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[原神] 鍾離是不是太早出了?

看板miHoYo標題[原神] 鍾離是不是太早出了?作者
solemnDan
(abcdan)
時間推噓56 推:58 噓:2 →:165

鍾離在1.1版本的時候就出了
卡池時間是在 2020-12-01~2020-12-22
初版鍾離超弱,甚至被不少網友譏笑是挖礦機、東亞病夫
這一下不得了
中國玩家直接炎上
燒到米哈游不得不把鍾離進廠維修
連帶影響下個璃月五星----甘雨的強度
甘雨戰力直接突破天際
從此原神戰力開始通膨

放到現在的環境
鍾離雖然好用,但岩元素始終自閉
和其他元素反應只會掉一堆沒人要撿的結晶
就算出了新岩角或是新的聖遺物
也沒有改變岩元素自閉的處境

即使米哈游想出一個像草神這樣萬金油的岩元素角色
可以徹底改變岩的自閉
也要顧慮到中國玩家的反應
「新岩角比鍾離還強,你是不是辱華」諸如此類的
鍾離是不是真的太早出了?導致岩元素自閉的困境?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.119.164 (臺灣)
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melzard12/10 21:38並不是這問題 鍾離已經踩好最強護盾角的位置

melzard12/10 21:39岩本來他們有機會透過草元素得到新玩法

melzard12/10 21:39結果MHY也放棄了

Nevhir12/10 21:39跟辱華無關 鍾離是廣告不實 而且真的弱 普攻才兩位數

Nevhir12/10 21:41最早的開盾還沒霸體 盾開一半陽痿多的是

a58524andy12/10 21:41鐵的仙舟也是最早 畢竟中國遊戲 習慣把中國元素擺在

a58524andy12/10 21:42前面賣 那麼時間點過早這點也就無可迴避了

a58524andy12/10 21:42喔冬城啦 就離開黑塔後的第二個落腳點

milk83012212/10 21:42神+璃月人 不強怎麼可能

rockmanalpha12/10 21:43水本來在增幅跟凍結就能玩開了 結果後面出的角色一

q25142512/10 21:43我覺得原本設計就不該給上盾有霸體

q25142512/10 21:43本來這兩個就該拆開來玩

rockmanalpha12/10 21:44直刻意繞開 草屬還要再推另一種水屬玩法 原本積弱的

Fate109512/10 21:44他們宣傳有問題,當初把鍾離當主C在宣傳(還有那個貫虹..)

rockmanalpha12/10 21:44雷屬也得到補強 就只有岩屬沒上車 所以岩屬叫黃字物

rockmanalpha12/10 21:44理十分正確

a58524andy12/10 21:45開盾霸體那個應該是指鍾離初版長E沒有抗打斷

abadjoke12/10 21:45你以膨脹的角度來講盾系在鍾離修改版出來後就膨脹完了

abadjoke12/10 21:45到今天都沒有能超越他的盾系角色

Fate109512/10 21:45結果很多人抽了發現根本c不起來,有些抽滿命的想盡辦法

a58524andy12/10 21:45類似概念如小草 長E拍照期間是霸體的

Fate109512/10 21:45要c都沒辦法,最後才認清他只是個盾輔

Nevhir12/10 21:45要攻沒攻 要輔沒輔 盾打不開還易碎 連機被各種排擠 所以我

Nevhir12/10 21:45的腐殖之劍是沒滿的

a58524andy12/10 21:46盾本身含霸體從冰貓跟結晶等更早的設計就這樣了

a58524andy12/10 21:47當然這個或多或少可能是設計失誤

dsfrf12/10 21:47 https://b23.tv/8Vf0Bga 帝君在出征之時,曾言道:《二命

dsfrf12/10 21:47別踢》

Fate109512/10 21:47https://i.imgur.com/0hi8tFi.jpg

melzard12/10 21:47現在鍾離要當C 可以 請帶芙芙+重雲申鶴6命/坎蒂絲等

melzard12/10 21:47打冰王水王火王帝君流派

Nevhir12/10 21:50他廣告是戰神 實際上是站神 然後就被移出隊伍了

Fate109512/10 21:50從那個長圖就看得出來當時的玩家都是把他當C在養..

