Re: [好雷] 小丑，當你看懂就不會是負雷了
你自己就講到全片最讓人髮指的部分了：
為什麼所謂看懂的小丑會是這樣的小丑
導演無疑是有功力的
但我不確定劇本是編劇還他的鍋
之前寫心得就說過了，他是小丑
但他可以是許不了、陳博正，但就不是DC的
網路上這幾天幾篇硬要與眾不同衝流量影評
比如什麼film的，都是在說一樣的東西
“你們看懂他要說的主題評價就知道厲害”
他X的，我當然看得懂，可是就是懂才不爽
你要講什麼人格糾結，社會偶像迷失意義
你們不爽的戲迷就是電影要諷刺的對象
可以，都可以
但有Guts一點就原創劇本原創IP呀
他X的套知名IP皮，大家是衝著他入場
結果你給我講你要的政治正確教育故事？
這跟刺客教條講述黑人被白人壓迫有啥差？
你好歹最後加一段亞瑟不要Joker被粉絲拋棄
最後Joker超級反彈覺醒開虐報復社會的劇情
大家依舊得到了那個DC Joker的滿足感
就不會是現在這種評價了
DC Joker吸引人就是在他的張狂跟群眾魅力
第一集至少還有個確實能魅惑群眾得到認同
進而成為社會現象，能號召群眾成為ICON
這般就算個人不強大卻能煽動的Joker特質
第二集看起來比第一集更弱，瓦昆就小隻了
整場不是被揍就是因為愛撒花軟弱
唯一有第一集影子的大概就兩場法庭戲
初次之外光社會會為他持續暴動簇擁
這件事本身就很沒說服力了，光環早該沒了
從頭到尾沒有可以擾亂整個社會
高譚市帝王該有的格調跟犯罪者智力魅力
不想給觀眾DC Joker只想編自己的小丑
自己另外寫一部，自己扛商業成敗好嗎
--
好了，不進電影院看了。
導演之前不是說第一集就完整了 那後面應該本來就是
狗尾續貂
白銀時代的小丑就是個搞笑惡作劇的角色，不同時期有
不同的人設啦 這部電影一開始可能是取材經典致命玩
笑的精神 即「任何人只要經歷巨大打擊，都會變成瘋
子」，他也成功了
你看第一集的內容就大約可以理解這個角色不會成為犯
罪王子
拍了兩部 然後告訴觀眾 他不是小丑
只是個普通精障殺人犯而已 片名還是掛小丑
我們導演阿北在下好大一盤棋啦 你看不懂你的問題
我知道有不同人設，但怎麼樣都是罪犯，都沒有精神這
麼脆弱只想戀愛跟愛愛的暈船處男精障仔
你看一下五六零年代的蝙蝠俠羅賓
編劇就是導演
DC太多版本了，在你講你眼中的DC版本時
你還得確認是他真的有所本還是你不知道
最後，商業成敗確實是導演要扛沒錯
我覺得所謂的"DC Joker"型象全部是黑暗騎士帶來的
影響
在這個版甚至看過有人用希斯萊傑版本說
傑克尼克遜的版本不是正統的小丑
既然導演在這第二集玩這樣開，那票房會
告訴他是否能接受
笑了，joker為什麼不能是精障小處男？DC joker的定
義又不是丑粉說了算
小丑那種犯罪形象要深刻人心 某種程度上他的對手蝙
蝠俠也要強大 他們兩個是互相成就的 你看有人記得Ja
red Leto版本的嗎
小丑一根本沒有蝙蝠俠，小丑一沒有成功嗎
小丑2只是玩更大，甚至用上歌舞劇
但其實1跟2一直是同一套背景
他注定不會是我們以往認知的犯罪王子啊
他導演兼編劇啊，所以就是他的鍋
真的！這根本不是DC小丑！是詐騙！
其實我覺得會討厭第二集的多半也不喜歡第一集
沒有吧 很多人就是喜歡第一集才會對2感到失望啊
而歌舞劇又勸退一大半喜歡第一集的
我字還沒打完啊
雙重‘’加持‘’下目前第一波反應就是這樣
或者說 有錯誤期待 很多人看到小布魯斯很興奮 覺得
會有什麼宇宙 但我覺得就導演要讓你知道這個湯瑪斯
韋恩就是我們想像那位
現在看續集電影都要慎選 掛知名IP實則教育的太多了
推翻人設 劇情繞來繞去 最終的主題都是"要做自己"
