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[好雷] 孤味

看板movie標題[好雷] 孤味作者
dakkk
(我是牛我反芻)
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原本這部片看完 覺得有部分不合常理 或怪怪的

像是媽媽養的女兒 全都胳臂向外 沒有一個幫著她的 這樣的走向還蠻奇怪的

後來想想 導演有比對出上一輩的故事和新時代女性的衝擊

所以感覺也還好

大女兒就是追求自我的新時代女性的典型

二女兒教育思想先進 為了讓孩子不再受到她當初的填鴨教育 要讓孩子出國讀書

三女兒不婚主義 只想繼承家業

所以的確有老一輩故事與新時代人思想的衝擊存在


不過這個故事畫龍點睛的一句話還是舅舅跟二女兒說的:我都放下了 你母親還沒放下

這部片就是描述母親對父親的執著到放下的過程

雖然放下是一種心態 但也完全表現在一舉一動中

重點是 放下什麼 ?

一開始是覺得 放不下父親的花心 不過到劇情中間可以知道 就算父親再花心

最終也會回到母親身邊 (小女兒就是這樣來的)

關鍵點在於 偷岳家的丈人印章借錢 導致岳家丈人氣死

才讓父親再也無法待在家鄉 但這還不是完全的原因

最後母親才坦誠 印章是她偷蓋的 雖然是父親要用的 她也是幫助犯

父親的出走 提出離婚 有一部分也是要幫她掩蓋 印章是母親偷的事實

讓母親得以帶著小孩在家鄉生活下去

母親雖然怨父親出走 但也不是不明白這點

最後母親漸漸釋懷了 從主導父親喪禮的角色 轉變為簽下未簽的離婚協議書

讓陪伴父親後半生的蔡小姐扶 作為喪禮的元配

從要大女兒不要隨便離婚 最後勸大女兒把離婚的事交給律師就好 不要煩惱

從自凡事主導二女兒的學業 到勸二女兒要尊重孫女的決定

從不敢放手讓三女兒完全接手餐廳 到讓三女兒全權作主 只是希望她能找個伴

所有的劇情從執著到放下 透過對話互動 自然的表現不刻意

令人動容 感動 破億的電影 的確有過人之處





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※ PTT 留言評論
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pigfish0825 12/15 05:31我以為是父親缺錢,母親自己偷印章蓋,生錢給父親

Glyph 12/15 06:11母親要丈夫有出息,一家有面子,偷老爸錢逼夫做生意

Glyph 12/15 06:12問題是丈夫不是生意人的料,比較適合當快樂警察

Glyph 12/15 06:14母親是個女強人,把自我要求擴散到丈夫兒女身上

Glyph 12/15 06:15所以丈夫會對母親說是我對不起你,你沒有錯然後離開

Glyph 12/15 06:16到台北過不是出人頭地,但自由有人陪伴的日子

Glyph 12/15 06:17女兒言語中也會透露母親對他們要求期待甚高的過往

Glyph 12/15 06:20如果是父親要母親偷的,那談不上扛,都是共犯

Glyph 12/15 06:25父親被要求出人頭地,離開自己舒適圈去做生意失敗

Glyph 12/15 06:26但為了母親還能被家人接受,而扛下害岳父破產的惡名

Glyph 12/15 06:26在全台南認為他是沒用女婿、小偷之下,出走台北

Glyph 12/15 06:27但即使在遠鄉,面對不同社交圈的人,他還是守口如瓶

Glyph 12/15 06:28用人格破產幫母親留下跟原生家庭的連繫。

Glyph 12/15 06:29因為愛,因為有感受到被愛過,所以最後能放下對歌

Glyph 12/15 06:31因為愛無法放手,因為知道被愛過所以放手

Glyph 12/15 06:40沒用女婿、小偷、害岳父家破產、氣死岳父

Glyph 12/15 06:41但不做任何辯解扛下,即使到了他鄉也絕口不說。

Glyph 12/15 06:43導演用淡筆,在劇中處處留下線索,當這些連貫起來,

Glyph 12/15 06:44最後秀英阿嬤在神明前害怕蔡阿姨知道真相的恐懼感,

Glyph 12/15 06:45知道這個男人到死都還是維護她的尊嚴跟娘家

Glyph 12/15 06:45感受到被愛過,全劇一直堅強不掉淚到現在才完整爆發

Glyph 12/15 06:47那年代的男人,那個年代女人,每個人活在自己地獄中

Glyph 12/15 06:49阿嬤是明筆,阿公是暗筆,兩方完壁全劇高潮處更昇華

Glyph 12/15 06:51最後車內對唱,不是不愛只是有份無緣、門不當戶不對

Glyph 12/15 06:54孤味不是單屬於阿嬤的,也是阿公的,到死都想著回家

Glyph 12/15 06:58表層是阿嬤的光,阿公的暗。

Glyph 12/15 06:59裡層,白描處處埋下阿嬤的暗,阿公的光。互相補完。

Glyph 12/15 07:00也可以體會到女兒們矛盾心理,

Glyph 12/15 07:01這家裏媽媽一直是黑臉也是支柱,爸爸一直很疼女兒

Glyph 12/15 07:01但離開警察工作後,一直一事無成,內外抬不起頭。

Glyph 12/15 07:03而女兒都知道蔡阿姨存在,表示爸爸還是有跟女兒連繫

※ 編輯: dakkk (223.137.212.50 臺灣), 12/15/2020 07:45:01

autumn06095 12/15 07:52推樓上跟樓主

pattda 12/15 08:01驕傲台南人不會想死在台北的(欸?

