[討論] [有雷]奧本海默報復心強卻容易後悔？

hsuans 07/24 10:09他在劍橋是有憂鬱症，這個事情有曝光學校有警告他

hsuans 07/24 10:09另外在戰時，德國發展原子彈美國不作就得死這是戰爭

hsuans 07/24 10:10但是日本沒有原子彈，所以這是為什麼奧本會質疑為什

hsuans 07/24 10:10麼要繼續發展原子彈甚至投彈的必要性

Pheromone 07/24 10:12所以研發原子彈是不得不的選擇 有什麼好後悔的？

Tosca 07/24 10:17後悔阿 別人去做就好幹嘛叫我去做 這個意思啊

Pheromone 07/24 10:17大家得知納粹投降以後 奧本馬上當著眾人的面說日本

Pheromone 07/24 10:17還可以作為原子彈的目標

bushcorpese 07/24 10:18有人花七八百吃飯完都會後悔，人家搞了一個終極大

bushcorpese 07/24 10:18炸彈

bushcorpese 07/24 10:18後悔不行歐

speed2 07/24 10:18後悔不是炸到德國，而是比較不討厭的日本，骨子裡他

speed2 07/24 10:18是猶太人，不是美國人

HeavenDHell 07/24 10:19不管會不會有其他人做出來，但現實就是是他做

HeavenDHell 07/24 10:19出來這東西，造成那些後果

speed2 07/24 10:20選擇要炸哪裡就是有的看戲的心態，反正我的發明需要

speed2 07/24 10:20一場秀來證明我的偉大，扮演上帝的角色又能宣揚愛

speed2 07/24 10:20國心

hanslins 07/24 10:21很多事情都是這樣，喊的漫天響，叫你當壞人劊子手

hanslins 07/24 10:21誰要？

teddy 07/24 10:22劇情花了快兩個小時鋪陳德國領先1~2年的技術 「我不

teddy 07/24 10:22知道我們是否能夠擁有 但我知道納粹不行」 結果德國

teddy 07/24 10:22投降之後只花5分鐘就說我們要炸翻日本 真的很奇妙

speed2 07/24 10:22只是他的良心也在譴責他，你的行為上帝不稱許，讓他

speed2 07/24 10:22自責

HeavenDHell 07/24 10:22諾貝爾也覺得自己是死神（？

HeavenDHell 07/24 10:22雖然一開始沒想到會用在戰爭上就是

teddy 07/24 10:23雖然知道做不出來20億打水漂 高層絕對不能接受 但奧

teddy 07/24 10:23本的心境轉換真的讓人覺得只是想自我滿足罷了

speed2 07/24 10:23所以指責他是在彰顯自己的偉大，我認為是可以理解

speed2 07/24 10:23的

chyx741021 07/24 10:24奧本海默原本立場比較偏向把原子彈完成並且用在實

chyx741021 07/24 10:24戰（所以他說服想中止計畫的科學家繼續研究、以及

chyx741021 07/24 10:24拒絕連署反對使用原子彈的訴求），只是真的投彈下

chyx741021 07/24 10:24去他的想法就變了，這個立場轉變後續也在聽證會上

chyx741021 07/24 10:24被用在質疑他的忠誠

hanslins 07/24 10:25所以總統才會跟他翻臉，他認為他只是聖母婊，想當

hanslins 07/24 10:25聖母又不想沾鮮血，但以歷史的角度奧本海默也不無

hanslins 07/24 10:25道理，像馬斯克一直喊管制AI又投資AI,如果不是電影

hanslins 07/24 10:25拍太多早就被幹天上了

treeangel 07/24 10:30人類本性就是矛盾的集合體ㄅ

firemothra 07/24 10:42就是他反反覆覆的態度讓人質疑他是不是共產間諜啊。

Gardenia060307/24 10:42覺得從片頭開始就刻畫他矛盾的心理很不錯，從這角

Gardenia060307/24 10:42度來看他算是一直深陷這種天人交戰的情緒內

firemothra 07/24 10:42在科學方面像巨人。在政治方面是個愛哭鬼

m13211 07/24 10:45就是人啊 凸顯再怎麼天才都是人

LegendaryOli07/24 10:50吃飯比喻得滿好的XDD 認同人類就是各種矛盾的情緒

LegendaryOli07/24 10:50 所以總統才嗆他愛哭鬼 因為確實XDDD

gs1 07/24 10:52憂鬱症為真的話 反應反覆很正常