Fate109512/10 21:51但也不太能怪玩家,當初大家都萌新 官方又刻意誤導

arceus12/10 21:51不是 不然隔壁景元早榮升為人權角了

rockmanalpha12/10 21:52專武就是主C向的 結果只有角色進手術室

Fate109512/10 21:52pv中說鍾離普攻、Q有巨量傷害,搭配武器又是主C用的貫虹

melzard12/10 21:52應該說霸體盾本身的含金量太高

melzard12/10 21:53如果元素盾只有對應元素減傷 沒有霸體 可能meta又不一樣

Valter12/10 21:54那個時候會有個很好笑的情況 你長E被打斷 結果盾沒開出來

Valter12/10 21:54然後技能還進CD了

rockmanalpha12/10 21:56其實岩屬像女僕一斗那種 像獵人強化系那樣把力量灌

rockmanalpha12/10 21:57到武器的設計我是蠻喜歡的 可惜岩系好像沒往這個方

rockmanalpha12/10 21:57向發展 原本元素反應就沒岩屬位置

melzard12/10 21:57女僕一斗各一個 已經有代表性了

MelShina12/10 21:58護盾把結晶當白癡 岩造物被世界遺忘 岩系就是很失敗

melzard12/10 21:58其實就是元素附魔體系啦 不可覆蓋的類型

WindSpread12/10 21:59鍾離有共鳴違建流阿 本來也是一個出路 然後

rockmanalpha12/10 21:59是想說岩屬每個武器都來一個強化系ww

WindSpread12/10 21:59它媽的岩造物一個一個像玻璃做的

melzard12/10 21:59然後就沒有然後了

rockmanalpha12/10 21:59他現在就是大劍都塞給岩屬...

melzard12/10 21:59違建流太昂貴 玩不起

melzard12/10 22:00我就看水大劍到底甚麼時候出

rockmanalpha12/10 22:00岩屬到現在倍率已經沒優勢 岩造物那麼易碎 每次都是

Fate109512/10 22:00岩造物簡直就像廢案,阿貝多之後的岩都沒岩造物了

rockmanalpha12/10 22:00阿貝多受傷 圈地為牢就算了還一直被拆

Fate109512/10 22:00從pv來看娜薇雅看起來也沒有岩造物

archerhole12/10 22:01阿丑算岩造物

hidewin20012/10 22:01想到就氣,北七策劃真的把一堆好角色玩爛

MelShina12/10 22:01當年與岩主開荒深淵 說真的 很好玩

MelShina12/10 22:01當年用

Fate109512/10 22:02哦,那隻存在6秒的牛是岩造物..

rockmanalpha12/10 22:02既然岩屬打不了反應 那就走附魔武器這樣也算有特色

rockmanalpha12/10 22:02強化大劍強化弓強化槍之類的

MelShina12/10 22:03我生你防他攻擊 岩對外各玩各 對內也

rockmanalpha12/10 22:03最誇張的是對內還要分黨分派

MelShina12/10 22:04岩系的設計可能不是很岩系 但很中國(x

MelShina12/10 22:06要說的話鍾離確實是堵死一邊

MelShina12/10 22:06因為鍾離做強了後面就肯定要繞

MelShina12/10 22:06但岩隊迷走的程度 你也不能說是因為鍾離擋路的關係

melzard12/10 22:06七神現在已經2長槍1弓1法器1單手劍 我說 那個大劍

melzard12/10 22:07484 該讓我們的火神 重返榮耀! 火大劍!

hidewin20012/10 22:07早期設計戰鬥 真的一堆沒邏輯,從命座設計就能看出些

hidewin20012/10 22:07端倪

a58524andy12/10 22:08火神姬子說

melzard12/10 22:08早期發展沒邏輯很正常啦 後來慢慢也成型了

melzard12/10 22:08問就是最後一課!

