挑小隻的被帶出場的時間,久了

dogday 08/12 00:22我都會自動說這週妹妹不在家,要來嗎?

dogday 08/12 00:22我女兒很喜歡約我們追劇,但是她實在是太吵了,吵

dogday 08/12 00:22到連我這親媽常常都問她能不能安靜5分鐘

j8630222 08/12 00:31有種人很需要空間需要安靜 他們甚至不需要半個兄弟

j8630222 08/12 00:31跟閨蜜 扣掉跟社會跟家庭連結的時間 這種人可以一個

j8630222 08/12 00:31人待著整天不覺得無聊反而感到舒適 如果原po老公恰

j8630222 08/12 00:31好是這種特質 而原po很愛情勒 那放風日很合理 認為

j8630222 08/12 00:31一定會外遇 那是你們不懂真的有些人需要極度安靜 不

j8630222 08/12 00:31要有老婆小孩在旁邊吵 甚至朋友都不要出現更好

gruenherz 08/12 00:43台灣不是正流行I型人的唬爛嗎?也許就是

bbbing 08/12 09:48婚姻版老問題了,之前老公想打球也是一堆人說他拋家

大家好像都聚焦在 "賺很多錢,壓力很大,需要放鬆" 以及 "都是女方錯在先,女方承認自己有過情緒性發言" 但我想問的是,有人真的看過女方所謂的情緒發言的內容嗎? 有人真的知道女方情緒性發言的前因後果嗎? 都沒有,然後三人成虎、繪聲繪影說的好像女方超可怕超變態似的 但我就試問一個這麼恐怖的女人,他在看到這麼多酸民撻伐她時 她的反應怎麼會這麼軟弱 (之前看過很多會跟鄉民直接對槓的) 然後會因為老公不爽她就急著刪文,還求幫刪,甚至用詞卑微? 這樣像是一個控制狂、情緒過激的人會有的行為嗎? 回過頭來說賺錢壓力大要放鬆這件事 沒人反對他放鬆,只是不要失聯,就算像上面說的老公想打球 打球OK啊,但打球打到電話不接簡訊不回到晚上12點 家裡的老婆孩子都沒差?也不會生氣或有一點情緒性發言? 那我也佩服這老婆的修養 更有人用老公明明不想生小孩,老婆想生,那老婆自己要負責 這對於有孩子的我來說更是完全顛覆三觀 我之前也是完全不想生小孩的爸爸,因為這樣我超過40歲才有小孩 但人生中就是有很多事情,即便你不想要 但到來的時候你就是得扛著、揹著,那是一輩子的責任 就好比父母臥病在床、孩子出世等等都是這樣的事 再講句難聽的,男方真的那麼那麼不想要,就管好自己小頭 賺400萬的成年人,保險套捨不得買?結紮手術捨不得花?

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/12/2024 10:14:22

LSV 08/12 10:38推你上述這段話

bbbing 08/12 10:39其實你講的東西也只是往你期望的事實去推測

你這說法我不太苟同,法律都是無罪推定原則 而通篇文章中,就只有一個是確定的已知事實 "男生有幼兒的情況下,一周有一整天會完全失聯" 其他事情一概都是參考女方描述,你猜你的、我猜我的 所以我只針對上述的已知事實,我認為不OK 就算夫妻之間沒感情,相看兩厭不想見甚至分房睡都沒差 孩子是無辜的,有幼兒的情況,不該一整天失聯

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/12/2024 10:43:57

bbbing 08/12 10:45無罪推定原則,那元PO懷疑老公亂來的部分就NG了

CSimon 08/12 10:46我就說了,我只針對失聯這件事

Js1233 08/12 10:47還好吧!看衛福部長必勝,年薪超高,小三小孩都有了

Js1233 08/12 10:48,社會也都接受,老婆也OK,所以原PO就接受就好了

CSimon 08/12 10:48樓上三觀真是正常~ 可惜我老婆跟你三觀不一樣 XDDD

CSimon 08/12 10:50我年薪還比他高好幾倍呢

jesuskobe 08/12 11:14原po自己都沒證據就亂懷疑老公出軌了 還發文八卦問

jesuskobe 08/12 11:15這算不算已知事實呢?

bbbing 08/12 11:15你如果要單論老公可能有錯的地方,那就是老公錯囉

jesuskobe 08/12 11:16從這點看算不算控制狂情緒過激呢?