……所以你在第一集被教育了什麼
第一集和第二集根本都繞同個人同件事在轉
2019沒有被教育，2024卻被教育了
這教育會不會太特別了點
就像是影集超感8人組吧
第一季 就平衡的不錯 第二季就不演了 直接解放自我
就是“他其實本來就沒想鳥你”的意思
第一集的高票房根本映前沒有任何人預測到
以漫畫來說 小丑的起源故事都有點超現實，怎麼一個
平凡人會成為犯罪王子？ 過往有小丑的電影幾乎也不
太對於小丑的起源過多著墨，我覺得現在我們討論的這
個小丑 可能還比較沒那麼魔幻
又或是像雷神3 平衡的還行 雷神四直接玩爛 就崩了
雷神3和4編劇不同位，是另外的例子
小丑從一開始定調就是小品了
第一集預算超低
其實大部分板友說的也沒錯 看第一集就知道這小丑不
會是我們一般認知的那個小丑了 所以我對第二集完全
沒興趣 XDDD
第一集是講一個平凡人怎麼陷入絕望變成惡人的故事
在這個框架下第一集就很完整了 硬要拍第二集本來就
高機率翻車
雷神四絕對不只是編劇的鍋阿
絕對是導演 演員等等等 只為了滿足自己的慾望
而不管演出來的東西 觀眾到底觀看體驗怎麼樣
就怎麼爽怎麼導怎麼演 然後幻想觀眾看的開心
我意思是 雷神三跟四狀況不一樣
雷神三的導演並沒有很高的自主權
但小丑這兩部，完全是導演的自由創作
Todd Phillips不僅編導一把抓，項目也都是他和男主
角瓦昆決定的
對對對 就是雷神三跟小丑1 還有節制跟平衡
小丑兩部唯一的差別只有$$的多寡而已
然後 雷神四跟小丑二 就直接放飛 所以就崩了
最後那三小結局 觀眾才是小丑
小丑一的靈感是計程車司機
光這個其實就很跳躍了
應該說 就同樣的情形吧 因為前一部的成功 所以下一
我沒有覺得小丑一有平衡
他跟華納拿小預算，本來期待的就是小眾
部就對自己更有信心 所以就放飛了
就是我說的“他本來就沒想要鳥你”
只是第一部商業上取得大成功
那片商捧錢來問，他當然繼續“不鳥你”
（或者你講做自己也行）
把歌舞劇元素抽掉後，請問小丑一二的故事風格有差
距很大嗎？
我覺得沒有，他在這兩部電影就是維持自己的風格而
已
翻前面首波推文大多是“第一部本來就難看被吹的”
就知道這只是雙重加持下的反應而已
第一集不管怎樣都是足以顛覆高譚市成為罪犯偶像的狂
人呀，勉強還有在尊重IP，大家被說服了呀，但第二
集呢？不管哪個版本的DC小丑，沒有一個不圍繞著這點
核心啦，你們講再多還是繞不出這點啦，有看美漫的
誰不知道很多版本甚至平行世界？但都不會變精障畏縮
被人捅死還想要兒子沒魅力的剛開苞仔，更別說是在
商業大片級的大事件。如果這種辯解說得通，那DC小
丑什麼都可以，不要用這種無聊的無敵辯論法好嗎
……第一集怎麼看都不像吧
不然你解釋一下他最後顛覆了什麼？？
內行
敢用DC Joker的皮，那就承擔可能伴隨而來的批評跟一
星吧
他也是第二集才變精障，第一集就是精障耶
你後面那段到“開苞仔”的敘述不都是第一集的劇情
嗎？
整個高譚市都陷入小丑狂熱，跟一開始根本不同城市了
你跟我說沒顛覆什麼？到底誰看不懂？別護了很難看
也沒人說你不能批評啊，你在被害妄想啥
第二集也告訴你整個高壇市還是一樣亂啊
如果你覺得他在高壇市的形象已經是狂人
阿第二集“整部”他在外界的形象不都是這樣嗎？
你只是一直複述電影設定耶
所以DC Joker你認為是個開過一次苞就只想要愛愛的
角色？第一次根本沒講到他到底是不是處男或有沒有
做過愛好嗎？社會底層不能有買過經驗嗎？
第一集就講他是處耶
那你2019有跳出來罵嗎
什麼時候2019坂本被神話到這種高度了
