[內鬼] 所以是直接等2.0那維萊特嗎？

ciled101/16 19:13為什麼舉例不是鏡流

zxcv82042101/16 19:14有沒有抽男角都能滿星 哪有差 笑死

aaa511801/16 19:16龍丹打虛構跟白癡一樣 不如舉鏡流 點點點

marlonlai01/16 19:16我看完第一個想法也是怎麼不提鏡流0命就很強 XD

s96493901/16 19:19為了我的量子破船 花火至少抽個2+0

gx875912101/16 19:202.0大C，就是我啦三月七SP

zxcv82042101/16 19:21乾脆以後所有的角色技能都做一樣好不好 這樣只要看臉

Lucky010501/16 19:21反正就先跳過

Lucky010501/16 19:21等你說的黃X到來應該也囤到能2+1的量了

zxcv82042101/16 19:21就好 真的是玩了很多手遊幾乎只有米哈遊的玩家在那邊

zxcv82042101/16 19:21抽誰就好 誰誰誰不要抽

asdfg061201/16 19:22看看希兒 已經退環境退整圈到又排在龍丹前面了 QQ

zxcv82042101/16 19:22然後只要某個角色營收沒起來就講的遊戲要倒閉

erisiss001/16 19:23你幹嘛等2.0，禮拜三抽2＋1真理就直接屌打飲月2＋1

erisiss001/16 19:24基底送一隻隨便也贏飲月，那麼講究強度就是抽真理啊

w316082801/16 19:24等4.0那位吧 隔壁2.0也被吹很大 4.0就被酸退榜了

Lucky010501/16 19:24原po不想抽2+1男角吧

erisiss001/16 19:252＋1一個戰技打對單500,飲月還可憐兮兮的3sp

erisiss001/16 19:26那沒辦法啊，萬一dot隊2.x出一個強的男角那還不是要出

erisiss001/16 19:26來抱怨

xiangyee9601/16 19:26不要用原神的邏輯去玩鐵道

erisiss001/16 19:26要當強度黨就算出的角色是豬頭人你也得抽

zeal6396601/16 19:30當初卡媽一堆說內鬼翻車的不是，本身強度夠強了不是？

kenq556601/16 19:30建議等6.0抽納努克

erisiss001/16 19:318.0抽機械頭sp更強捏

violette080901/16 19:31建議等9.0抽典獄長(?

gatsuyobi01/16 19:32鐵感覺不能用原那套去玩

ReinerBraun01/16 19:32黃昏是男的啊公沙小

a322171501/16 19:34等星神再抽 不過星神好像多半男的

harunoneko01/16 19:36等遊戲收了再抽 不然一定有更強的

teeeeee01/16 19:38鐵道不適合屯大C的玩法吧 虛構不是示範什麼叫只要能配合

teeeeee01/16 19:38環境 0+0四星都比6+5限五強的抬法了

tim1913101/16 19:40一群太監討論房事

zeal6396601/16 19:40好像還看到巡獵虛構....

gm7922792201/16 19:41等火龍王出抽火龍王

erisiss001/16 19:47鐵道和原神比就是沒有那種明確的神明角色讓玩家知道當

erisiss001/16 19:47下抽鐵定沒問題。我知道溫迪很爛…但是其他神起碼正常

erisiss001/16 19:47多了。鐵道沒有這種東西，所以用原神邏輯會直接死去

erisiss001/16 19:52至於黑天鵝那看起來是真的奇怪，可是那和dot隊強不強有

erisiss001/16 19:52啥關連，沒人說後面不能出別的角色去抬。只有妄想黑天

erisiss001/16 19:52鵝出了會毀天滅地的才會覺得dot不行了

erisiss001/16 19:54看內鬼都看個大概就好，別看到魔怔了

dd81071401/16 19:54你就繼續等阿 直接屯阿基維利就好了阿

lime120701/16 19:55卡芙卡不是原本就不差嗎?