算已知事實,但跟 "控制狂和情緒過激" 沒啥關係 我剛剛去爬那篇文了,文字中看不出有控制跟過激 而且那篇文底下也是被噓爆,如果我看到那篇也是照噓 但不影響我不認同 "男方有幼兒情況下卻每周有一整天失聯"

sharpshoot 08/12 11:50一個月十萬的產值不出去賺太可惜

不出去賺?老婆年收也有120,你到底在說啥

iceorz 08/12 12:24已知事實還有原PO狂發情緒性簡訊騷擾吧?

她沒說狂發,只說有發過,但這樣就可以失聯? 你爸罵你兩句,你就不回家了?你覺得是對的?

kendal 08/12 12:28講實在說不定老婆廢到不行你不知道而已,別人的家庭

kendal 08/12 12:28問題,請不要套用自己的觀念

照你這麼說,每一篇文都不用回了 大家誰不是用自己的觀念去回其他人發的文?

fookafook 08/12 12:46 啥管好小頭 是女方說要生的好嗎 男方是配合= =

問題是生小孩這件事,有一方不想要能被逼嗎? 女生叫男生不要失聯這種小事男生都不聽了 但是逼男生要生小孩這種大事,男生就乖乖聽話了 這是甚麼邏輯?

ui 08/12 12:49認真說,看了前面推文,我認為兩邊現在壓力都太大了

ui 08/12 12:50錢的問題根本不是重點,而是雙方都感到對方給大壓力

ui 08/12 12:50所以才會有老公想去放風,完全不想溝通之情況

ui 08/12 12:50但這做法也不好,顯然這也給女方極大的壓力

ui 08/12 12:51現在兩邊該做的,應該是找第三方,兩個人好好談談

ui 08/12 12:51把彼此的壓力說清楚、講明白,而不是彼此逃避

難得清流

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/12/2024 13:02:40

trex995 08/12 13:36阿不就是被一直盧,一開始很不想生蛋還沒想離婚

trex995 08/12 13:36盧到受不了想說就生了,生完有顧老婆還繼續控制情緒

trex995 08/12 13:36偏激疑神疑鬼,就不想再忍了

gr1031 08/12 16:07她老公當初就該直接跟她離婚 現在是他自業自得

gr1031 08/12 16:08小孩生出來沒幫忙顧全世界都不會挺他

gr1031 08/12 16:11當初不管多不樂意 妥協了就是要承擔責任

gr1031 08/12 16:12Dcard上就有一篇男方不想生女方還烙婆家一起施壓

gr1031 08/12 16:12結果男方直接提離婚女方就閉嘴說要修復感情了

gr1031 08/12 16:13當初是婚前再三確認過不生育的 想翻盤差點翻船

c357416 08/12 16:42純推cs大理性好人

bbbing 08/12 17:07版上滿多女生不想生,妥協而生的...

baconbacon 08/12 18:07好人推 但從文中也只看到老公要原po放風不要call他

baconbacon 08/12 18:07傳訊他 這樣也不算失聯啦

ror 08/12 21:54之前有性別相反的,大家好像對太太不照顧都沒意見阿

ror 08/12 21:55好啦認真說,問題是先生留下來要幹嗎?只是為了安撫

ror 08/12 21:56太太還是有其他真需求?我看完文章感想是先生可能是

ror 08/12 21:57不想再搞這套了,不然應該是輪流出去放風,而太太也

ror 08/12 21:58會提誰放風問題,原文問題根本不是在放風,假議題..