pattda 12/15 08:02阿公台北日子絕對不會好過 這輩子也沒機會光榮返鄉

pattda 12/15 08:03不過我看廟阿嬤那段認為他只是想知道自己在對方心中

pattda 12/15 08:04是怎麼看待他 對她是還有沒有關懷 恨不恨他 倒不是

pattda 12/15 08:04怕蔡阿姨知道真相

Jin63916 12/15 08:06說全都胳臂向外有點怪,其實只有佳佳因不知事實全

Jin63916 12/15 08:06貌而比較偏蔡阿姨。不過如果說沒人幫秀英,那還可以

sunsirr 12/15 08:14推推心得文

aboutime 12/15 08:19前面的解讀比較奇特一點

Glyph 12/15 08:31@pattda, 那段的細節我會比較偏向真相,

Glyph 12/15 08:32因為阿嬤一臉膽戰心驚問她跟你說了啥,整個罪人神態

Glyph 12/15 08:33而且這一幕又安排在神明面前背後有罪與罰的意涵。

Glyph 12/15 08:34如果今天是阿公逼阿嬤去偷,主犯也是阿公,甚至阿嬤

autumn06095 12/15 08:35其實沒什麼好怕的 蔡阿姨明擺了不爭 不然公然上來攤

Glyph 12/15 08:35教阿公怎偷或幫助一起偷,阿公稱不上扛跟付出。

autumn06095 12/15 08:35牌不就好了 這也是秀英把公祭讓給蔡阿姨主持的原因

autumn06095 12/15 08:35之一吧

Glyph 12/15 08:38但阿嬤最後也沒跟蔡小姐說真相,只有對女兒說。

Glyph 12/15 08:39想想真相有多可怕...

autumn06095 12/15 08:41而且陳桑的朋友都這麼怕原配的態度來看陳桑應該是守

autumn06095 12/15 08:41口如瓶,所以秀英只在乎蔡阿姨怎麼看待自己

autumn06095 12/15 08:43連女婿都沒講了,可見以前人多重視名聲。

autumn06095 12/15 08:43但秀英畢竟還是講出來了,讓後代對陳桑有正確的評價

Glyph 12/15 08:44所以她也放下了,還阿公一個清白,阿公做錯很多

Glyph 12/15 08:45但也用他能做到的方式努力去愛。

Glyph 12/15 08:45戲內也很多處說阿公是好警察,關心鄰里,對朋友義氣

Glyph 12/15 08:46作保,在台北人緣也不錯幫小姐寫信多才多藝。

Glyph 12/15 08:47也看到阿嬤那邊醫生世家,頭抬得有多高

Glyph 12/15 08:48阿公就不是做大事的人,是情感豐沛的才子,快樂警察

Glyph 12/15 08:49擺到生意場上,不適位,被當成靠老婆的沒用人

Glyph 12/15 08:51最後這事件,甚至是岳父破產氣死,誰扛主犯誰毀。

autumn06095 12/15 08:51說真的二伯成就很高,醫院院長,講出來的話很容易氣

autumn06095 12/15 08:51死人,大伯甚至都沒出現了,只有椅子

Glyph 12/15 08:52大小姐嫁入窮才子家的悲劇

E04UrMoM 12/15 08:52很普,哪可能最後元配離開給小三在會場當家屬

Glyph 12/15 08:53今天如果是阿公逼阿嬤去偷錢,阿嬤終究還是受害者

E04UrMoM 12/15 08:53然後全部女兒都站小三旁邊,根本瞎扯

Glyph 12/15 08:53但阿嬤因為家族兄弟壓力望夫成龍,偷錢希望丈夫成材

littlebonnie12/15 08:56G大分析得蠻好的耶 我也覺得是偷印章是秀英不能接

littlebonnie12/15 08:56受在家裡面的地位比不上其他兄弟

Glyph 12/15 08:56你看兄弟那種嘴臉

Ormad 12/15 08:57提更一下,是舅舅,不是叔叔/二伯。 推這篇文!