erisiss001/16 19:56何況其實黑天鵝是已經有上修了，只是還不夠明確

dd81071401/16 19:58卡媽黑天鵝是長的跟飲月有一樣是不是 直接拿來比數值

asdfg061201/16 19:58害我又想問一次... 目前覺得黑天鵝傷害很爛的有多少人

death022801/16 19:58就沒人說後面不能出別的角色去抬這句有問題吧，卡芙卡

death022801/16 19:58當初也在吵，其中一個勸人的理由就是後面有黑天鵝，所

death022801/16 19:58以現在妄想黑天鵝能毀天滅地，一部分也是這來的，不過

death022801/16 19:58我是沒太關注dot隊就是了，只大概看了有些在吵跟卡芙卡

death022801/16 19:59組隊的問題

zukidelko01/16 20:00問就是一直蹲 因為這遊戲的膨脹沒有盡頭

LeonBolton01/16 20:00因為dot隊不像量子艦隊愈來愈完整

LeonBolton01/16 20:00對岸早早就在吵黑天鵝是dot艦隊，結果黑天鵝看來不是

LeonBolton01/16 20:00專屬dot拐，然後內鬼就破防了… = =

LeonBolton01/16 20:00內鬼：米哈游又再次背刺內鬼！

Barefoot2401/16 20:00這遊戲男角能上前排的又沒幾個，怎麼講的好像被逼抽

rock375201/16 20:02等抽夜帷6+5 約兒6+5

dd81071401/16 20:02大偉哥是有拿著槍逼po抽嗎...到底是神奇腦回路

timlin071801/16 20:08等關服前抽滿命天理...啊不是，滿魂納努克就划算

Lucky010501/16 20:09鐵道是我覺得非常不用為抽強度的遊戲了，

Lucky010501/16 20:09要通關有很多解法，不想抽跳過就行

Lucky010501/16 20:09其他有幾款日系回合制風格手遊高難關可是剛需這個那個

Lucky010501/16 20:09還必須幾突，一個失誤就滅團等等

Lucky010501/16 20:10*為強度抽

a322171501/16 20:12沒排名啊 論壇pvp罷了

ILoveNTR01/16 20:14那維萊特的優勢在鐵道難以複製 放在公連差不多就是新黑

sproutTT01/16 20:16不抽就不抽啊 有人逼你抽嗎 講的很委屈一樣XD

leafff01/16 20:18那維萊特1.6下半就有啦（考哥

tinghsi01/16 20:18鐵道比原神更吃屬性 慢慢等等到鐵道那維出了抽滿也是一

tinghsi01/16 20:18堆怪打不動

erisiss001/16 20:19我個人就覺得看內鬼然後聽內鬼吹噓還沒進測試服的角色

erisiss001/16 20:19多強又多強，最後和期望不同而崩潰(而且還沒改完)其實

erisiss001/16 20:19是一個非常離譜的事情。沒進測試服的東西都是妄想

fatb01/16 20:19dot隊還是乖乖把卡媽命座疊上去吧

erisiss001/16 20:20現實和妄想不同那不是很正常的嗎…

death022801/16 20:21我只是想講，後面不能出別的角色去抬這句其實最好別講

death022801/16 20:21，講了不論你是不是看內鬼都給人個期望而已

LeonBolton01/16 20:21阿知…不知道米家遊戲是不是某些人的第一款遊戲，很

LeonBolton01/16 20:21容易各種破防（然後還是因為還未上線的角色破防）

LeonBolton01/16 20:21有人能說說，有哪款遊戲也會這樣的嗎？

asdfg061201/16 20:22這種固定有內鬼情報的遊戲很少見吧

death022801/16 20:22讓人有了期望，然後別人失望了會有火氣，我覺得算正常

death022801/16 20:23啦，原神後來都嘛未來可期未來抽~等以後?等半年1年都退

death022801/16 20:23了吧

LeonBolton01/16 20:24對岸是直接禁內鬼，我是問除了對岸遊戲之外

gwawa061701/16 20:24https://i.imgur.com/c0GS7jD.gif

HMDS01/16 20:24其實那一堆四星DOT手全是給卡媽用的 這樣造價夠低吧

HMDS01/16 20:26卡媽隊友早就滿出來了

fatb01/16 20:27樓上正解 所以我要來補命座了!

LeonBolton01/16 20:28期望？全禁內鬼就好啦！

LeonBolton01/16 20:28對岸也只有米家遊戲被論壇大咧咧的爆內鬼

LeonBolton01/16 20:28別的遊戲想爆內鬼，論壇就直接壓下去了

odanaga01/16 20:282.0當然是先等綾華雷神夜蘭啦

little209901/16 20:28飲月到底強在哪為什麼一直拿出來戰？抽了沒覺得隊伍

little209901/16 20:28有什麼大提升啊，混沌一樣打不過…可能是我0命的關係

little209901/16 20:28？

death022801/16 20:29後面不能出別的角色去抬，這句也不是專指內鬼，有沒有

death022801/16 20:30內鬼差在限5DOT手跟直接講黑天鵝的差異就是了，就算拿

fatb01/16 20:30雖然我也0命 但打不過是你要加強吧XD

teeeeee01/16 20:30飲月2+1最強啊 其實主要所有體系隊都必須過飲月2+1這關

teeeeee01/16 20:30五金賽道(加一個限五生存)目前還沒人比過飲三狐的

death022801/16 20:30原神舉例後面有傢伙抬，也是差半年的提那裏跟8個月的草

death022801/16 20:31神

fatb01/16 20:32飲月碰上沒弱虛數的高層還是沒辦法直接硬殺吧?

