Re: [推投] [原神] 玩遊戲時最看重哪些 開票

fengyu11810/02 15:42我愛林尼

ilovemiao10/02 15:47我愛胡桃

yankult0445d10/02 15:48我愛芙寶

yankult0445d10/02 15:50芙婷寶

kirabosi10/02 15:50我愛海哥

archerhole10/02 15:57之前看到劇情忍不住抽一堆低命結果沒在用

archerhole10/02 15:57現在課金抽抽就比較保守了

minipig010210/02 16:04同意，我審判長監獄長一開始都看不順眼，結果

kirabosi10/02 16:04我覺得0命放包包偶爾出來透透氣也還行啦

kirabosi10/02 16:04之前我FF14 AFK幾個月 月費還是沒有停 就當作劇情給我體

kirabosi10/02 16:04驗的斗內

melzard10/02 16:08我愛阿影

mono556610/02 16:09我愛小鹿!

Fate109510/02 16:10我也滿接近的,劇情影響課金意願佔比很高

CasullCz10/02 16:11本來也沒想抽水龍 經過劇情後決定抽來跟芙芙組一隊 父

CasullCz10/02 16:11女感很有趣

Louta10/02 16:12對我來說故事對角色的塑造是我課金的第一要素

AUGnebulaUGA10/02 16:13我愛胡桃

tinghsi10/02 16:22劇情會影響抽卡意願 但真正讓我覺得不錯的劇情其實很少

jewish12310/02 16:43確實 因為劇情關係絕不抽散兵 就算大世界T0也不抽

max36662910/02 16:45我也愛沙漠

CasullCz10/02 16:54這次歐美同人會 滿滿的須彌跟散兵 其實喜歡的人感覺也

CasullCz10/02 16:54蠻多的

archerhole10/02 17:05如果崩寶是女的話我大概會不能克制的一路抽上去

nightowl7410/02 17:06海獺日配是真的有點奇妙 其他配音是用公正審判長包覆

nightowl7410/02 17:06溫柔像蛋包飯 日配就反過來溫柔包裹一切 像是飯包蛋

OscarShih10/02 17:06崩寶是男的我是還好 但他持機時的呻吟能不能小聲一點(

kirabosi10/02 17:09原神欠所有玩家一個嘴臭女屁孩

dbr62310/02 17:11其實須彌跟楓丹到現在劇情（含角色塑造）跟稻妻比都是明

dbr62310/02 17:11顯的比較優，但營收就緩下坡到現在了，個人是認同劇情這

dbr62310/02 17:11塊米遊有努力，不過市場反應就…看水龍水神池之後反應吧

OscarShih10/02 17:14成長期和穩定期不太能比就是了

OscarShih10/02 17:14一個遊戲一定有從0到有 在有的情況還要你拿錢

CasullCz10/02 17:14我覺得一個三年的手遊緩下坡很正常就是了 各大熱門手遊

CasullCz10/02 17:14也都是緩緩的下降

OscarShih10/02 17:15玩家市場也不是無限大 1~2版人口爆炸 但會有邊際效應

Ding091810/02 17:15鐵道那個主線真的爛，原神就算沒什麼推進劇情也是幾個小

Ding091810/02 17:15時，這版本鐵道半小時就沒了

OscarShih10/02 17:15所以只能擠牙膏 3版爛某方面是為了一種平篌

OscarShih10/02 17:15 平衡*

OscarShih10/02 17:15當你還夠粉絲時出的又慢又爛你不見得會退坑

OscarShih10/02 17:16當你想退坑時拿出好菜留住你

OscarShih10/02 17:16鐵道一開始出那麼慢 或是原3版中間那麼廢 是能理解的

OscarShih10/02 17:16當然這對玩家不是一件好事 但營運方還蠻常有這種手法

rockmanalpha10/02 17:17須彌3.0到3.2劇情可以 3.3後看個人吧...