lolybeer 07/24 10:54他是計畫主持人 又延攬了這麼多科學家進入計畫 計

lolybeer 07/24 10:54畫花了3年 20億美元，如果最終這個企劃沒有成功也

lolybeer 07/24 10:54就是實現實戰上的價值，那反噬作用會很大，他會比

lolybeer 07/24 10:54現在被批鬥的更慘

lolybeer 07/24 10:58從科研的角度當然會希望成功 從戰略意義也可能是成

lolybeer 07/24 10:58功 但22萬的生命還有連鎖反應 不是這麼單純的事情

eric999 07/24 11:03我倒覺得一般人都是這樣 很真實

jason0986 07/24 11:26啊他就帶頭又後悔 雖然可以理解他後面的反應 但同事

jason0986 07/24 11:26跟同胞ㄧ定不理解

dragoneminem07/24 11:26如果看維基 你會發現其實有些地方都和電影有出入

bibyy 07/24 11:26他是人不是聖人啦。 就跟你可能因私心捅了人 但後

bibyy 07/24 11:26續會不會後悔

dragoneminem07/24 11:27向下毒那邊老師有發現 最後是爸媽到學校摸頭的才沒

dragoneminem07/24 11:27被退學

noise5566 07/24 11:36最後投彈是因為 日本有很大機率會跟美國打焦土戰

noise5566 07/24 11:38但真的投下去 又死了很多人 所以心情很矛盾

lonelymaster07/24 11:39「事後想想愈來愈不對勁」

noise5566 07/24 11:40不過在維基上有提到 他從來不後悔參與製造原子彈

alan1375 07/24 11:46人本來就是充滿缺陷和矛盾的 也就因為如此而真實

oak01 07/24 12:16真實屁 樓上鼻屎大的怨恨會用食物殺人？

muse2567 07/24 12:24電影裡不是明確說到了？他沒想到原子彈威力這麼大

muse2567 07/24 12:24，更別說後續引發軍備競賽也不是他本意，他一直以

muse2567 07/24 12:24為原子彈會終結一切戰爭

pussyisgood 07/24 12:241. 他不跟瓊聯絡是因為安全官已經明確表示不准再跟

pussyisgood 07/24 12:24可疑份子聯絡

pussyisgood 07/24 12:242. 他不繼續研究原子彈 戰後絕對被依叛國罪處理，這

pussyisgood 07/24 12:24就是為何找他當計畫主持人

kenkenken31 07/24 12:31天才也是人，聰明人不必然更理性

willywasd 07/24 12:36薄伽梵歌那兩句你肯定是誤解 不是在吹捧自己多神

willywasd 07/24 12:37是在講製作原子彈是他的義務

willywasd 07/24 12:38打錯 是他的責任

Voony 07/24 12:38他在片中一直在展現他獨自思考的能力，會走偏但也知

Voony 07/24 12:38道又不能跨過的底線（親近共產黨但不加入），接受自

Voony 07/24 12:38己認為好的意見，但別人提點他也能通過自己的思考接

Voony 07/24 12:38受他人的意見（要在教授群體間成立工會，被他的同事

Voony 07/24 12:38點醒你不是那些工人階級是糟糕啥鬼工會），電影裡的

Voony 07/24 12:38他就是在這樣擺盪中完成了原子彈、然後因為這種不斷

Voony 07/24 12:38反省的態度無法獲得政治組織上的信任、但可以獲得朋

Voony 07/24 12:38友的信任並支持（參議員入閣聽證會，最後幕僚甚至偏

Voony 07/24 12:38向奧本）

smalldra 07/24 12:55年輕人跟老人想的本來就不一樣

Misscat1686807/24 13:04當研發成功他第一個念頭就是

Misscat1686807/24 13:04需要一個舞台來證明原子彈的威力，而這個國家就是

Misscat1686807/24 13:04日本，不也代表他也急欲證明自己的能力，在這個當

Misscat1686807/24 13:04下他有想到這在當代這是一項毀滅性武器？

chyx741021 07/24 13:11是說他試爆時打賭原子彈威力是3000噸黃色炸藥，結

chyx741021 07/24 13:11果是2萬噸，當時應該很多人都低估了核武的威力

paul2049 07/24 13:13他沒有反對丟原子彈在日本吧？是之後發現丟下原子