Lucky010501/16 20:32飲月實打實的6命下放2命，

Lucky010501/16 20:32全鐵道也才這隻破格，強一點還行吧

marlonlai01/16 20:32飲月0命是強 可是沒到很誇張 2命才是他甜蜜點 單講0命

marlonlai01/16 20:33比較好用的是鏡流跟銀枝

LeonBolton01/16 20:34不太一樣，黑天鵝是有個具體目標的期望（用你的期望

LeonBolton01/16 20:34說法）

LeonBolton01/16 20:34小提跟草神那是新體系，當時也沒有人知道草系會怎麼

LeonBolton01/16 20:34做

fatb01/16 20:340命那時候出的時候是很誇張 但現在大家都習慣膨脹了

asdfg061201/16 20:34鏡流其實是強在你裝很爛他也有8成以上功力

death022801/16 20:35我是說時間，就算不給你內鬼你要等的話

death022801/16 20:35我提那兩位就是，就算有內鬼你也無法確定的

asdfg061201/16 20:36飲月還有吃了配套四星同池的加成

LeonBolton01/16 20:36時間怎麼了？不懂…這段時間就不能滿星深淵了？

death022801/16 20:37別扯滿星深淵...4星也能滿星深淵，所以你還抽角?

death022801/16 20:37基底不同就沒什麼好談的了

LeonBolton01/16 20:38抽啊！我不是為了深淵抽的，你要問那些強度黨啊

death022801/16 20:39有人就想要愛角有個強度，而不是需要比別人更耗費資源

death022801/16 20:39之類的，純強度黨也不用吵這個，不夠強不抽就好了

death022801/16 20:40就喜歡又要他能讓自己親手上場之類的，這種期望才多

LeonBolton01/16 20:42還是不懂…這跟你說的時間有什麼關係？

death022801/16 20:42我是在回erisiss0大

death022801/16 20:43他推文內沒人說後面不能出別的角色去抬，我只是在講這

q25142501/16 20:43雖然這種不停空降的出角方式 我實在是沒辦法有愛

q25142501/16 20:44目前我最愛的角色是非空降的景元 卡芙卡 青雀

death022801/16 20:44句話說出來，就是會讓人帶有期望，我舉那個例子就算給

death022801/16 20:44內鬼影響不大的也要花那個時間

q25142501/16 20:45沒愛 那自然就只能為了強度或組隊而抽了

LeonBolton01/16 20:46後面出的角色去抬其他角，這不是回合制遊戲的常見操

LeonBolton01/16 20:46作嗎？

death022801/16 20:48所以我才說未來可期未來抽，沒抬的時候講這個，哪天出

LeonBolton01/16 20:48除非是第一次玩手遊，否則應該都見過吧

death022801/16 20:49了好像是抬的如抬角色，怒火可能反而跑你身上

LeonBolton01/16 20:54哇～新角色耶！看看跟我主力合不合，唉…可惜差強人

LeonBolton01/16 20:54意

LeonBolton01/16 20:54不懂…玩家個人的期待落空，為何要怪到另一個玩家身

LeonBolton01/16 20:54上？

LeonBolton01/16 20:54沒內鬼就沒有所謂的額外期望了

GrimmNotes01/16 20:54很沒回合制天分的我都不用靠什麼飲月2+1就能滿星了

davidliudmc01/16 20:54建議退坑

GrimmNotes01/16 20:55鏡流輾一路 另一路克拉拉/卡夫卡 也是穩穩滿星

GrimmNotes01/16 20:55哪有什麼不得不抽2+1男角的窘境 瞧你說天要塌下來一樣

death022801/16 20:55沒內鬼有過去經驗啊...我講那個提草就是過去經驗...

GrimmNotes01/16 20:56原神那裏更是寶寶深淵 沒抽龍王還不是亂殺

GrimmNotes01/16 20:56真別自己把自己嚇死欸

GrimmNotes01/16 20:56hui000807

LeonBolton01/16 21:03後面出的角色去抬其他角色，不也是經驗嗎？（其他回

LeonBolton01/16 21:03合制遊戲的經驗）

death022801/16 21:05我建議你別拿其他遊戲，有人會去拿陰陽師之類的回合制

death022801/16 21:06的經驗去想鐵道如何，結果就是差不少，然後我玩的魔靈

death022801/16 21:06也沒你講的這件事(魔靈會調整角色的)