ror 08/12 22:04原原PO如果還有看建議是別在玩這套心理遊戲了,把需

ror 08/12 22:05求跟能妥協的點好好寫下來,兩個人再嘗試溝通看看,

ror 08/12 22:06直接一點,真的想要什麼直接說

lakb24 08/12 22:42屁啦還等到大學畢業咧,直接離了好嗎

dream7 08/13 00:04這題我站L大 就真的需要一個人不想要另一伴一直傳訊

dream7 08/13 00:04息的時候 我還要一直回 到底?整個很消磨耐心

dream7 08/13 00:04拜託閉嘴別吵 時間等就會出現回家

khristian 08/13 01:44不用400啦 120還是就可以出去放鬆一下

bbbing 08/13 09:42同樣妥協生小孩,男女本來就很有別

bbbing 08/13 09:43女生妥協,小孩是你要生的,憑甚麼要求女生照顧

bbbing 08/13 09:43男生妥協,這是你同意生的,你本來就該照顧

zetaj 08/13 10:08朋友的老公放風也是會突然失聯,後來才發現有小三

max205 08/13 11:52已知事實真的是事實嗎 可能是偽證R

連已知事實都不能參考的話,那老公年薪可能也才40,只是原PO想裝逼亂說的 這樣所有的發文都沒有討論意義,一句這一定是真的嗎?就結束了~

DongRaeGu 08/13 12:50幹嘛不離婚

WaLaGiGi 08/13 12:55就已知事實來講,畢竟這組合原PO老公現實條件好太多

WaLaGiGi 08/13 12:55了,在慣媳理虧前提又敢上網亂張的前提下,接著被神罰

WaLaGiGi 08/13 12:55也是不意外

神罰?你知道她刪文的原因嗎?我知道 (因為她有寄信給我) 在我看來是一個有點可悲的理由,沒發現她背負所有的罵名也不回應嗎? 當然啦,如果照樓樓上的意思,也可能原PO說的不是事實啦

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/13/2024 14:11:20

WaLaGiGi 08/13 17:07那看起來你不認識或是不知道原PO和他老公的狀態

如果你認識,歡迎把詳細情形說說,也省得大家討論來討論去的

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/13/2024 17:27:16

WaLaGiGi 08/13 17:36切勿嘗試釣人在網路上洩漏他人個資,懂的人靜靜看現

WaLaGiGi 08/13 17:36實生活後續發展吃瓜就好,因為也不止一兩個

WaLaGiGi 08/13 17:41不過可以討論的是,若在婚姻關係中任一方綜合條件CP

WaLaGiGi 08/13 17:41值遠高於另一方,且弱勢的那一方還想維護關係,那請弱

WaLaGiGi 08/13 17:41勢方盡量提供加分項目,而不是只會以父權觀點情勒抱

WaLaGiGi 08/13 17:41

老實說,有幼兒的情況下每周都失聯一整天我還是不認同 條件再好也不能當失聯的藉口,更何況也就上班族而已 當然,如果女方連這個都說謊,那所有討論都可以刪刪掉了

※ 編輯: CSimon (111.240.0.133 臺灣), 08/13/2024 19:45:53

WaLaGiGi 08/14 01:22也沒多幼啊…我兩個小孩四歲一歲時另一半一扛二還不

WaLaGiGi 08/14 01:22是撐的起來,原po的小孩年紀數量有更嚴苛嗎Zzz那根本

我只能說你老婆超辛苦而且很偉大,你講的好像1打2沒甚麼 這是站著說話不腰疼,你可以問問每一個當媽的就知道了 我家一個一歲娃,老婆全職帶娃,再配一個保母跟一個清潔 但我是完全不做家事,工作和陪小孩為主