littlebonnie12/15 08:58從頭到尾都是愧疚 然後保護自我的謊言跟假裝的怨恨

littlebonnie12/15 08:58 發現只剩自己在乎這些謊言跟怨恨之後才能夠放心

Glyph 12/15 08:59然後還有害怕。但這昇華了最後的高潮,

littlebonnie12/15 08:59放下

Glyph 12/15 09:00阿嬤在神明面前落淚,這男人用一生名譽,回不了家鄉

Glyph 12/15 09:01守護了我的名譽,還有害死阿爸的罪,留住了娘家的

littlebonnie12/15 09:01女兒站在爸爸或蔡阿姨那邊應該也是隱約體會到跟媽

Glyph 12/15 09:01一絲連繫

littlebonnie12/15 09:01媽舅舅相處的壓力太大了 不自覺的同情吧

※ 編輯: dakkk (223.137.212.50 臺灣), 12/15/2020 09:02:37

Glyph 12/15 09:02媽媽女強人,舅舅他們高成就,陳家害死阿公抬不起頭

Glyph 12/15 09:04因愛而執著,因確認被愛而放手,在車內相視對歌

StarLeauge 12/15 09:04樓上建議你回文,推文太長了

callwilliam 12/15 09:05聽說這個故事是真人故事改編的

Glyph 12/15 09:06在通勤車上很難打長文 XD 是導演阿嬤故事改編的

Glyph 12/15 09:07阿嬤最後跟丈夫最後的情人建立長久互相關懷關係

pattda 12/15 09:36是台南人才知道的真實故事改編 也是導演外婆故事

vuvuvuyu 12/15 09:37我覺得沒有胳臂向外 只是大家都覺得阿嬤抓太緊了,

vuvuvuyu 12/15 09:37有反抗的態度,又希望阿嬤放下所以才會讓人感覺胳臂

vuvuvuyu 12/15 09:37向外

sleepyrat 12/15 11:04阿嬤自己年輕時就胳臂往外彎了,還害死自己的老爸~~

sleepyrat 12/15 11:04佳佳也只不過是要帶自己的爸爸回家而已~~

qep 12/15 12:29我看了只覺得是佳佳腦補了吧,他爸爸是對小三說要

qep 12/15 12:29回家,回台北那個家,不是回他遺棄的這個家

qep 12/15 12:34就整個拍攝手法及演員表現來說,其實還蠻不自然的

qep 12/15 12:34,劇情流暢度以及各幕切換也卡卡的,但就滿足了情

qep 12/15 12:34感投射派影迷的需求上,這部電影做的不錯

greenslime 12/15 13:12覺得阿嬤最後的放下滿感人的,其實他跟阿公的婚姻

greenslime 12/15 13:12破裂也不是蔡小姐造成的,為了一個不甘心耗費了一

greenslime 12/15 13:13輩子真的很不值得

qep 12/15 13:37這電影糟糕的地方是,前半段以為是不甘心,後半段

qep 12/15 13:37看起來又像是內疚,前後不連貫

glenna9305 12/15 13:52推樓上說的前後不連貫,後半段用內疚當作放下的引子

glenna9305 12/15 13:53很微妙...

Jin63916 12/15 14:26以為是不甘心是你以為吧,電影裡沒講明,自然可以

Jin63916 12/15 14:26有反轉。但是其實秀英數次找蔡小姐的態度,就已經

Jin63916 12/15 14:26很明顯她不是要爭什麼了。

Jin63916 12/15 14:27我也覺得有家是指台北的可能性,不過蔡小姐跟佳佳

Jin63916 12/15 14:27都把他送回台南,那就沒辦法了XD

Glyph 12/15 14:29阿公是特意要蔡小姐,帶他從台北到台南度過終末的。

Glyph 12/15 14:30故事開頭阿公很清醒也知道自己在台南...

qep 12/15 18:24作七那一幕,三個女兒要跪,秀英說,他又沒養你們

qep 12/15 18:24,跪什麼跪? 這樣叫沒有不甘心,

qep 12/15 18:24剛開始時,秀英晚上要壽宴,結果得到消息,她說不

qep 12/15 18:24用,酒席照辦,還上台唱了首歌詞是怨嘆他老公的歌

qep 12/15 18:24,這叫沒有不甘心? 壽宴唱那首歌是超級不適合的耶

qep 12/15 18:27人家不就說是去旅遊的,劇情並沒有說到是刻意去台

qep 12/15 18:27南走最後一段路的,我覺得這電影的劇情交代不清楚

qep 12/15 18:27,所以一堆腦補,這ok啦,但不要硬逼人接受自己的

qep 12/15 18:27腦補好嗎?