death022801/16 21:07講原神是好歹他有些架構是鐵道繼承下來的~

xxxrecoil01/16 21:083月7號可能會出三月七

LeonBolton01/16 21:12用新角色去抬其他角很不常見嗎？

LeonBolton01/16 21:12湯達人- 克拉拉表示：

dd81071401/16 21:13不過我已經被糾正過也覺得沒錯了 人家喜歡這樣玩就這樣

dd81071401/16 21:13玩 不必再來社群pvp就好

death022801/16 21:14其他遊戲未必是，角色會調整buff跟debuff的遊戲有需要

death022801/16 21:14新角色去抬? 我玩的遊戲會調整的大多不需要這種東西

LeonBolton01/16 21:25直接改角色屬性數值？不是用環境buff跟debuff去抬？

LeonBolton01/16 21:25改角色屬性只有XX突破之類才見過，崩3是增幅裝甲

LeonBolton01/16 21:25再說，dot隊也不是抬，而是dot隊還沒完整

death022801/16 21:26都有~角色數值跟環境都有，然後你講克拉拉，講有喝得很

death022801/16 21:27輕鬆，把眼光看看彥卿，266天了有抬到什麼?有啦，一點

LeonBolton01/16 21:27總之，我不認為新角色去抬其他角有什麼問題

LeonBolton01/16 21:27不說湯達人，花火不也抬了量子隊？

death022801/16 21:28傷害，但缺點還在，但又如何? 彥卿沒啥人喜歡，虛構又

death022801/16 21:29要等那個不知道會不會有的單體虛構，全看策畫有沒有愛

teeeeee01/16 21:31是啊 這次2.0不就很明顯 親女兒希兒等到量身打造的售後

teeeeee01/16 21:31卡芙卡來了個盡全力避開卡芙卡機制的所謂隊友 投資有風險

teeeeee01/16 21:31申購前請參閱公開說明書 誰知道官方想抬誰

death022801/16 21:31新角色去抬其他角沒問題，問題在你的其他角是不是你喜

archerhole01/16 21:31那請問如果黑天鵝真的這麼不搭KFK 那三保一有更建議的

archerhole01/16 21:32隊友嗎?

death022801/16 21:32歡的

LeonBolton01/16 21:32售後卡夫卡？那不是內鬼的一面之詞嗎？

LeonBolton01/16 21:32然後內鬼再靠北米哈游又背刺了內鬼

death022801/16 21:33還有要等到什麼時候才會抬到你喜歡的~

teeeeee01/16 21:35量子隊只有屬性一樣都能期待是隊友了 黑天鵝早知道是dot

teeeeee01/16 21:35角色不能期待是隊友嗎 期待很正常啊

LeonBolton01/16 21:35抬的其他角是不是你喜歡的？

LeonBolton01/16 21:35啊？每個人的審美都不同，哪位大神能照顧到每一個玩

LeonBolton01/16 21:35家？

LeonBolton01/16 21:35我會建議這種人去玩單機耶，根本就不適合玩抽卡遊戲

LeonBolton01/16 21:36期待很正常，但是破防後四處尖叫抓擾很好笑啊

teeeeee01/16 21:37看人囉 我覺得畫餅吃不到生氣挺正常的 還有同期對比

teeeeee01/16 21:38我也不玩dot隊但理解這次很多生氣的

q25142501/16 21:38老實說又不是迪姊這種一出出來就沒用的

q25142501/16 21:38卡芙卡出出來 用途很明確 也符合她出的時代的強度

death022801/16 21:38唉..你都講審美不同，那不爽去吵也不是很正常，然後照

death022801/16 21:39顧每個玩家確實做不到，但會吵起來也就只是代表沒照顧

death022801/16 21:39到的玩家有點多(你也可以說說話比較大聲)，不然彥卿有

q25142501/16 21:40相較迪姊已經好理解很多了 隔壁閒雲的狀態我也很滿意了

death022801/16 21:40吵很兇?拿原神講賽諾聲音有很大?(講這個是得罪喜歡賽諾

death022801/16 21:40的)

archerhole01/16 21:41如果彥Q是可愛的女孩子 就會有人抱怨彥師傅刮痧了

zxcv82042101/16 21:42很多生氣的 要生氣啥 一般玩家根本不知道黑天鵝是

zxcv82042101/16 21:42要來幹嘛的 到底要生氣甚麼?

zxcv82042101/16 21:43可以跟我說一個生氣的點嗎 真的GET不到

zxcv82042101/16 21:44黑天鵝從一開始到現在幾乎都是影片 到底要不爽啥 笑死

death022801/16 21:45GET不到也無所謂，原鐵上線本來很多都內鬼吵完了，一般

hui00080701/16 21:45@GrimmNotes ?同樣的錢，想花在效益比較高的角色上叫

hui00080701/16 21:45做緊張喔？

death022801/16 21:45玩家吵的聲音變小或吵別的，雷神雷系救世主，出了有救

death022801/16 21:46到誰?

death022801/16 21:46這我記得跟內鬼無關就是了，反而是出了後沒辦法跟北斗

LeonBolton01/16 21:47不是很懂內鬼自己畫餅喊得很高興，然後吃不到又破防

LeonBolton01/16 21:47的心態…被背刺了啦，哭哭

LeonBolton01/16 21:47無法照顧到特定玩家因此退板不是沒有啊（有沒有退坑

death022801/16 21:47配

LeonBolton01/16 21:47不知道，至少已經不來本板了）

LeonBolton01/16 21:47我也只能說，好聚好散了

LeonBolton01/16 21:48內鬼吵完，然後上線後翻盤比較多吧www

death022801/16 21:48就我來說吵也好，沒吵反而遊戲偏向沒熱度，以前玩得某

death022801/16 21:49款遊戲養成要半年，角色調整也是在那吵，現在都安靜的

death022801/16 21:49翻盤要看你看哪邊，你只看翻盤的都嘛是翻盤...當然你要

death022801/16 21:50說有翻盤就沒啥好信，也是可以

LeonBolton01/16 21:55雷系救世主，這個個人認為多少跟當時玩家還不了解原

LeonBolton01/16 21:55神機制，而產生的錯誤認知有關

LeonBolton01/16 21:55雷系要救是要從元素反應救，靠一個雷神救是在緣木求

LeonBolton01/16 21:55魚

LeonBolton01/16 21:55譬如草雷的超激化；水草雷的超綻放

death022801/16 21:59你剛剛講新角抬舊角，你現在改講錯誤認知要看反應救，

death022801/16 22:00所以你要不要回去講你的新角抬舊角是緣木求魚?

death022801/16 22:01dot我看有人想法大概就跟你要從機制方向救大概差不多

LeonBolton01/16 22:01新角抬舊角不就有蕾神了？我還以為這麼夯的角色不需

LeonBolton01/16 22:01要提醒？

death022801/16 22:02我要不要提醒你超載誰在玩，蕾神隔多久才出?