WaLaGiGi 08/14 01:22就不是真實抱怨的點,小孩高機率只是藉口,他在意的點

WaLaGiGi 08/14 01:22是他不爽另一半有一天自己的時間

A710229 08/14 08:21如果不想生,其實就放手讓配偶找其他人生,而不是生

A710229 08/14 08:21了不想顧,才說是配偶想生,聽起來很推卸責任

WaLaGiGi 08/14 09:45最艱難的幼兒時期,照護主力反而不是想生的那方,七月

WaLaGiGi 08/14 09:45到了果然一堆靈異故事

照顧主力不是想生的那一方??? 我們看的是同一篇文章嗎??? 想生的不就是女方,所有小朋友的事情也都是女生在處理啊

※ 編輯: CSimon (61.228.63.146 臺灣), 08/14/2024 10:05:17

WaLaGiGi 08/14 10:25實在很不想換紅色…在小朋友可以帶出去賣萌或討拍前

WaLaGiGi 08/14 10:25的艱苦時期,想生的那方真的不是照顧主力

WaLaGiGi 08/14 10:39再來另一半一打二的時期是十幾二十年前智慧型手機不

WaLaGiGi 08/14 10:39普及的年代,當時若工作性質會出差外派,就算只是在國

WaLaGiGi 08/14 10:39內,不要講每天,有時沒特別的事情一週甚至一個月也不

WaLaGiGi 08/14 10:39一定會通上幾次電話好嘛Zzz

doS16 08/14 10:45很懷疑大家看的是不是同一篇文

WaLaGiGi 08/14 10:51這不是腰不腰疼的事情,而是家庭分工明確彼此互相體

WaLaGiGi 08/14 10:51諒,在那年代不分男女,在外賺大錢養家,要是主內的另

WaLaGiGi 08/14 10:51一半還敢嘰嘰歪歪一些智障小事,主內那個早就被人生

WaLaGiGi 08/14 10:51制裁了

現在都民國幾年了,還拿幾十年前的傳統狀況來說 不說還以為你是老人家,但明明就只是一個年輕人 再加上整篇噓文有一半都是你噓的,一直狂連噓 很故意,背後有何原因不清楚,但就不再回你了

WaLaGiGi 08/14 11:05有人備份的很明確呀~另一半條件高,家庭生活品質維持

WaLaGiGi 08/14 11:05擔當;另一半不想生但還是被盧小成功;一開始有後援相

WaLaGiGi 08/14 11:05安無事,但艱困期結束接回來以後,另一半的壓力逐漸浮

WaLaGiGi 08/14 11:05現;另一半要求有一天放風不然無法維持身心健康;另一

WaLaGiGi 08/14 11:05半被情勒個幾此後爆炸直接下放風期斷聯;梁靜茹給原P

WaLaGiGi 08/14 11:05o勇氣上網公審然後翻車,網路還是現實翻車就不好說啦

WaLaGiGi 08/14 11:05,怎麼看都不會覺得另一半有問題耶

※ 編輯: CSimon (61.228.63.146 臺灣), 08/14/2024 14:24:49

simonfz 08/14 14:27樓上w總結的很好呀,因為先生又不是第一次放風就那

simonfz 08/14 14:27樣要求,是已知事實的累積造成的果,且有太多選擇

simonfz 08/14 14:27跟辦法可以解決當初的因,實在不懂怎麼會將梁靜茹

simonfz 08/14 14:27給的勇氣用在公審0..0(可以諮商/促膝長談/等價交

simonfz 08/14 14:27換...巴拉巴拉

bbbing 08/14 14:44所以這篇不談那些事情,只關注失聯就是不對啊

bbbing 08/14 14:44誰教你在這檢討女生了

WaLaGiGi 08/14 15:55我看到立場不同的發文或後續回穩文習慣以噓文回應呀

WaLaGiGi 08/14 15:55,畢竟推噓不過兩種顏色兩個字;另外承蒙你覺得我年輕

WaLaGiGi 08/14 15:55呀~一些可能影響站規的細節就不分享了

WaLaGiGi 08/14 15:59再來原Po欠檢討沒錯呀,沒有更進一步調整自己的狀態

WaLaGiGi 08/14 15:59進行溝通妥協,一昧情勒任誰都會不爽好嗎,搞到這狀況

WaLaGiGi 08/14 15:59原Po是主因沒錯呀

WaLaGiGi 08/14 16:04再來,所謂”失聯”也還有很多牙膏沒擠乾淨,是不要原

WaLaGiGi 08/14 16:04po傳”任何且包括重要訊息”、還是僅拒絕”情勒性訊

WaLaGiGi 08/14 16:04息”並已讀不回?這部分沒擠完就自己敗逃了,也只能由

WaLaGiGi 08/14 16:04結果來猜是不是以不實公審(?惹怒另一半溜

bbbing 08/14 18:18他講啦,只針對失聯,其他事情你不可以擅自腦補