OscarShih10/02 17:17反正鞭子和糖這套路都行之有年了 取我要的好處就好

rockmanalpha10/02 17:18鐵道是新遊戲 仙舟其實不太行但角色夠罩

yuzukeykusa10/02 17:22須彌被噴的本來就不是那段，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

yuzukeykusa10/02 17:22哈哈

kirabosi10/02 17:24笑啥 我也覺得散兵那段確實有問題但也沒那麼不堪啊 總不

kirabosi10/02 17:24是一些人口中滑坡到須彌整體都爛到一無是處

myhome620610/02 17:25鐵道角色出很順又快 穩定每個版本都兩隻新角

myhome620610/02 17:26已經比原神1版的新角還多了

OscarShih10/02 17:27回合制還是比較好設計一點

yuzukeykusa10/02 17:28鐵道應該是羅浮劇情斷點太奇怪，搞得原本該有的情緒

yuzukeykusa10/02 17:28張力都被消磨掉，不然至少都是在說「一個星球」的故

yuzukeykusa10/02 17:28事，原神是要講主角為了找哥哥去亂各國的事，但講了

yuzukeykusa10/02 17:28三年還在擠牙膏補世界觀，須彌還告訴你現在知道的都

yuzukeykusa10/02 17:28可能只是屁，因為世界樹可以改

OscarShih10/02 17:29世界樹的事我相信就只會用那一次啦

OscarShih10/02 17:30不然連寫手都會不知道要怎麼寫 那用來拗帽仔的

CasullCz10/02 17:30希望監獄星能有兩倍時長 文字量足夠比較好發展劇情

yuzukeykusa10/02 17:32用一次給你看，就代表路上所有神明告訴你的，都可能

yuzukeykusa10/02 17:32早就被改過了，不然磨損怎麼這麼可怕

OscarShih10/02 17:32那用了再說吧 有很多點都可以用但都沒用了

OscarShih10/02 17:33大部份的寫手還是會避免什麼夢結束重開機這種事

OscarShih10/02 17:33這也關係到他們自己做為寫手的自尊心

yuzukeykusa10/02 17:35我要講的不是開放了吃書的空間，是你已知的可能都是

yuzukeykusa10/02 17:35早就被改過的，所以已經有磨損的存在

OscarShih10/02 17:36他們沒有扯出什麼蝴蝶效應而是硬去收束結果就像是不想

OscarShih10/02 17:36要再擴大這件事的影響了

OscarShih10/02 17:36我個人覺得就當大人的理由好了 實際上那之後也沒再提了

Louta10/02 17:38本來就沒人否認過3.2之前的好吧

yuzukeykusa10/02 17:44不如說3.2&蘑菇們是開服到當下最受好評的一段吧，其

yuzukeykusa10/02 17:44他的大多都有被吐槽過

Louta10/02 17:44實際上世界樹也是改第二次了吧

Louta10/02 17:48我認為散兵篇章最大的問題就是讓人覺得一切都可能一改再改

Louta10/02 17:49原本世界樹修改是劇情張力非常強的一段劇情

yuzukeykusa10/02 17:52我也覺得不是為了散兵這樣寫，是本來就要寫世界樹可

yuzukeykusa10/02 17:52以改，但草神參與這段不知道該說她被降智還是不知者

yuzukeykusa10/02 17:52無罪的過程，真的令人為前任草神感到不值

Valter10/02 17:59別忘了這是魔神任務 不是散兵傳說任務 會這樣定義代表人家

Valter10/02 17:59有重要的東西希望你知道

Valter10/02 17:59很多人說間章是劇情在服務散兵所以寫崩了 我覺得剛好相反

Valter10/02 17:59明明是散兵被找來服務劇情 至於寫得好不好那是另一回事

Louta10/02 18:01所以對我來說最大的問題是讓修改世界樹這件事變得隨便

Louta10/02 18:02散兵有沒有塑造好是另一回事

yuzukeykusa10/02 18:04可能編劇想讓玩家探討那種妮姬尼爾連動故事的哲學問

yuzukeykusa10/02 18:04題，例如洗記憶之後算不算同一人，人偶算不算生命之

yuzukeykusa10/02 18:04類的，結果哈哈哈

pg200010/02 18:06就以前常看的迴圈作品，這部分搞不好參考了命運石之門

pg200010/02 18:06修改參數會讓世界線變動，但無法輕易阻止核心事件發生事實

pg200010/02 18:07這可能跟目前整個提瓦特的世界線有關，營運才弄了篇章講

studentkeich10/02 18:10我愛崩寶

tim20122710/02 18:12跟石頭門不同 世界樹只是被刪資料 過去並沒有改變

archerhole10/02 18:13崩寶傳說比較像園遊會那次 最後過場動畫崩寶一打五的

archerhole10/02 18:13尊榮待遇沒幾名角色有

tim20122710/02 18:14所以散寶講出正確的歷史才被認為是見解獨到的大師 因

tim20122710/02 18:14為一般人沒法認知超越世界樹範圍

ging199510/02 18:163.3其實還好 後面學院活動才是極品

archerhole10/02 18:19我反而認為崩寶沒講出正確的歷史 因為修改後的認知沒

archerhole10/02 18:19有證據能(或是非常難)證明正確的歷史

archerhole10/02 18:20崩寶只要靠她活400*2年的經歷嘴個某某時期的人文生態

archerhole10/02 18:20就能被學院當成圭臬

archerhole10/02 18:21https://i.imgur.com/UYah3su.png

Louta10/02 18:22世界線都改了，又何來原本正確的歷史呢？

pg200010/02 18:25看起來是只是被修改認知而已，正確的歷史不會消失?

