[討論] 小丑這角色會受歡迎是因為觀念正確嗎

death840922 06/19 19:08法律最初設計更多是為了維護上位者的利益

death840922 06/19 19:09禁止偷竊有錢人跟貧民的財產，明顯是前者受到更有

XZXie 06/19 19:10因為中二會覺得這種反社會人格很屌

StarLeauge 06/19 19:13因為演出人性，深藏內心深處的黑暗面

Goldpaper 06/19 19:24單純是劇本和角色充分展現出某種想法的極端，放大某

Goldpaper 06/19 19:25種個性，就會有吸引力無論好壞。後面的推理和邏輯是

Goldpaper 06/19 19:25多的。超人打蝙蝠俠也是一堆隱喻邏輯，但沒人在乎

RachelMcAdam06/19 19:28你被丟到那艘郵輪上還會覺得他觀念正確？

darkMood 06/19 19:31把人類的自私自利升華到正義，讓人類集體自爽啊

a27588679 06/19 19:33我滿討厭小丑的 覺得就是一個神經病應該關起來

qazxswptt 06/19 19:34這結論有點武斷 我個人想法是 單以瓦昆版小丑來說

qazxswptt 06/19 19:34他的遭遇是完全可以理解了 就是一個有個小夢想的

qazxswptt 06/19 19:35普通人 被爛社會跟爛成長過程逼瘋 能理解但不太表

qazxswptt 06/19 19:35代表 有完全認同他最後選擇的排解方式

qazxswptt 06/19 19:36明顯電影的演法是為了戲劇性 就欣賞演技方式就好

plutox 06/19 19:43不能理解，他就是有他自己的執念呀，難道出身不好

plutox 06/19 19:43就一定要做奸犯科。感覺就是很中二的角色，硬要被

plutox 06/19 19:43深化。

plutox 06/19 19:45他也就是打不過就加入，連無辜的人也遭到他毒手，

plutox 06/19 19:45反正成為迫害的那一群講話就大聲啦。

qazxswptt 06/19 19:45他不是因為出身不好才做壞 而是面對欺騙感跟歧視感

qazxswptt 06/19 19:46做了不對反應 畢竟法律之下 再委屈也不允許這樣反擊

qazxswptt 06/19 19:46通常這才是爭論點比較多的地方

plutox 06/19 19:47只能說缺愛的人很容易就行偏踏錯

joycom 06/19 19:48不管有沒有法律 受益最多的 永遠都是上位者 但沒有

joycom 06/19 19:48法律或形同虛設 下面的 會死的更慘

qazxswptt 06/19 19:49這樣理解也是可以 多少理解他的遭遇跟情緒 不代表

joycom 06/19 19:49似是而非的反派英雄說法 也許可以發洩對社會不滿或

joycom 06/19 19:50期待 但當妳是受害者時 想法也許又不同

qazxswptt 06/19 19:50認同他這種自毀毀人的手法

qazxswptt 06/19 19:50雖然我覺得電影的設計 量度上 更多是為了戲劇張力

david624 06/19 19:51贏家才是正義

nwoyao 06/19 19:56我覺得小丑的確點出了“一部分的事實”，就僅此而

nwoyao 06/19 19:56已，用這些理由跟欺負你的人互相傷害，OK~但波及無

nwoyao 06/19 19:56辜，助長犯罪絕對是錯

giabu 06/19 19:57對啊，我就是窮到上不了郵輪的人

kaj1983 06/19 20:06群體的法律和道德沒這麼好改變，大家都知道哪個是正

kaj1983 06/19 20:07確的

LYS5566 06/19 20:16如果說底層左派只想鬥爭保守派中間分子是政治正確的

LYS5566 06/19 20:17話 那真的是順應時勢的電影阿 有錢人花大錢拍這些東

LYS5566 06/19 20:19西噁心保守派 用這種幻想泡泡鞏固底層民心 這種方式

LYS5566 06/19 20:22就有人吃這套阿 吸這種政治毒品就會飽 笑死