qep 12/15 18:33我看完後覺得這部其實就是含笑食堂的電影版,只是

qep 12/15 18:33含笑食堂對於情感的處理,比這部精緻多了

qep 12/15 18:36一個情感走向的電影,弄到需要大家猜來猜去,那就

qep 12/15 18:36是故事沒說好啊

feoteng2003 12/15 18:51這片就是很像跟長輩聊過去的事 長輩有他不想講的

feoteng2003 12/15 18:52所以後輩必須自行推敲出真實的狀況

feoteng2003 12/15 18:53電影在這個尺度上拿捏得很好

feoteng2003 12/15 18:53觀眾太習慣全知觀點了 其實這樣的敘事有它的韻味

qep 12/15 19:15這跟全知觀點或是留白手法無關,這電影前後矛盾不

qep 12/15 19:15能用所謂的需自行推敲來帶過,前面完全沒在舖陳秀

qep 12/15 19:15英其實內心是內疚的,還有很多劇情也沒必要,

qep 12/15 19:15秀英北上到酒吧那幕,對方說,等她看到美林,就知

qep 12/15 19:15道她不是那種人?然後呢?沒有了?這邊根本可以由

qep 12/15 19:15美林的戲份自己來發揮,卻只是讓秀英去台北一日遊

feoteng2003 12/15 20:52理由很簡單 因為她重視面子遠高於愧疚 其實到片尾

feoteng2003 12/15 20:52基本上都是如此 只敢給女兒知道已經是最大的讓步

feoteng2003 12/15 20:52 心裡孜孜念念的 一直是她老公到底有沒有把偷印章

feoteng2003 12/15 20:52的事到台北到處給人講 這角色不是完人 正因為只是

feoteng2003 12/15 20:52普通人 所以拍的才精彩 這戲特別就在 所有的沒有說

feoteng2003 12/15 20:52到底 都是我們真實的生活 而得不到解答的煩躁心情

feoteng2003 12/15 20:52 正是所有經歷過現實中喪禮的人可以體會到的

feoteng2003 12/15 20:56這片不像是一個故事 而是複誦一個經驗 而現實生活

feoteng2003 12/15 20:56 有些事你永遠不會知道 尤其是人死了 有些事就再也

feoteng2003 12/15 20:56不會有人知道了

Glyph 12/15 21:08@qep 劇情美林就有說了他一直想要回家鄉

Glyph 12/15 21:09你想要的東西是要電視劇才拍得完那些細節長度

Glyph 12/15 21:09有些是導演留白不夠清楚,有些電影很清楚你說腦補

Glyph 12/15 21:10阿嬤一直就是既不甘心又帶有內疚,不甘心是一定的

Glyph 12/15 21:11內疚是因為好面子藏起來,由電影劇情推進,阿嬤在自

Glyph 12/15 21:13己跟自己的和解過程中,最後得知丈夫守護他祕密一生

Glyph 12/15 21:15的溫情下,放下走出來不再逞強

Glyph 12/15 21:17不再是那個表現得總是被虧欠的一方,願意跟後代說

Glyph 12/15 21:17其實我也有不對的地方,其實你阿爸也是有他的好

Glyph 12/15 21:19林美秀非完人,但陳博昌也以他的方式守護妻子到超過

Glyph 12/15 21:20他肩膀所能。

Glyph 12/15 21:21全劇透過小女兒跟蔡小姐之嘴,也多次說了阿公

Glyph 12/15 21:23說:死了要回家裡,死了請帶他回家。

Glyph 12/15 21:25在阿公意識清晰的時候傳達的意念,還能讓兩人誤會?

qep 12/15 21:29你去查查台南的習俗,死了回家裡?拜託不要再腦補

qep 12/15 21:29了?小女兒不懂,秀英和他老公會不懂嗎?這根本不

qep 12/15 21:29是連續劇才能解釋清楚的問題,而是劇情太過碎裂且

qep 12/15 21:29分散,你每篇都寫長篇大論,你要如何證明你寫的就

qep 12/15 21:29是導演想表達的?如果你無法證明,你是否在誤導別

qep 12/15 21:30人用錯誤的角度看這電影?

qep 12/15 21:30看個電影還要自己猜測導演在想甚麼,不累嗎?

Glyph 12/15 21:30電影的解讀就是我提出我的觀點,版友讀完認不認同

Glyph 12/15 21:31但我都是用電影劇情跟你分析,而我沒批判過你誤導?

qep 12/15 21:32喔,對了,電影裡沒一個叫林美秀的

Glyph 12/15 21:32為何你想的卻是我是否"誤導"這種誤導性字眼?

Glyph 12/15 21:34孤味陳淑芳演的阿嬤叫做林美秀 zzzz

Glyph 12/15 21:34然後我再三說的,劇情開頭阿公意識清楚,蔡阿姨跟小

sleepyrat 12/15 21:35阿嬤:幫我點"金罵謀ㄤ"~~

qep 12/15 21:35我沒說你誤導,但請不要表現出只有你看的懂電影,

qep 12/15 21:35你一直用你腦補的內容在反駁別人的觀點,既然不是

qep 12/15 21:35導演的觀點,你就不用每篇都提了,說穿了,故事本

qep 12/15 21:35身在台灣平凡無奇,會讓一堆人有不同的腦補,就是

qep 12/15 21:35故事沒有講好

Glyph 12/15 21:35阿 我看到是林秀英了 是我打錯

Glyph 12/15 21:36誤導不是你加一個問號就叫做沒有誤導,我提出的觀點

qep 12/15 21:36她劇名叫林秀英,唉,連女主角名字都搞錯

Glyph 12/15 21:37也不是要反駁啥,都是基於電影所演

qep 12/15 21:38隨便你吧,我只能說連台灣傳統習俗都不懂的人,我

qep 12/15 21:38也不知道你哪來的覺得他想回的是秀英的家

Glyph 12/15 21:38再者反駁是要有一個針對對象,我根本沒有target

Glyph 12/15 21:39劇中小女兒跟蔡阿姨跟阿公一直維持連繫,阿公那時

Glyph 12/15 21:40也還沒有病入膏肓,死後兩人都不惜衝突跟難堪

qep 12/15 21:40@qep 劇情美林就有說了他一直想要回家鄉 你想要的

qep 12/15 21:40東西是要電視劇才拍得完那些細節長度

qep 12/15 21:42嗯,這樣叫沒有target?