rockmanalpha12/10 22:10減傷加算就知道多沒邏輯了 這個方案內部居然沒人覺

deathslipkno12/10 22:10大家不要著急 等旅行者到岩國 岩系一切都會好起來

rockmanalpha12/10 22:11得有問題 行秋琴北斗都是開服角色

Valter12/10 22:11但凡把柱子做堅固點也好 結果現在一堆人比鍾離更適合千岩

shinobunodok12/10 22:12如果是其他遊戲 你可以期待他們回爐重造加強一下

shinobunodok12/10 22:12這邊就放棄吧

rockmanalpha12/10 22:13不是呀你擴散精通中間也有調整過 就岩造物結晶裝死

windfeather12/10 22:16但你說他弱嗎?他是少數2.0之前、至今仍主流的角色

q25142512/10 22:16迪西亞給火 也一樣給了個主C的專武和大絕 最後玩家勉強

q25142512/10 22:16能用的只有E

windfeather12/10 22:17甚至可以不用侷限2.0之前,全遊戲都算前段班

rockmanalpha12/10 22:18不過岩造物因為是某些角色才有 要說不調整角色算說

windfeather12/10 22:18鍾離我覺得最可惜的是,沒有把共鳴玩法做起來

a58524andy12/10 22:18原就比較習慣用新隊友而不是幫你改機制

windfeather12/10 22:18共鳴明明堪稱岩系+鍾離一大特色

a58524andy12/10 22:18老角沒芒荒也是一例 種門的小草壟斷也是一例

windfeather12/10 22:19你看層岩表層的共鳴解迷呈現其實挺有意思的

WindSpread12/10 22:19共鳴流的最後餘光就剩層岩上層的振晶玩法了 GGGGG

a58524andy12/10 22:19正面例子如芙

iljapan6112/10 22:19岩屬沒有往共鳴去發展,很可惜

rockmanalpha12/10 22:19得過去 結晶也可以說啊碎冰也很拉呀 可是岩屬反應就

a58524andy12/10 22:19層岩地震還挺好玩的

rockmanalpha12/10 22:19只有結晶 其他屬性還有別的出路 岩屬傳統倍率高的優

rockmanalpha12/10 22:20勢也無法在現今主推直傷的環境體現

MelShina12/10 22:24不用減傷 光是原神的盾是全霸體不互動已經很搞笑了

MelShina12/10 22:24然後又要加狗加空殼 然後又不敢加

Valter12/10 22:27至少楓丹新角目前看來有刻意要去補強冷門的體系

MelShina12/10 22:27(是這樣 但是岩過了一隻 冰過了兩隻了)