LeonBolton01/16 22:08是劇變反應傷害比不上增幅反應才少人玩超載啊

LeonBolton01/16 22:08蕾神排在草系後面沒什麼好意外的，蕾神比較像是試驗

LeonBolton01/16 22:08田

LeonBolton01/16 22:08可以期待未來劇變反應會有所增強

death022801/16 22:10期待喔，1.0抽完可莉1.5抽完煙緋，在那時跟你講未來有

sweetantt01/16 22:10不要擅自期待.jpg

death022801/16 22:11角色可以拐超載體系，然後等到4.3才出，現在是4.3這時

death022801/16 22:11才能那麼輕鬆地講這種話好嗎...

LeonBolton01/16 22:12嗯，抱歉，這只是個人的推測與期待，如造成不適還請

LeonBolton01/16 22:12海涵

death022801/16 22:13我在講的就是這個...

LeonBolton01/16 22:16開服角機制設計很多不完善啊

LeonBolton01/16 22:16煙緋法系不管打蒸發快速清怪，還是打超載炸飛怪，加

LeonBolton01/16 22:16上手感好很好用啊

LeonBolton01/16 22:17如果個人推測不能說，那不只標題不能下結論，連內文

LeonBolton01/16 22:17也不能下結論了

death022801/16 22:18超載炸飛怪有好有壞啦，那時或許等級都低就還是好用點

LeonBolton01/16 22:18很適合新手啊

death022801/16 22:19但就算不講1.0，你往後拉1.6，2.8復刻那樣講，真聽得人

death022801/16 22:19，到時等到4.3，可能當初講的人早就不知道跑哪去，但會

death022801/16 22:20有火氣之類的，我是覺得很正常(但這火氣也要看被弄到得

death022801/16 22:20人多不多，不然沒聲量還是沒事

death022801/16 22:22而且講到這我還想起了一件事，米卡也是後面跑出來拐物

death022801/16 22:22理體系的，但是後面也才知道他對優菈其實有點難用，也

death022801/16 22:22是在罵阿~

LeonBolton01/16 22:23我是覺得玩遊戲要有自己的理解，如果聽風就是雨，別

LeonBolton01/16 22:23人喊寄自己就破防有火氣，這種真就只會被人/遊戲玩的

LeonBolton01/16 22:23份而已

LeonBolton01/16 22:25優菈比較複雜…牽扯到物理跟超導反應，米卡只能算實

LeonBolton01/16 22:25驗不成功

death022801/16 22:26這喔，你要那樣說，我也不好說錯...但這東西比較偏向，

death022801/16 22:26你什麼都不信的話，就是那樣，但只要你有信誰之類的，

death022801/16 22:27我會覺得有這反應正常(其實就像你們不信的，當然在旁邊

death022801/16 22:27笑就好)