Glyph 12/15 21:42也要送他回台南家,而不是台北家

Glyph 12/15 21:43先生,或是小姐? 我那個算啥反駁,我只是回答你

Glyph 12/15 21:44電影長度拍不完那個細節,原本的電影兩小時了

qep 12/15 21:45直接教你好了,台灣傳統習俗,在外斷氣的,不能移

qep 12/15 21:45靈回家,我實在不知道你在扯什麼,既然美林和小女

qep 12/15 21:45兒覺得他要回台南家,那美林和小女兒有在他還沒過

qep 12/15 21:45世前做過什麼努力嗎?秀英可是根本不知道他回到台

qep 12/15 21:45南了

Glyph 12/15 21:47我們鄉下隔壁叔公跟第三者跑了,死了回家看家人接不

Glyph 12/15 21:47接而已,他老婆掛了,兒子最後還是接了爸爸

Glyph 12/15 21:48另外我@你跟針對你有啥關,我第一句就認同你導演有

Glyph 12/15 21:49留白說不清楚,但後面我說明阿公回台南家不是台北家

Glyph 12/15 21:49電影沒有留白,就很清楚是想要回台南家

qep 12/15 21:49喜歡一部電影很好,要寫這部的腦補內容,我也可以

qep 12/15 21:49寫出一堆,但我在說的是導演沒把故事講好,並沒有

qep 12/15 21:49否定你的喜歡

Glyph 12/15 21:51你要討論很好,但是不要說別人腦補,因為導演有的

Glyph 12/15 21:52脈絡只是沒有台詞出來,但他有演出來

Glyph 12/15 21:52但我沒有不認同你說的導演有當局者迷,缺失環節

Glyph 12/15 21:53所以我前面認同你說得導演有不清楚之處

qep 12/15 21:53但可惜這十幾年他的家在台北,不在台南啊,呵呵,

qep 12/15 21:53如果他這句話是對著小女兒講,那就很清楚了,可惜

qep 12/15 21:53她是對美林講,所以這就是導演沒處理好的細節,懂

qep 12/15 21:53嗎?

Glyph 12/15 21:54不是啊,他家的心中所屬不可能蔡跟小女兒都不知道啊

Glyph 12/15 21:55導演不清楚之處比如有三姊妹角色過多,心路歷程碎散

Glyph 12/15 21:56蔡阿姨本來30分鐘短片敘述完整,但電影卻削減太多

Glyph 12/15 21:57導致蔡阿姨角色立體度跟情感塑造不足卻要扛最後高潮

qep 12/15 21:57小女兒不知道的事可多了,這個電影有演出來喔,我

qep 12/15 21:57在跟你講的是電影的細節處理,請不要再猜測劇情,

qep 12/15 21:57知道你很愛這部電影,你也對電影有一套自己的認知

qep 12/15 21:57,這我都知道

Glyph 12/15 21:57所以就如你說的很多場景轉換過硬,劇情移轉不順

Glyph 12/15 21:58我無法認同阿公回台南家是腦補,是因為這是電影主軸

Glyph 12/15 21:59是電影開場黑幕,阿公臨終的遺願,呼應最後跟阿嬤

Glyph 12/15 22:00他沒有在葬禮上陪蔡阿姨跟女兒

qep 12/15 22:00當我們討論一部電影有沒拍好,看的並不只是情感認

qep 12/15 22:00同,而是回去看整體的呈現,所以你的腦補,某種層

Glyph 12/15 22:00而是到阿嬤的身邊與他對歌

qep 12/15 22:00面上,還蠻有意思的,留白也沒啥不好,但是魔鬼藏

qep 12/15 22:00在細節裡

Glyph 12/15 22:01第一,我現在很不愉快了,我請你尊重不要用腦補這詞

Glyph 12/15 22:02電影有不同的解讀,我可以接受,但腦補是貶抑詞

qep 12/15 22:03聽你這麼說,我真想說可憐的美林,好不容易得到名

Glyph 12/15 22:03第二,孤味電影拍攝上有沒拍好的地方我不否認

qep 12/15 22:03份了,老公跑去找前妻,所以導演想說男的有恐婚症

qep 12/15 22:03

qep 12/15 22:04所以用“自己解釋”你會比較舒服?