paul2049 07/24 13:13彈可以讓人類害怕這個武器的威力進而促使國際合作

paul2049 07/24 13:13這件事情不可能成真才開始反對後續的核武開發

chyx741021 07/24 13:17他沒有反對向日本投彈，相反的他還很急切的在等捷

chyx741021 07/24 13:17報要確知結果，是在聽到總統廣播廣島投彈結果才改

chyx741021 07/24 13:17變

Misscat1686807/24 13:20而且奧本海默1941年是説不

Misscat1686807/24 13:20願幫助納粹而選擇加入美國

Misscat1686807/24 13:20曼哈頓計劃，那時候他不是

Misscat1686807/24 13:20也有野心和期待？如果真那

Misscat1686807/24 13:20麼佛心想到這種武器可能會

Misscat1686807/24 13:20為世界帶來毀滅身為一個科

Misscat1686807/24 13:21而且奧本海默1941年是説不願幫助納粹而選擇加入美

Misscat1686807/24 13:21國曼哈頓計劃，那時候他不是也有野心和期待？如果

Misscat1686807/24 13:21真那麼佛心想到這種武器可能會為世界帶來毀滅身為

Misscat1686807/24 13:21一個科學家不是應避免這種事發生，但科學的研發和

Misscat1686807/24 13:21突破甚至成功是很迷人的，我才說他自己不是也有期

Misscat1686807/24 13:21待？任何科技、武器的研發成功後續的軍備競賽和科

Misscat1686807/24 13:21技的競爭早就不是你在那道德勸說就可以抑制，因為

Misscat1686807/24 13:21人的野心和貪婪是無法被滿足，再者我覺得那是一個

Misscat1686807/24 13:21cycle奧本親共色彩他討厭納粹？那他討厭共產黨嗎？

Misscat1686807/24 13:21還是共產黨不是納粹？納粹不是共產黨？但我個人覺

Misscat1686807/24 13:21得沒有差別，所以我用cycle形容

abby2007 07/24 13:48他本來就是一個複雜的人，你花了三小時看完電影還沒

abby2007 07/24 13:48察覺到這部分嗎？

frozensummer07/24 14:13心境改變不就是最後一段談話

frozensummer07/24 14:14杜魯門是只想到贏，沒想到贏得代價

checkmarx 07/24 14:44攻殺小 你是杜蛔蟲？

syk1104 07/24 15:08我只覺得杜有他必須完成的使命,奧比也是

syk1104 07/24 15:11用最簡單殘酷的死亡人數去衡量,投原子彈就最佳解吧

ZAXUS 07/24 16:04當初德國海森堡進度超前 這些物理學家都懂 讓德國

ZAXUS 07/24 16:04先造出來 等於世界毀滅 況且你不炸一次世人不會了

ZAXUS 07/24 16:04解核彈威力多強 後續造成污染多可怕 當初日本就是

ZAXUS 07/24 16:04死敵 對待戰俘也是很噁心人的 不是只有中國人這麼

ZAXUS 07/24 16:04慘 戰後國民恢復理智才會開始反思 但我不覺得是沾

ZAXUS 07/24 16:04滿日本人的血在後悔 而是核裝備競賽 因為人類的未

ZAXUS 07/24 16:04來有可能因為自己的創造而毀滅 但又無力阻止

an565 07/24 23:58這應該就是他的性格使然，就某些層面比較天真

unik1107unik07/25 03:42推V大 然後他是人不是聖人啊 要從傳記出發回到那個

unik1107unik07/25 03:42時空背景去

unik1107unik07/25 03:43天才不一定是智者

lorena409 07/25 12:56簡單來說就是他以為發明出惡魔的武器，人類會因此

lorena409 07/25 12:56警醒，但沒想到人類比惡魔可怕，寧可世界毀滅，都會

lorena409 07/25 12:56無止境互相殘殺下去030電影一直強調世界協調不是嗎

lorena409 07/25 12:56！

unik1107unik07/25 14:33嗯…當他跟杜魯門說要把那塊地還給印地安人，杜魯

unik1107unik07/25 14:33門的反應是那樣，就覺得奧本海默也是滿天真的吧

y120196276 07/27 00:14現在拿一把槍叫你殺人，你不殺就殺你。你沒得選，

y120196276 07/27 00:14但會不會後悔？