death022801/16 22:28其實不複雜...米卡當初問題在，他不給優菈切換提前爆，

death022801/16 22:28優菈站場打滿，米卡BUFF是夠的

LeonBolton01/16 22:28不是信不信，是要有自己的理解跟判斷

death022801/16 22:30你要知道自己的理解判斷不見得是對的~就算要有自己的理

LeonBolton01/16 22:30我們關注的重點不一樣

LeonBolton01/16 22:30我認為優菈要解決的根本問題在超導/物理，而你覺得米

LeonBolton01/16 22:30卡既然能輔物理，就應該解決優菈的問題

LeonBolton01/16 22:30複雜與否也在於此

death022801/16 22:30解跟判斷，但可能在吵的就是跟自己得理解判斷是一樣的

death022801/16 22:31米卡可以輔其他物理喔~雷澤跟物理小艾咪都是很大提升

death022801/16 22:32而且你要說解決問題在超導物理，還不如說是優菈自己得

death022801/16 22:32出傷機制

LeonBolton01/16 22:33理解判斷靠多學習，多方比較別人的見解，進而形成自

LeonBolton01/16 22:33己的判斷依據

LeonBolton01/16 22:33沒有人初次接觸就能是頂尖翹楚（除非你是天才）

death022801/16 22:34"多方比較別人的見解"，這部分就是我想講的，信的部分

death022801/16 22:35因為談這東西這麼多，通常東西也都不會是自己做的，所

death022801/16 22:35以就會有那些數據，那些見解言論，你會比較會去信

LeonBolton01/16 22:35米卡對雷澤跟物理艾咪提升，也不會因此就很多人用啊

LeonBolton01/16 22:35不能打反應就是弱勢啊

death022801/16 22:36就像數據上來說，你是看全4星通深淵，幾金通深淵，高金

death022801/16 22:37通深淵，你比較多看哪個，看法就會往那，但要說別人錯

death022801/16 22:37很難這樣講~

death022801/16 22:37像你現在講的這段話，其實也是在比較強弱了~

LeonBolton01/16 22:38看別人見解同時，我也會去看別人對他的質疑/挑戰

LeonBolton01/16 22:38這是驗證一個人的論據值不值得信任最快的方法

death022801/16 22:39那我必須要說，不是每個人都去全看

LeonBolton01/16 22:39主打元素反應，結果不玩反應，對我來說就是弱勢的一

LeonBolton01/16 22:39方

LeonBolton01/16 22:41你不去全看，在網上爬文完破防就上來po文悲憤，就會

LeonBolton01/16 22:41被噓啊

death022801/16 22:41同樣那句話吧，那是你這麼認為吧，不玩反應是弱勢，龍

death022801/16 22:42王在旁邊偷笑呢~

death022801/16 22:42原神除了玩機制，還玩數值得，優菈會被說沒數值嗎?