Glyph 12/15 22:05這關恐婚啥事,他就已婚狀態不能重婚

Glyph 12/15 22:06我的解讀電影都可以找到討論立基點

Glyph 12/15 22:06在有立基點下選擇ABC角度的其中一種方向叫解讀

qep 12/15 22:07我看你自行解釋的這些不認同,但我我不會不開心啊

qep 12/15 22:07,因為這就是討論,總而言之,我覺得導演留白的地

qep 12/15 22:07方處理的不好,至於每個人看電影要怎樣詮釋,fine

qep 12/15 22:07,我尊重你的自行詮釋,也請你尊重其他人對這電影

qep 12/15 22:07的觀感

Glyph 12/15 22:07但你要說阿公說不定指的是台北家,阿公有恐婚症

Glyph 12/15 22:08我沒有不尊重你對電影的觀感啊 但是我不認同阿公沒

qep 12/15 22:09恐婚這事,你不懂我的幽默,你恐怕也不懂我的幽默

qep 12/15 22:09,告別式時,秀英已經簽離婚協議書,燒給她了,這

qep 12/15 22:09時以配偶身份出席告別式的是美林啊

Glyph 12/15 22:09有跟小女兒和蔡阿姨說清楚家的意涵。甚至如果電影開

qep 12/15 22:09打錯字,燒給他

Glyph 12/15 22:10有交代清楚回家是指哪

qep 12/15 22:14我說了,要自行詮釋,我也蠻會的,甚至我還可以找

qep 12/15 22:15出秀英一開始就內疚的蛛絲馬跡,但那只是我覺得的

qep 12/15 22:15,導演在這些重點細節要是能夠下點功夫,這部電影

qep 12/15 22:15會更好

Glyph 12/15 22:15那不就好了?