exrck10/02 18:26那個活動主角不是卡維嗎？散兵的對話根本沒幾句

yuzukeykusa10/02 18:28看你怎麼定義正確的歷史啊，如果只是誰會死，那就是

yuzukeykusa10/02 18:28沒改變，如果是誰會在什麼時候因為什麼事而死，那就

yuzukeykusa10/02 18:28是變了

Valter10/02 18:303.6活動很精彩啊

pg200010/02 18:32其實須彌佛教思想很多. 棄名，出家贖罪，皈依佛門

yuzukeykusa10/02 18:32散兵說的歷史也不一定是最原始版本了，只是他知道兩

yuzukeykusa10/02 18:32個版本所以硬是比人家值得吹捧

ejo8230c10/02 18:43仙舟的劇情步調真的有點怪 明明做的出雅利洛VI

ejo8230c10/02 18:43很懷疑是不是被黨和諧一些劇情 所以變到四不像

pg200010/02 18:44仙舟我覺得是故事還不錯..但說得很爛- -

Allensert10/02 18:45值得吹個頭 正常歷史學你要提出新觀點，教授肯定是問

Allensert10/02 18:45根據在哪、是參考哪部史料、是否有足夠的田野調查足以

Allensert10/02 18:45佐證敘述為真 突然講個暴論就說是真正歷史 沒人會鳥

Allensert10/02 18:46結果寫成歷史研究者對散兵觀點感到佩服 我只能說可能連

Allensert10/02 18:46歷史學是在幹嘛的都不清楚

archerhole10/02 18:46你說的沒錯 不過 這就是原神

pg200010/02 18:47雲上五騎，每隻都出角 每個人各自立場 要拚故事有點痛苦

archerhole10/02 18:47上面再怎麼腦補也只是幫3.6活動劇情找理由而已

archerhole10/02 18:47就算每個人能接受的程度不同 劇情還是那麼寫 欸嘿

morichi10/02 18:50看光世界樹跑去當歷史學家 不枉我把他取名封弊者

archerhole10/02 18:52樓上說這位? https://i.imgur.com/J6pnRE4.jpg

OscarShih10/02 18:54其實不管是刪除或是改變 都應該會有蝴蝶效應的延伸

OscarShih10/02 18:55但米這裡完全當成其它都沒事這種最粗暴的結果

OscarShih10/02 18:55我就覺得他們不想跟你們玩什麼假想科學了

OscarShih10/02 18:55喜歡SF的人一定也是看的霧煞煞 乾脆不思考了(?