death022801/16 22:43那都是策劃++--弄起來的東西，當然有人會看策畫不爽，

death022801/16 22:43在那罵得

LeonBolton01/16 22:45單通龍王不玩反應要笑就去笑啊，龍王有反應不玩，我

LeonBolton01/16 22:45的問題？

LeonBolton01/16 22:46優菈核爆很強啊，又如何？自己玩自己的…

LeonBolton01/16 22:46罵策劃沒問題啊，我也不是沒罵過

death022801/16 22:48罵策畫沒問題，但有人會覺得還好，講了一些話，就變成

death022801/16 22:49護策畫，就吵起來而已，然後我在想妳到底主打元素反應

death022801/16 22:49結果不玩反應，對我來說就是弱勢的一方，到底在指什麼

LeonBolton01/16 22:49不…現在是拿內鬼的東西在罵，然後內鬼不只一次翻車

death022801/16 22:50，因為策畫是有在推純色隊的(至於你說配風的，那也跟風

death022801/16 22:50套有關係)y

LeonBolton01/16 22:52弱勢的一方最明顯的是「被針對克制」

LeonBolton01/16 22:52對水龍王來說，就是前一期的水行幻人；對優菈來說，

LeonBolton01/16 22:52就是遺跡系列

death022801/16 22:52那就跟我其實沒啥關係吧...我只是在回人說別講以後怎樣

death022801/16 22:53卡芙卡這件事就算撇除內鬼，也是某某人的過去經驗

LeonBolton01/16 22:53嗯，所以po文能不能下個人推測的結論？

death022801/16 22:55你要了被人怨恨沒差就去下啊...我只是講黑天鵝在吵就是

death022801/16 22:55有部分卡芙卡在吵時，被人勸給的期望燒起了部分

death022801/16 22:57這部分不是說只燒策畫，而是燒那些講得人

gn0085166701/16 22:57因為你遊抽卡有夠貴 貴死人那種

gn0085166701/16 22:58真金白銀下去當然會有所期待 我也希望我6+5景元換鏡流

LeonBolton01/16 22:59燒那些講的人？也行啊！

LeonBolton01/16 22:59不過我還是覺得乾脆禁內鬼，不然燒不完耶

LeonBolton01/16 23:036+5景元是你個人判斷？不滿意就是你判斷問題

LeonBolton01/16 23:03還是聽信別人才抽6+5景元？那也是怪自己聽風就是雨啊

LeonBolton01/16 23:03抱歉，雖然你可能覺得這話有點刺耳，但還是應該從源

LeonBolton01/16 23:03頭理性面對

death022801/16 23:05嗯~我想了一下上面為啥有點覺得沒跟你對線討論~常常在

LeonBolton01/16 23:05如果是抱怨沒有合適的環境給景元爽，那我支持你

death022801/16 23:06吵得是數值問題，但你覺得強弱是反應上的基礎對應，我

death022801/16 23:07是覺得，就算是反應隊還是針對克制啦，只是這克制可能

death022801/16 23:07吃向怎樣的觀感會不一樣~

death022801/16 23:07 ^可以

LeonBolton01/16 23:09因為關注重點不同？反應種類繁多，換個隊友就能解決

LeonBolton01/16 23:09的事

LeonBolton01/16 23:09針對反應？針對的是box不夠深

death022801/16 23:12像雷音其實你用蒸發隊去打，反應比較偏向超載+感電，打

death022801/16 23:12是能打，血量別給得差，有給上什麼限制就好了

death022801/16 23:13講錯血量給得太多，又加上什麼限制之類的

LeonBolton01/16 23:16呃…雷音除了上期，我都是用雷國打的（羞

gn0085166701/16 23:18你遊開服的品質是有讓人支付溢價的幻想

gn0085166701/16 23:18拿半年後的環境去說當初怎樣怎樣是你自己的決定

gn0085166701/16 23:18那就只是在抬槓

gn0085166701/16 23:19當然人都沒有未來視 所以只是說說 後面C是一個都沒抽

gn0085166701/16 23:20或是說 就停課了 畢竟不課金就不會有這些問題

xpx3401/16 23:20留雲大世界越改越爛...大世界探索優化是有什麼怕膨脹...乾

gn0085166701/16 23:21指著別人說什麼是很輕鬆的 反正又不是自己的錢

LeonBolton01/16 23:22所以是覺得投資錯誤，可以爽的時間太短？

LeonBolton01/16 23:22是覺得深淵不能滿星？活動太難打不過？還是虛構敘事

LeonBolton01/16 23:226+5沒有姬子爽在不滿？

LeonBolton01/16 23:22我們先從源頭理性面對，如何？

death022801/16 23:22我知道能硬幹~我自己也硬幹過，針對是不是打死就是針對

death022801/16 23:22這就看人了~

LeonBolton01/16 23:25雷國打雷音我不覺得硬幹耶…

LeonBolton01/16 23:25香菱火圈跟行秋雨廉劍，四星就能欺負雷音，不虧

death022801/16 23:26那還是硬幹...雷國(0命)有4成傷害沒出來(雷神)，蒸發傷

death022801/16 23:26害變成別的東西~能打只是雷音大多放第一間比較軟

LeonBolton01/16 23:28有超載跟感電一樣反應傷害啊

LeonBolton01/16 23:28就是一開始講的，劇變反應沒增幅反應傷害高的問題

gn0085166701/16 23:29遊戲的本質是娛樂 消費與回饋每個人都有自己的價值觀

LeonBolton01/16 23:29*一樣是

death022801/16 23:29如果你覺得這樣4星就是欺負雷音，那旁邊的納行久比較輕

death022801/16 23:29鬆

gn0085166701/16 23:30或許有人可以覺得一位6+5需要5萬左右的造價無所謂

gn0085166701/16 23:30但我想應該不是所有人都能那麼雲淡風輕

death022801/16 23:30痾...算了~你大概又是圈一大圈反應就算隊在跟我聊蒸發

LeonBolton01/16 23:31以前我都是雷國一路，草神一路，看菜下筷

gn0085166701/16 23:32停課是看到了卡芙卡同為雷屬的消息 所以銀狼也是6+5

death022801/16 23:32我再說的是xx隊拉，就像xx隊碰到某個狀況甚至要全拆，

death022801/16 23:32那種y

LeonBolton01/16 23:33gn 大，所以不是才跟你說從源頭解決咩

LeonBolton01/16 23:33不爽的點在哪？提出來才有利溝通解決啊

gn0085166701/16 23:33我沒有卡 卡反而是讓我對你遊的課金有一定認識的角色

gn0085166701/16 23:34但這只是我不適合米系的課金系統 而能理解為什麼異音

LeonBolton01/16 23:36你是覺得蒸發隊碰上非水火、不能掛元素的就是針對反

LeonBolton01/16 23:36應？

gn0085166701/16 23:36我是不額外花錢的那個人了 但總不能說崩鐵營收超高

gn0085166701/16 23:37那些意見都是無理取鬧吧..恩 好像也不是不行

death022801/16 23:37你大概是想講物理屬純色，但你拿物理對反應，我覺得比

death022801/16 23:38較階級整個就不一樣了，物理要去對得是蒸發隊或激化隊

gn0085166701/16 23:38有像我因為卡而不繼續課金的人 也有因為黑天鵝而不課

gn0085166701/16 23:38那的確是人的問題 就這些人不是米需要的受眾

death022801/16 23:39，但你拿整個反應去反駁得話，那泛用性一定比下面分支

death022801/16 23:39要來得廣

LeonBolton01/16 23:39看不太懂gn大訴求…是覺得課金無法得到爽感？

death022801/16 23:40如果你是純色比反應得話，其實純色分支得某隻分支不能

death022801/16 23:40打就換色而已，反應隊也是，就換反應，通通都在於你BOX

death022801/16 23:40廣不廣，跟你可能認為純色隊比較貴

gn0085166701/16 23:41遊戲不需要適合所有人 所以沒有源頭問題

s96493901/16 23:42gn那個案例很明顯 有在課金的會比較好理解他的描述

gn0085166701/16 23:42又不是在論壇說兩句就能改變遊戲 所以這裡只是抬槓

LeonBolton01/16 23:44還是不太一樣…反應隊可能只需換1、2隻，或是直接上

LeonBolton01/16 23:44你單通水龍or純色or物理是整隊換掉

LeonBolton01/16 23:46我課金是沒課到滿命滿精啦，get不到gn大的點

death022801/16 23:48那就是我講得，你認為純色隊比較貴了，而且反應隊的某

death022801/16 23:48分支換個幾隻就從這分支換成另個分支

LeonBolton01/16 23:50其實跟價錢無關…價錢不是我覺得弱勢的原因啊！

death022801/16 23:50你講BOX廣不廣其實會吵起來就是因為價錢(或著是說資源)