Glyph 12/15 22:16沒人說你說的細節不夠不對啊? 但是片長限制除非砍

Glyph 12/15 22:17色人數,就像一些公路電影多是兩人對戲才淋漓盡致

Glyph 12/15 22:18要道你說的把女兒們角色完全發揮補完,

Glyph 12/15 22:18就是要電視劇形式才適合這樣做

qep 12/15 22:19所以就回到我說的,這是部你喜歡的電影,也是部我

qep 12/15 22:19覺得拍的不好的電影,至少電影不該在重點處,還需

qep 12/15 22:19要一部電影,各自詮釋

Glyph 12/15 22:20今天就算多半小時到兩小時半,把四姊妹其中一人演全

Glyph 12/15 22:20但還是會有其他三人不足的遺憾

Glyph 12/15 22:25你說得對,如果純技術面我覺得四姊妹的劇情分支

Glyph 12/15 22:26跟阿公阿嬤蔡阿姨三角交錯感情塑造,應該二者取一重

qep 12/15 22:27這片長其實夠了,導演的功力就是看起在固定長度內

qep 12/15 22:27把故事講好,就像我說到回誰的家,其實一個小動作

qep 12/15 22:27就可以詮釋了,另外電影主軸想講什麼,如果想講的

qep 12/15 22:27是秀英這個角色的內心以及她和她老公的故事,也許

qep 12/15 22:28可以把主軸範圍再更縮小一些

Glyph 12/15 22:29這點我同意,或是說好女性三代的故事

qep 12/15 22:30謝謝你的認同,我其實抱著很大的期望去看這部,但

qep 12/15 22:30看完我有種“啊,就這樣?”的感覺

Glyph 12/15 22:32導演是有野心的,阿公阿嬤光暗交錯反轉的高潮

Glyph 12/15 22:33母親與三姊妹類似小婦人般以愛為出發點的糾結情感

Glyph 12/15 22:34我現在思考,的確如你說的因為導演拍得不夠好

Glyph 12/15 22:35導致高潮處都有種情感脈絡與堆疊都不夠火喉的感受

qep 12/15 22:35請參考版上討論國片沒人看的最新一篇,我有寫在推

qep 12/15 22:35文寫國片的通病

qep 12/15 22:42我可以再舉一幕給你當參考,有一幕三姊妹和秀英在

qep 12/15 22:43客廳爭吵,那幕其實整個氣氛都上去了,突然導演給

qep 12/15 22:43了二姐一個很不搭嘎的台詞,然後整個氣氛岔開了,

qep 12/15 22:43然後這幕結束,我寧可導演沒給那句台詞,直接結束

qep 12/15 22:43這幕

Glyph 12/15 22:47我剛看完了,我認同你說的台灣導演往往有拍了這片

Glyph 12/15 22:47不知道下片在那,而想要一股腦把想說的都說玩的問題

Glyph 12/15 22:51嗯 關於大姊那邊也是我有淤塞感,癌症、前夫、情人

qep 12/15 22:52謝謝妳認可,另外在三妹肚子綁紅線,其實是跟民俗

qep 12/15 22:52有關,為了保護胎兒,但這幕其實啊,太年輕的可能

qep 12/15 22:52看不懂,其實這幕秀英可以有台詞,或者其他姊妹也

qep 12/15 22:52可以藉由問答來帶出來,這樣會讓更多人感受到這幕

qep 12/15 22:52想呈現的母愛,

qep 12/15 22:52另外老三的身份揭曉也該安排在這幕之前,這樣流暢

Glyph 12/15 22:53三姊妹的老大等,大量豐富的設定,但每樣都淺嚐而止

qep 12/15 22:53度會更好

Glyph 12/15 22:54紅線我是後來看討論才知道的,我看到大姊抱她是有猜

qep 12/15 22:55可以認同就好,其實我沒有要去反駁你對電影的詮釋

qep 12/15 22:55,腦補這兩個字單純就是慣用詞,我很愛國片,但我

Glyph 12/15 22:55測,但那時候觀影情感因為停留在猜測,感情悶住,

qep 12/15 22:55希望國片能夠更好,這部片其實是很大眾的劇情,導

qep 12/15 22:55演可以做出更好的演繹

Glyph 12/15 22:58是啊,其實很多心得文都大罵阿公,但其實這也有導演

qep 12/15 22:59我看那幕有猜到,至於紅繩,對習俗不熟的,看不懂

qep 12/15 22:59很正常,只是老三叫男的阿叔,叫女的阿姨,我有點

qep 12/15 23:00出戲在想,這叫錯了吧,哈

Glyph 12/15 23:00演繹不足,不足以撐起阿公的人格的立體性,也導致

Glyph 12/15 23:01計程車對唱那邊很多板友覺得這老猴渣男憑啥上車

qep 12/15 23:01阿公的部分,我只覺得浪費了龍劭華啊

Glyph 12/15 23:02阿叔阿姨其實有一點違和又很在地

Glyph 12/15 23:03北部我不知道,我們南部鄉下,對外人長輩

qep 12/15 23:04應該要叫阿嬸,他們沒離婚啊

Glyph 12/15 23:04男的依年長度叫伯伯/叔叔,女的一律叫阿姨

Glyph 12/15 23:05這邊我覺得比較是依被家族外的人領養了,

Glyph 12/15 23:06所以用外人的稱謂,如果是家族內的過嗣,則如你說的

qep 12/15 23:06我鄉下小孩耶,不過算了,這部台語的小問題也不只

qep 12/15 23:06這個點,也不是重點就是了

Glyph 12/15 23:07我有別的分家堂兄過嗣的,依家族序列稱叔嬸沒錯

Glyph 12/15 23:09可是對家族外人女長輩 真的只會叫阿姨啊XD

qep 12/15 23:15這樣說也是沒錯啦,只能說阿叔這叫法,在我的認知

qep 12/15 23:16是叫有親戚關係的

qep 12/15 23:18其實還有很多幕,但一時我也舉不出來,基本上我覺

qep 12/15 23:18得三姊妹的戲份都可以少一點,很多哏導演埋太深就

qep 12/15 23:18會變成彩蛋了,例如剛開始時,魚市場和廚師都稱秀

qep 12/15 23:18英叫陳太太(有可能我記錯)