Valter12/10 22:28菲米尼打碎冰給Buff 娜維婭吸結晶強化 夏沃蕾超載特化

melzard12/10 22:30菲米尼的系統沒做五星我覺得碎冰極限就這樣了

melzard12/10 22:31這三個方案 只有夏是4星輔 也最有機會進入主流

melzard12/10 22:31娜維雅就看倍率決定一切

a58524andy12/10 22:32菲本身還是物冰C 碎冰單單只是觸發手段

melzard12/10 22:32碎冰的成本太高 回饋太低了

a58524andy12/10 22:32不會堆精通去打 基礎係數太低 芙也輔不到

a58524andy12/10 22:33我不會說他是補強碎冰體系

melzard12/10 22:33你還要先上水上冰再拿大劍打爛它 那我幹嘛不永凍就好

melzard12/10 22:33我是認為碎冰體系要補救 事實上是不該消耗冰元素的

rockmanalpha12/10 22:34事實這三個都是觸發器 反應本身不重要ww

melzard12/10 22:34應該改成只有水元素被消費掉 這樣冰元素殘留還可以持續

a58524andy12/10 22:34碎冰的前提是凍 boss不能碎冰 光這點就很難救了

melzard12/10 22:35透過補水碎冰的方式享受雙冰特效以及只要高頻水來處理

a58524andy12/10 22:35夏我沒講是因為好像應該繼續假裝不知道(

melzard12/10 22:35反應會稍微好一點 至於你說的Boss無法碎冰這已經沒救了

OscarShih12/10 22:37我現在很少用鍾離了 看人吧 但太早出是同意的

OscarShih12/10 22:37盾這個東西真的玩壞只能補救 不然就不救了

Valter12/10 22:37真要要求碎冰本身傷害那大概只有卡維這種本來就會堆精通的

Valter12/10 22:37可以發揮了

OscarShih12/10 22:38先放流血玩到不舒服然後敵人暴力到盾吹彈可破

a58524andy12/10 22:38基礎倍率擺在那 https://i.imgur.com/Nytc1em.png

melzard12/10 22:39楓丹的meta就和盾不合 其實現在大家都血量蹦蹦跳

a58524andy12/10 22:39要等異化或者反應大改吧

melzard12/10 22:40現在帝君也不會是出門首選 無法和芙芙配合就下去了

OscarShih12/10 22:40之前用了一陣子萊伊拉和草貓取代鍾離

melzard12/10 22:41除非以後反過來出個血量滿血線傷害加成高的meta 那芙芙

a58524andy12/10 22:41而且同推文 碎冰太貴了 水+冰+重擊才打得出來

melzard12/10 22:41就沒得玩 換帝君上來

rockmanalpha12/10 22:41反而不太想帶芙出門

OscarShih12/10 22:41萊伊拉真的是很優良的盾角

a58524andy12/10 22:41超綻也是水+草+雷 但是水草2:1 感電激化護草

a58524andy12/10 22:41而且倍率給夠 有倍率一切好談

rockmanalpha12/10 22:41還是草八省事

OscarShih12/10 22:41現在玩女僕自己就是盾角+補血 太萬能了

Valter12/10 22:42上面推文讓我想到 前陣子對岸有人推測原神鐵道的策劃大概

melzard12/10 22:42反正帝君現在也不會有人吵 就擺著了

Valter12/10 22:42有互相交流 很多新技能都在互抄 像4.3兩個新聖遺物早在模

Valter12/10 22:42擬宇宙就有類似機制

OscarShih12/10 22:43一家公司怎麼可能沒有交流XD

melzard12/10 22:43同公司的系統又接近 互相交流挺正常的

OscarShih12/10 22:43還沒說他們裝備系統還同一套

rockmanalpha12/10 22:43現在也沒有那麼針對鐘離了 反正0命大多不給霸體

Valter12/10 22:43然後我就想起 好像也有個血量等於上限時有加傷的祝福 拿來

melzard12/10 22:43走到隔壁去找就好了 就像宵宮和公子一樣

Valter12/10 22:43做成聖遺物或許也有搞頭

rockmanalpha12/10 22:43總有鐘離能用的場合

OscarShih12/10 22:44鐘離我配龍王用 但發現岩反應實在難搞

melzard12/10 22:44說不定兩邊策畫哪天就結婚了 就像宵宮和公子一樣

OscarShih12/10 22:44所以就換成白朮了

OscarShih12/10 22:44還有長按真的不舒服 (手把玩家

a58524andy12/10 22:45鬼轉宵公

archerhole12/10 22:45鍾離跟那維結婚

a58524andy12/10 22:45https://i.imgur.com/IGwScyC.jpg

Valter12/10 22:46可惜0龍沒盾更難搞 自從某次打女士蓄三次被打斷兩次最後只

Valter12/10 22:46射出一發之後我就離不開鍾離了

a58524andy12/10 22:46@pocchuness

OscarShih12/10 22:46有想到這問題所以我的是1龍 不想被鍾離綁

OscarShih12/10 22:47第2輪我要水岩反應 又要擴水 頭痛死了乾脆升級

hutao12/10 22:52當初社群建議很多方面,很多就是強化岩反應的,米選擇數值

hutao12/10 22:53暴殺了事,那也沒辦法

yankult0445d12/10 23:15上面的圖 我只看得到作者11/6以後的文OAO

yankult0445d12/10 23:16找不到圖

a1347112/10 23:17做若陀打臉鍾離就沒人會說話了

melzard12/11 00:36好 我們做若陀 血量<60%轉屬性 穩惹

archerhole12/11 00:46希望是ㄌㄌ型態的肥陀

byguy32112/11 00:56光是結晶要走去撿,磐岩套要穿的那個角色去撿結晶才能觸

byguy32112/11 00:56發增傷,岩屬連在輔助的賽道都沒了

byguy32112/11 00:56除了鍾離自身的減抗和護盾

hidewin20012/11 01:14鍾離共鳴真的超可惜,雖然我絕大多時間都是用普攻流在

hidewin20012/11 01:14玩,看那多精美的踢槍

i9221912/11 01:49最厚的盾減全抗 大範圍強控場,這價值高低有很難理解嗎?