JHGF2468A 06/19 20:23沒有，濫殺無辜就是該死，精神病麻煩吃藥住醫院

Corydoras 06/19 20:24人性就誰不是自己利益優先 或大或小而已 沒有人是

Corydoras 06/19 20:24聖人

f77928 06/19 20:31把壓抑的人性透過小丑黑化的過程釋放出來，不只是無

f77928 06/19 20:31病呻吟的學生會吃這套，社會打滾多年的人會更有感

f77928 06/19 20:31觸，只是喜歡作品的人未必會真正認同可以這樣幹

darkbrigher 06/19 21:20是雲觀眾哦 炸彈郵輪上的乘客都是避免危險 政府才由

darkbrigher 06/19 21:21船來運輸 扯啥有錢沒錢 裡面一票人還是囚犯勒

revise 06/19 21:27很多暗著來的惡人 不違法你也沒辦法制裁他

Aequanimitas06/19 21:30正義與邪惡是定義出來的，唯一不變的是現實

Aequanimitas06/19 21:32我想殺了你我就可以去思考怎麼達成這個目的，要去

Aequanimitas06/19 21:33哪裡找你，要用什麼方法，勒死、拿刀刺死、還是用

Aequanimitas06/19 21:33手槍直接射死，都可以，反正就是找方法殺死你

Aequanimitas06/19 21:35目的、方法、結果，世界上所有的事情都是這麼單純

Aequanimitas06/19 21:37價值觀只是人們看到這些事件發生以後自己說的故事

Aequanimitas06/19 21:37而已，其實對現實世界的運作是非必要的，也因人而

Aequanimitas06/19 21:37異，基本上跟宗教是同一種東西，就是一種無關緊要

Aequanimitas06/19 21:38的信仰而已。

Aequanimitas06/19 21:42小丑只是在告訴你，你遵從的價值與道德只是一種不

Aequanimitas06/19 21:42必要的騙局

ztsc0304356 06/19 21:42欺負他的又不是被他綁在郵輪上的人，請冤有頭債有主

GAOTT 06/19 21:43這是人類通病 某種觀念聽久了 另一種觀念就會吸引你

GAOTT 06/19 21:44一開始大家看王道漫畫 久了 邪道漫畫就大受歡迎

GAOTT 06/19 21:45邪道漫畫一窩蜂跑出來之後 大家看到王道又覺得好看

GAOTT 06/19 21:46人本來就有兩面性 你有邪惡的一面 不代表你不是好人

Aequanimitas06/19 21:48冤有頭債有主只是你自以為的道德而已，現實是如果

Aequanimitas06/19 21:48有辦法的話，想殺誰就可以殺誰。你可以指著對方鼻

Aequanimitas06/19 21:48子罵，但是一點幫助都沒有

GAOTT 06/19 21:49價值是騙局 但道德不是

Aequanimitas06/19 21:50道德是信仰

Aequanimitas06/19 21:52就像我手上拿一顆球，要把球放開，沒有任何一種道

Aequanimitas06/19 21:52德可以阻止我做這件事

Aequanimitas06/19 21:53可是你可以拿電擊棒把我電暈，或拿刀把我手砍斷，

Aequanimitas06/19 21:53那才可能真正有效，真正改變這個世界

GAOTT 06/19 21:59道德不是信仰 道德是本能

GAOTT 06/19 21:59本能可以阻止你做這件事 不管是你的本能還是別人的

dxdy 06/19 22:12Jared Leto的小丑也讓人啞口無言 爛到啞口無言

judan1987 06/19 22:17只是刺激了思考，

judan1987 06/19 22:17導致興奮，有興趣而已。

judan1987 06/19 22:17副面的想法興奮可以，

judan1987 06/19 22:17但現代好像太入迷當真了，

judan1987 06/19 22:17蠻危險的。

judan1987 06/19 22:17誰還會對，