Glyph 12/16 00:19這邊我記得好像是叫林小姐

qep 12/16 00:20好吧,真的記錯了,那就串不起一開始就有內疚了,

qep 12/16 00:20這邊可惜了

Glyph 12/16 00:21阿叔真的只叫親叔,然後陌生男長輩是國語的叔叔。

Glyph 12/16 00:21阿伯倒是外人親人都可叫

Glyph 12/16 00:23一開始內疚真的藏很深的,或是不甘心/覺得自己被虧

Glyph 12/16 00:23欠很多,所以抵銷了

qep 12/16 00:25細節很重要,都多找了編劇,其實忠於原味應該也沒

qep 12/16 00:25有那麼重要,唉

qep 12/16 00:25本來想說如果第一幕開始鋪陳,到靈堂被舅舅說佈置

qep 12/16 00:25的很漂亮,到佛道儀式之爭,可以對秀英的內疚做個

qep 12/16 00:25詮釋,沒事

qep 12/16 00:29三女兒稱呼伯昌叫阿叔,叫秀英叫阿姨,這類台語表

qep 12/16 00:29達的小問題,在電影裡蠻多的

Glyph 12/16 00:40我會強調阿公倒不是強烈幫他平反,這片子開頭黑幕

Glyph 12/16 00:40是阿公的我要回家,我進影院看兩次第一次看結尾明

Glyph 12/16 00:40明阿嬤應該放下,為啥阿公又會冒在計程車上呢?阿

Glyph 12/16 00:40公既是是開頭也是結尾?我跟部分板友想法一樣覺得

Glyph 12/16 00:41阿嬤最後車上一人更瀟灑漂亮。第二次觀影我就專心

Glyph 12/16 00:41蒐集阿公的碎片,人格塑造,阿嬤、蔡阿姨、三個女

Glyph 12/16 00:41兒口中的阿爸,其實是個街坊鄰居喜歡的好警察,阿

Glyph 12/16 00:41嬤提起警察時候的他,還有深深收藏的情書都是飽含

Glyph 12/16 00:41感情不捨的。而他跟蔡阿姨在一起後,似乎從一而終

Glyph 12/16 00:41,感情穩定,也受到蔡阿姨同事的好評,就像當初當

Glyph 12/16 00:41警察的他一樣,但卻無法在原生配偶這邊活出蔡阿姨

Glyph 12/16 00:41那邊的他。編劇賦予了阿公首尾呼應的重要位置,在

Glyph 12/16 00:41台南人眼中的渣男,還是有得到大女兒的諒解說爸也

Glyph 12/16 00:41是不得已,還有小女兒的愛。從而立體了這個角色,

Glyph 12/16 00:45我重新看最後計程車那段,不是瀟灑割捨的放下,

Glyph 12/16 00:46而是和解的放下,阿公像以前犯錯回來裝萌逗阿嬤

Glyph 12/16 00:47阿嬤裝苦瓜臉卻嘴角含笑

Glyph 12/16 00:49一個劇的衝突塑造需要正反雙方的複雜縱深才有飽滿的

Glyph 12/16 00:51的情感,貫串首尾的阿公人物塑造可以昇華阿嬤的多面

Glyph 12/16 00:53性跟人物,阿公片頭要回家,最後片尾卻不是收在靈堂

Glyph 12/16 00:54的蔡阿姨或是三個女兒身邊,而是來逗笑這個自尊自強

Glyph 12/16 00:55的鐵娘子,阿嬤一臉無奈又含笑,我不是都燒給你了嗎

Glyph 12/16 00:58阿公最後想回的家到底在哪裡呢? 是我第二次看的感觸

Glyph 12/16 01:03所以阿公的確很渣,他菜刀捉姦那次,小三說他沒拿錢

Glyph 12/16 01:04蔡阿姨為他哭得死去活來。阿嬤念他一輩子,剛放下

Glyph 12/16 01:07又要回來纏阿嬤,感情不專一,但又帶真誠;沒有肩膀

Glyph 12/16 01:08離家棄子,卻又莫名守護阿嬤聲譽一生。大事做不好,

Glyph 12/16 01:09卻又能把小事做到週圍人稱道,跟豐沛的文筆。

qep 12/16 01:10其實你最後一幕的解釋很直觀,電影裡有種具象化的

qep 12/16 01:10手法,或許你也可以想成,秀英同意簽離婚不是因為

qep 12/16 01:10放下,是因為她終於懂了,伯昌始終在她心裡,她放

qep 12/16 01:10下了她的不甘心,跟著她心裡的伯昌一起在車上唱著

qep 12/16 01:10歌,她心中滿足,這樣就夠了,至於伯昌說的家在哪

qep 12/16 01:10,如果讓你覺得伯昌的家是指台南,那其實也沒差,

qep 12/16 01:10我其實很討厭這種故事講不好的電影,所以我才說這

qep 12/16 01:10部拍的不好

Glyph 12/16 01:14其實我覺得他回到阿嬤的身邊

Glyph 12/16 01:16而如果以阿嬤心中的伯昌來說,會跟我第一次觀影感想

qep 12/16 01:16伯昌的心還有沒有在秀英一家也許對某些觀眾很重要

qep 12/16 01:16,但我覺得在混亂的劇情編排下,其實有或沒有都不

qep 12/16 01:16重要了,唉

Glyph 12/16 01:17比較接近,我那時候也覺得這是阿嬤心中投射還是魂呢

qep 12/16 01:17過頭七了,伯昌早就去報到了啦

Glyph 12/16 01:18可是不是剛簽完離婚協議書,讓大位,放下了嗎,卡卡

Glyph 12/16 01:19沒啊,公祭完出殯一路上還要打傘,火化還要叫靈魂跑

qep 12/16 01:21那不代表他可以到處亂跑,算了,這又是民俗的範圍

qep 12/16 01:21,我也不想去猜測導演的想法,基本上我覺得最後一

qep 12/16 01:21幕計程車的戲,處理的很生硬,所以我沒被龍劭華的

qep 12/16 01:22出現touch到,所以這段就不抬槓了

Fenoxycarb 12/16 04:05只看到推文有人看不懂在崩潰呵呵

ashin1069 12/16 07:37拜託你不懂民俗的部分就不要亂掰了............

ashin1069 12/16 07:37人家演得好好的 自己想歪還怪人家導演處理不好

ashin1069 12/16 07:38那是你的問題

qep 12/16 09:47呵呵,到底誰不懂民俗啊?所以你們的意思是秀英有

qep 12/16 09:47通靈能力,可以在計程車上跟伯昌互動,然後伯昌不

qep 12/16 09:47用去報到,還在陽間到處跑? 拍的不好的點我寫的蠻

qep 12/16 09:47清楚了,看來真的傷到了對這部電影有情感共鳴的影

qep 12/16 09:47迷的心

qep 12/16 09:50我來對號入座,所以民俗哪邊是我亂掰的?

betkuz 12/16 16:53樓上兩位應該開個私人聊天室

lupins 12/19 16:06還蠻喜歡Glyph大的2樓心得XD 尤其是光與暗的部分

Njord 12/19 17:54你們兩個其實可以站內信XD

gmlt 02/06 23:55阿公很明確是要回台南的家啊 這段竟然可以爭執那麼

gmlt 02/06 23:55

unik1107unik02/11 02:14G大解析得太好了

smdra 02/11 08:38qep有夠吵的Zzzz

vegetablesss02/15 12:45真的,樓上根本可以自己回文 或 站內信

kenyin 02/21 09:39也覺得阿公說的回家 不一定是台南的家 有不確定的

kenyin 02/21 09:39空間 是導演處理不好 如果導演本意是阿公臨死真的

kenyin 02/21 09:39想回台南家