efkfkp12/11 02:17岩反應就是失敗阿,結晶反應無聊到一個極點,跟其他元素接

efkfkp12/11 02:18近零互動,在一個主打元素反應的戰鬥系統裡,岩系根本完全

efkfkp12/11 02:18廢物屬性,角色給的倍率也難看就下去了,乾脆刪掉重做比較

efkfkp12/11 02:18

tnpaul12/11 04:34阿離多抽一點也可以讓主C穿獵人欸

tim1913112/11 05:30錯在不敢動真格打造岩機制,如今孤兒是日積月累造成

tim1913112/11 05:36原神現今有個大包袱就是既往不改原則,所以避免錯誤上

tim1913112/11 05:36線進入正式版無法改變,從源頭就不讓它發生的作風從開

tim1913112/11 05:36服第一年後愈發明顯至今。 但可以理解原因就是了。

tim1913112/11 05:43講白一點從班尼特香菱行秋鍾離神子等經驗來看,給人的

tim1913112/11 05:43感覺就是「少做少錯,無功無過就是過關」

DemonElf12/11 09:31少做少錯真不愧是中國人的陋習

DemonElf12/11 09:37連做出頂級IP的遊戲公司也還是擺脫不了這種心態

catsondbs12/11 09:40芙隊鍾離已經被優化出去了

dbr62312/11 09:41溯及既往的改動會要了製作組的命,別要求太多

melzard12/11 09:43我覺得他們是不想讓玩家覺得吵就有用 所以一律不改

melzard12/11 09:44所以一堆下毒機制打死不動 測試服也是測爽的

dolphintail12/11 09:57要相信劇情到了岩國,岩屬一定會有湯了,例如改雙岩

dolphintail12/11 09:57共鳴什麼的…..什麼你說已經改過了!

melzard12/11 10:10我是覺得一些老角色適當改動減少毒點有助銷量了

melzard12/11 10:11沒說要改到超強 至少去除一些問題吧

zorroptt12/11 10:19上次想改一下八重就炎上了 還是不做不錯最安全

Benson76542112/11 10:50阿影的追擊不是有被暗改過嗎 很多C下落攻擊也加延

Benson76542112/11 10:50

melzard12/11 10:52改八重那是nerf的程度 之前的梗圖都還在

melzard12/11 10:53像優菈不能EQ吃球如果改成可以 這種改動誰會反對的

melzard12/11 10:54或者可莉炸彈給溫迪吸 這些都是純正面改動

melzard12/11 10:54八重那個集中攻擊就失去意義跟特色 和對單有啥不同

LordBubble1912/11 11:38總覺得岩應該回去玩共鳴流

LordBubble1912/11 11:38然後把結晶改成有血量的共鳴中繼器 可被破壞

LordBubble1912/11 11:38物傷/岩傷/大劍角色/重擊/下落攻擊/蹦蹦炸彈打到結

LordBubble1912/11 11:38晶生成共鳴

LordBubble1912/11 11:38共鳴指定次數之後或場上滿幾顆就炸

LordBubble1912/11 11:38什麼屬性結晶就炸什麼屬傷然後吃精通

LordBubble1912/11 11:38爆炸傷害炸到角色給那個角色額外增傷

LordBubble1912/11 11:38爆炸傷害炸到有盾角色造成的傷害加倍但不穿盾

LordBubble1912/11 11:39然後草岩反應提升結晶共鳴次數上限跟結晶生命上限

LordBubble1912/11 11:39給爆炸傷害額外生命轉精通加成

LordBubble1912/11 11:39這樣一次救起一堆下水道角色應該還行吧

Benson76542112/11 12:19墳頭反應

songgood12/11 12:28墳頭反應 不就是 版本答案

rockmanalpha12/11 12:54神子2命增加索敵距離結果殺生櫻改只打最近

rockmanalpha12/11 12:54根本腦抽

Gaozhiqiang12/11 13:27只要還要盾,鐘離的地位就很難撼動

tnpaul12/11 13:30應該說,只要hoyolab還有統計最高承傷,盾就永遠>>>>奶

IanPatty12/11 15:58全提瓦特最硬的男人

longkiss061812/11 16:14N年沒用鐘離了