s1129sss01/16 23:51改數值只是基本操作吧 我玩的E7固定改角色技能 甚至直接

s1129sss01/16 23:51角色重作

death022801/16 23:51(資源就不只表面上的錢，還有時間跟養成)

s1129sss01/16 23:52雖然我也常常在這邊笑景元吹希兒 但現實就是鐵道的難度

s1129sss01/16 23:52連有沒有中等都難說 卡媽景元要不是碰到沒雷弱還加雷抗

s1129sss01/16 23:53這種天剋環境也沒啥大問題 更別說卡媽宇宙是直接成神

w60904max01/16 23:55現在出景元的話 6命至少要神君10層就出手的等級

LeonBolton01/16 23:55Box深度還好吧，四星多也是深度多啊

LeonBolton01/16 23:55雷國甚至可以只要一金

LeonBolton01/16 23:57時間跟養成喔？開服當過8個月的玩家勸你，買大月卡省

LeonBolton01/16 23:57事很多

death022801/16 23:58你現在講的一金也是價錢(資源)問題啊~就像你講得遺跡系

death022801/16 23:58列優菈不能打? 可以打啊~要命座或要練度或要手法，但這

death022801/16 23:58有點偏題了

LeonBolton01/17 00:00話說…為何會討論到造價？現在是在討論c/p值？

death022801/17 00:01你講 "針對反應？針對的是box不夠深" 從box深不深談到

death022801/17 00:02價格之類的東西

LeonBolton01/17 00:02深度不是只看五星吧…

death022801/17 00:04你以為4星就沒價值嗎...我是把標準往下拉，我的標準不

death022801/17 00:04是競速玩家喔...

death022801/17 00:04我標準是競速玩家，我不會跟你談雷澤跟物理小艾咪喔...

LeonBolton01/17 00:05像以前板上有萌新剛入坑，抽到五星就上來問組隊

LeonBolton01/17 00:05常常都是勉強可以用的程度而已，我都是說box深度不夠

LeonBolton01/17 00:05，多抽些角色

LeonBolton01/17 00:08四星深度就是抽你要的五星時，就會慢慢變深了啊

death022801/17 00:08如果你只是要通深淵，有些四星你還是會去關注他的命座

death022801/17 00:09，沒有就會變成比較難用~

w2251935201/17 07:07看預算，你只願意抽低金數人權角就是蹲。但拿原神來說

w2251935201/17 07:07，很多角色不是不能滿，只是同樣低金數對比使用率高的

w2251935201/17 07:07隊伍就是難用，自己多補點金數給愛角就好了。

w2251935201/17 07:08鐵道我目前鏡流跟卡媽各帶一隊也是每期都滿星，根本不

w2251935201/17 07:08用抽男主c

Lucky010501/17 07:51感覺對岸這人說的有道理，上市前看看就好

Lucky010501/17 07:51https://i.imgur.com/CHkkIpW.jpg

Inori091201/17 08:07建議等6.4抽始源跟終焉 一定強

neilisme01/17 09:09我兩個帳號4個流派 就卡媽DOT隊最難玩 真的是一路抗壓

ASEVE01/17 09:20阮梅上線前也被貶得很低

OAOb01/17 09:24啊?我覺得0霍真的不好用啊

shinobunodok01/17 09:28我看藿藿自動不太行直接放棄

Lucky010501/17 09:43真假 我覺得藿藿比娜塔莎好用

w2251935201/17 09:57霍霍不錯誒，放卡媽隊

zoids030801/17 10:13說真的飲月6命下放2命真的是敗筆

zoids030801/17 10:140命藿自動真的不好用 要1+1才舒服

ASEVE01/17 10:21前面有篇虛構平均分數統計，卡媽表現還比飲月好

GCnae01/17 10:27上面那張截圖才是真的，內鬼階段都被罵到一文不值，實際進

GCnae01/17 10:27池有抽有養輕鬆滿星，多放個兩金連發心得文都會被噓

vanler01/17 10:34雷神下放六命真香 飲月下放六命敗筆

s1129sss01/17 10:37霍霍 不缺點自動就超好用 藿鏡阮刃 用起來挺讚的

dd81071401/17 10:48又道是角色最爛的時候是上限前 最強的時候是卡池關了之

dd81071401/17 10:48後

GCnae01/17 10:49霍霍0+1自動好用，靠專武被動維持血線超省點數

YomiIsayama01/17 10:50龍丹就性別錯誤當然是提龍丹怎麼可以提鏡流呢嘻嘻

tnl071601/17 10:59抽自己喜歡的角色不就好了

zoids030801/17 11:34好說雷神也是2.2才有的 飲月才1.3就通彭

pingu999999901/17 11:40喜歡的角色多加點金數強度就上去了

zzz66601/17 11:41性別錯誤就是錯啊還不懂嗎

pingu999999901/17 11:41換個角度想也可以想成是幫男角換成女Skin（？

wise070101/17 14:17笑死，鏡流0+0屌打

hanklee6601/17 19:38女的乖乖控制強度，都玩隔壁了還看不明白