asdfg061210/02 18:59散兵活動那段我猜編劇是想呈現出一種

yuzukeykusa10/02 18:59散寶就是吹爆，不然你會被貼散黑標籤

asdfg061210/02 18:59世界樹刪紀錄真的只是亂補的氛圍

asdfg061210/02 19:00所以學者看考據 看文獻會覺得那段歷史兜不起來吵半天

asdfg061210/02 19:00浪浪隨便嘴一個他真實記憶就真的可以把邏輯兜起來

asdfg061210/02 19:00所以學者覺得他是大師

asdfg061210/02 19:01不過這一切只是我腦補

asdfg061210/02 19:01除了這種解釋外 想不到其他合理解釋那段活動劇情的方法

odanaga10/02 19:02楓丹系列我都比較喜歡英配

OscarShih10/02 19:03我那段也是看的和我知道的改變世界線的道理都不同

tim20122710/02 19:04我意思就是這樣 不是歷史學家怎樣 是散寶把認知不到的

OscarShih10/02 19:04只能用整個原神就是個方舟或虛構來解釋了

a58524andy10/02 19:04理論上他鍛刀很強 搞不好可以走材料系金相學啥的

a58524andy10/02 19:04不過後續就不是用這個方面去講

tim20122710/02 19:04正確講出來 你說他作弊也沒錯 因為確實只有他起點不同

OscarShih10/02 19:04所以可能根本沒有因或果

tim20122710/02 19:06我的理解就沒有所謂的世界線 歷史從來沒改變過

tim20122710/02 19:07是世界樹刪除後亂腦補才有問題 這也解釋磨損可能的來源

OscarShih10/02 19:07天體不是天體 在地底 一切都是人造的

asdfg061210/02 19:07實際發生的事情從沒改變 世界樹只是隨便填空一下 這樣

kirabosi10/02 19:09各位園遊會劇情都很聚焦在阿帽 我是當作卡維傳說在玩啦

kirabosi10/02 19:10關於世界樹 時間線的部分 我覺得就看米哈遊什麼時候要把

kirabosi10/02 19:10它圓回來 或是就這樣放著不管也是有可能 這段真的算是寫

kirabosi10/02 19:10手寫過頭了 扯到這種全世界層面的東西未免太不謹慎

Valter10/02 19:17也只有放大鏡聚焦阿帽的會一股腦批評3.6活動吧

Valter10/02 19:17目前來看就像上面說的 世界樹只改人們認知 沒改變實際過去

Allensert10/02 19:21啊就那段劇情問題最大，想討論就被打成拿放大鏡看喔

Valter10/02 19:23有爭議的就提納里差點在沙漠送死這件事吧 還有什麼問題嗎

OscarShih10/02 19:24我最有意見的是打牌活動的劇情(

Allensert10/02 19:25你要不要看清楚上面推文內容 有誰講送水嗎

kirabosi10/02 19:25啊我也覺得沒太大問題啊 整天咬著不放 極端點還要滑坡整

kirabosi10/02 19:25個3.0都很爛 不就是拿著放大鏡在看嗎

ciled110/02 19:27nga有罵草神不禁止人性相關研究 這邊好像沒人在乎(我不在

ciled110/02 19:27乎

Fate109510/02 19:27我只想知道博士什麼時候才要燒樹,給我狠狠地燒

yuzukeykusa10/02 19:28我就沒看過人說整個3.0很爛，提到須彌劇情爛是在說哪

yuzukeykusa10/02 19:28段應該大家都心知肚明吧，這有可能產生誤會嗎？

Allensert10/02 19:29我怎麼沒看到有人提3.0版本都很爛？倒是看到不少人說3.

Allensert10/02 19:292前都很棒

Fate109510/02 19:30我覺得世界樹那段不好,還有草神傳說2不好

Fate109510/02 19:30但整體來說須彌敘事能力屌虐蒙德璃月稻妻

Valter10/02 19:31所以3.6活動劇情整體有什麼問題嗎？

kirabosi10/02 19:32去看前幾次散兵節奏文吧 臭的可以 我刻意在文中不提散兵

kirabosi10/02 19:32就是這樣 一定會有人開始檢討那個間章

ASEVE10/02 19:323.6活動劇情整體很棒，可以看到須彌角色不同互動跟面向

Fate109510/02 19:323.6是什麼? 是須彌學園祭還七聖卡牌大賽?