第一集他就有影響群眾的角色說服力，所以大家可以
接受Joker起源是這樣，第二集沒有，然後告訴你他只
是誤打誤撞本人根本不行，所以被幹爆，就這麼簡單
所以2019他在性幻想被戳破那段你有沒有跳出來罵
我只是好奇你有沒有雙標 就這樣簡單
第二集就是被關，被揍，法庭畏縮，根本毫無著墨如同
第一集的角色煽動力，也根本無法延續，因為根本沒
我先說啦我是同意在這片給雙標啦
因為不知為何超英迷總是會有錯誤期待
那你覺得第一集是改編哪個DC Joker
戲名叫Arthur,內容處處暗示joker 這部就是神作；戲
名叫joker, 內容卻跟觀眾說這只是 Arthur，當然就負
評了
掛DCJoker端出這種東西被叫錯誤期待? 我要看魯蛇小
丑打開電視轉新聞台就一堆現實小丑了還需要去電影院
花錢看這個?
直接拍中捷胖哥入獄後開始哭，台版小丑科科
推，就掛DCJoker了，是在演三小
不管啦誰說DC不可能有肥胖拿刀在台灣中捷版的Joker
因為它第一部就是掛這個DC Joker賣別的
這世界啊 有時候人會莫名崇拜重型罪犯（可能因為帥
或什麼理由） 美日都發生過 我覺得比較像是這種情境
所以原po你找到哪個DC joker是精障嗎
推
沒道理第一部跟第二部明明是同個人
2024你才開始懷疑這個“小物臭”人設吧？
同意！就跟玩具4一樣孬的又要蹭知名ip又自以為走出
新路
在仇恨對立激烈分化的社會裡 你講對一句話或做對一
件事 都可能成為盲目群眾追捧的對象，講錯一句話或
做錯一件事就被唾棄，看起來劇情也滿符合現實社會的
怎麼一堆自以為道德魔人，只想看個電影也可以教育別
人
我怎記得當初這導演就說這不是dc的小丑了 只是獨立
電影XD
第一集的亞瑟只不過是被現實生活逼到走投無路在電
視上殺人，就被愚民狂粉捧成顛覆高譚市的小丑神了
？抱歉我真的笑了，說穿了本來就是那些暴民自己想
要大鬧，需要一個偶像來崇拜、當作他們精神寄託而
已。
符合現實啊，低分票房暴死
是你搞錯了，他只是說不是DCU擴張電影宇宙，是獨立
請問亞瑟第一集有展現出任何狂人智慧，顯現他的犯
罪頭腦跟天份嗎？也沒有啊，但為什麼有人可以把他
當成罪犯偶像拱起來當神拜，真心不懂
是你搞錯了，他只是說不是DCU擴張電影宇宙，是獨立
的，但導演自己也說這部仍是DCU的小丑電影，不然他
幹嘛還刻意擺哈維丹特進去蹭
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[ 兩極雷 ] 小丑：雙重瘋狂雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 先講結論 對我來說，這是部後勁很強也很有意思的電影（如果你看到的是亞瑟而不是小丑的話），![[ 兩極雷 ] 小丑：雙重瘋狂](https://img.youtube.com/vi/t-pJst1ASuY/mqdefault.jpg "[ 兩極雷 ] 小丑：雙重瘋狂")
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[情報] 《小丑：雙重瘋狂》推出-配樂電影原聲帶知名冰島配樂家 / 作曲家 希爾杜古茲納多 Hildur Gudnadottir 再次為「陶德菲利普斯」執導 瓦昆菲尼克斯 & 女神卡卡主演 的 DC 電影《小丑》（Joker）續集![[情報] 《小丑：雙重瘋狂》推出-配樂電影原聲帶](https://i.imgur.com/MrWYzmRb.jpeg "[情報] 《小丑：雙重瘋狂》推出-配樂電影原聲帶")