judan1987 06/19 22:18過去的超人打壞人劇情感到興奮……

overmaster 06/19 22:50我覺得你這麼容易就被電影唬住也算滿難得的天賦

bunreachable06/19 22:59演電影可以 現實生活麻煩關進監獄

ex990000 06/19 23:07他不就是要讓那些假掰人露出真面目的嗎？郵輪那真的

ex990000 06/19 23:08是戲劇效果 換作真實發生應該兩艘都爆 人就是這麼自

ex990000 06/19 23:08私

armay 06/19 23:40台灣蠻需要這號人物

littlejackbr06/19 23:40有病

fishthehuman06/19 23:43我喜歡他是因為他是瘋狂有趣的反派 不是因為他的觀

fishthehuman06/19 23:43念正確

ex990000 06/19 23:53有時候瘋子可以讓理性的惡人不敢亂來

martin1813 06/19 23:57希斯小丑把標準拉太高變成有思想的joker

junegun0429 06/20 01:00劇本中上 演員張力太厲害

roex0608 06/20 01:00不是

smallpig090306/20 01:04他受歡迎不是觀念正確 是他的螢幕魅力跟戲劇張力強

Ray1018 06/20 01:13推三樓

SeTeVen 06/20 01:35覺得不好看的人生肯定過得很爽

belion 06/20 02:552個字，人性

Scinfaxi 06/20 04:22我過得不好 但我覺得人生過得爽絕對是稱讚...

Scinfaxi 06/20 04:23無辜被牽連的如果是自己的父母 老婆 女友 就不好了.

aresjung 06/20 04:37小丑受歡迎是因為舞跳得好啊(喂)

bygamantou 06/20 07:08這兩個經典是因為演太好，咂嘴巴和笑著哭都是演員

bygamantou 06/20 07:09太神

snow2 06/20 08:08推樓上！兩位演技都很到位

revon 06/20 08:18觀念正確？因為社會上奉公守法的族群反倒被欺壓得很

revon 06/20 08:19慘，所以才會延伸出這種反英雄主義的反派

revon 06/20 08:20希斯萊傑版的是玩弄人心造成混亂，新版的是後天被母

revon 06/20 08:20親誤導成哭笑不得的混亂心態

mistral5140 06/20 08:23難以辯駁？？你要不要去諮商一下

dbwu 06/20 09:19沒看過希斯萊傑版。單論菲尼克斯版的話，真正造成

dbwu 06/20 09:19觀眾對小丑產生同情的點，在於劇中他所經歷的不公

dbwu 06/20 09:19不義以及社會的冷漠，都是每個人可以在社會上看到

dbwu 06/20 09:19的。大多數正常人都不會在經歷過之後大爆炸，但是

dbwu 06/20 09:19精神不正常的人就是可能會，而我們在觀影過程中會

dbwu 06/20 09:19因為經歷的相似而漸漸將自己帶入這個角色裡面，這

dbwu 06/20 09:19也是很多人看完之後覺得很不舒服的原因

dbwu 06/20 09:21換句話說，小丑的人格並不是造成我們情緒投射的主

dbwu 06/20 09:21要原因，同樣遭遇的社會系統性不公才是

shell5566 06/20 09:49雲

zirca 06/20 13:00演得好，不代表角色被認同好嗎？只有你認同吧，慘

w688884 06/20 15:14同意某樓說的，是刺激思考，但不認為小丑觀念正確

Magic0312 09/22 04:58屁股啦，什麼社會打滾多年會更有感，你去給你家的

Magic0312 09/22 04:58長輩看有不有感，任何有理性思考能力到一定程度的

Magic0312 09/22 04:58人，都無法認同瓦昆小丑的，多半都是被感性牽著走

Magic0312 09/22 04:58才會一直想把瓦昆小丑說話，真的發生在在自己周遭

Magic0312 09/22 04:58，一定是把妻小拉離瓦昆的那群人