Fate109510/02 19:33我覺得他們要怎樣寫角色都沒差啦,但請著重描寫自機而非

Fate109510/02 19:33npc就好,如果怕被酸民罵而一直逃避自機只說npc會更糟

Fate109510/02 19:33反正不管你怎樣寫都會有人罵,不如放飛自我

kirabosi10/02 19:34同意樓上 一直把活動主角給非自機npc真的很鬧

Fate109510/02 19:34就像這次龍王,有人盼很久通脹 也有人嫌到不行

Allensert10/02 19:35所以前面有人因為散兵間章寫很爛就連帶說3.0～3.2很爛

Allensert10/02 19:35？我怎麼沒見識過 要不要po出來讓我們一起笑他

ASEVE10/02 19:363.6學園祭，日本跟reddit討論喜歡的不少，但中國跟這的風向

Fate109510/02 19:36像崩三他們逆風寫好薪炎律者那邊我就算沒玩遊戲都很感動

ASEVE10/02 19:36聚焦在散兵身上，連帶整個學園祭都被批慘

Fate109510/02 19:37反正對岸就是有散兵登場就要罵,這邊也被同化的差不多了

yuzukeykusa10/02 19:38因為散廚最兇的也是這兩的地方啊 就是這樣才會討厭散

archerhole10/02 19:39活動主角給npc相對來說比較輕鬆

archerhole10/02 19:39因為不用顧慮自機的形象變化

marlonlai10/02 19:40散兵那段我覺得還好 以現代論文發表去檢視異世界是過頭

marlonlai10/02 19:41了 古代也是各種蝦七八理論過幾十年甚至上百年才被推翻

marlonlai10/02 19:41你能提出邏輯切合的觀點有人信服也是合理的

Valter10/02 19:44上禮拜的HoYoFair生日會就很明顯 海外的作品一堆散兵 反倒

Valter10/02 19:44是中國人參與的作品明明做的是大團圓卻遺漏散兵

exrck10/02 19:46對岸那些人不管是追星還是玩遊戲都會狂罵，風氣很差，吵架

exrck10/02 19:46吵到任何人跟他聊天都以為是來攻擊他的，只能說他們飯圈文

exrck10/02 19:46化太嚴重，粉絲之間互相攻擊貼標籤已成日常

yuzukeykusa10/02 19:48就很無聊啊，不滿意劇情就被當作為了罵散兵的散黑

Louta10/02 19:48修改世界樹不是連文獻都會跟著改嗎?

archerhole10/02 19:53直接關聯的東西會改 包括文獻 但關聯不深或刻意隱藏的

marlonlai10/02 19:53會改 可是還是會有怪怪的地方 像是執行官長年沒第六席

archerhole10/02 19:53世界樹掃描(?)不到就不會做出修正

Louta10/02 19:54講白了 連兇手都換人了 這跟過去都改變了有啥差

marlonlai10/02 19:54你研究至冬的大概就會覺得為啥要空著六?

Valter10/02 19:55只要讓世界樹判定不到"這敘述是在講XXX"就改不到

Allensert10/02 19:56m大可能誤會了，現代歷史會有翻案，前提正是因有足夠

Allensert10/02 19:56證據或史料，學者是透過史料佐證而提出合邏輯的觀點，

Allensert10/02 19:56而不是反過來因為有了一個觀點才去找符合觀點的史料。

Allensert10/02 19:56 然而那段劇情問題在於如果世界樹真的把所有文本都

Allensert10/02 19:56修改了，根本沒有足夠證據論證散兵觀點，哪怕再合理也

Allensert10/02 19:56沒意義。

Louta10/02 19:57對學者來說 散兵提出的理論上應該會像是陰謀論之類的觀點

Allensert10/02 19:58第六席空500年合理嗎？不合理啊 ，但事實擺在眼前，拿

Allensert10/02 19:58什麼說服人

marlonlai10/02 20:00那我的確有點誤會你的意思 不過世界樹的改文獻我的認知

marlonlai10/02 20:01是比較粗暴的改法 學者去細究就會產生兜不上但是又沒其

marlonlai10/02 20:02他間接證據去佐證的情況 這種情況下只要有人能提出合理

marlonlai10/02 20:03的解釋 對那些學者來說就是另一個可以考慮或挖掘的方向

yuzukeykusa10/02 20:03我比較好奇學者的腦袋不會磨損嗎，可能這輩子都在研

yuzukeykusa10/02 20:04究A理論，結果被改了大翻盤

yuzukeykusa10/02 20:04還是人類生命太短，磨個幾次不會有事

Louta10/02 20:05那就只是世界樹改完變成他們原本研究的是B而已吧

archerhole10/02 20:07學者不會磨損吧 照鍾離的說法大略是因為活太久 真實和

archerhole10/02 20:08記憶有出入 所以產生不適感 也就是磨損

archerhole10/02 20:08凡人生命太短還沒感受到記憶和現實的怪怪就掛了

w316082810/02 23:05只能說提瓦特世界架構有問題..阿影種神櫻樹就另一種

w316082810/02 23:05磨損

asdfg061210/03 00:49草神2的部分我會覺得很煩躁但不會說真的覺得不好就是了

asdfg061210/03 00:50比較像在刻意凸顯草神跟大樹合併以後產生的問題

kirabosi10/03 05:37還有一個點是 堂堂智慧之神 看到散兵修改世界樹的後果後

kirabosi10/03 05:37怎麼就沒想到自己也可能被改過 敘述也不只一次提過草神

kirabosi10/03 05:37自己有感受到違和感

Valter10/03 08:04傳說2可以看出來草神知道自己在治須彌時有刪掉什麼 但沒有

Valter10/03 08:04想到刪的是"不存在"的前任

marlonlai10/03 08:10從草神備份散兵的記憶還特地編成故事來看 她知道刪改會

marlonlai10/03 08:11發生什麼事 其實我覺得她讓散兵進去有兩個目的 一個是

marlonlai10/03 08:11讓散兵看真相 另一方面是想看自刪會發生什麼事

dpcloud10/05 03:10我愛宵宮 宵宮入坑 滿命滿精的鄰家女孩