Re: [討論] 《蝙蝠俠》主預告
說到這個阿蝙的殺與不殺
我這個資深蝙迷是這樣看的啦
大部分情況下是
「今天我阿蝙揍你一頓,然後你隔天死了,怪我囉?」
好像是預謀殺人,蓄意殺人,跟過失致死間的差別一樣
我揍你把你揍到血流不止,但還有一口氣
然後我走了,你會不會死不關我的事
過失致死都不算在阿蝙的不殺原則內
斬業非斬人
所以我今天開武裝戰鬥機輾過去
我瞄準的是地面上匪徒的車子
車上有沒有人真的不是我能控制的
你會死是因為車子爆炸了,你是被車子炸死的
「不殺」比較像建立在當下的心境跟情況
不是真的不殺,這是一種薛丁格的殺
不然以阿蝙那種揍人的方式,不管是電玩或卡通裡
你要說那樣沒有失手打死過人,騙肖
所以對我們阿蝙來說,只要我今天不是帶著要殺你的心情,然後你當下沒有被我打死
你的死都不關我屁事
是人都會死,ok?
所以粉絲們放寬心,我們根本不需要在開不開殺戒之間糾結
只要今天阿蝙沒有動刀動槍的取人性命
就算在蝙蝠裝上裝飾了奶頭
他也永遠都是我們的阿蝙
※ 引述《j09367 (果汁仔)》之銘言:
: 原文和連結就吃光光了~
: 不管這次重啟怎麼樣,重點是我真的不想再看到老爺殺人了,班哥版的蝙蝠俠殺人殺到我: 只想把它當成同人作,要知道克制不殺人的律己精神也是蝙蝠俠的迷人之處,以前也看到: 鄉民有說讓粉絲看到班哥的蝙蝠俠殺人就會覺得他輸掉,輸掉自己復仇慾望的感覺。
: 好吧!我可能被諾導的版本影響太大了,不過他不救忍者大師那段依邏輯來看也算殺人吧: XD
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正解 我沒有真的想殺你,但你死了 喔 下一位
看看那隻joker,老爹的不殺也是挑人的好嗎,不夠大
咖把你打進icu插管隔天升天也只能算命不好
就三淨肉的概念啊
諾蘭蝙第一集就是這樣啊,「我不會殺你,但也不會
我記得阿蝙的執念好像是不用槍? 可是載具有砲XDDDD
救你。」規則都自己彈性調整的XD
完全同意XDD
正解
阿卡漢玩起來真的是隨意 最後都開坦克輾人了
抓到了 蝙蝠俠雙標
就我看來那些超級英雄不殺,其實是因為好的反派不好
塑造。如果一直抓不到,顯得我們主角很廢,但抓到了
就把人宰了,那要重新再塑造一個受人歡迎(?)的反派
又很麻煩。所以讓超英不殺,然後壞人一直被抓然後又
一直逃獄、逃脫司法制裁,那才可以一直寫下去。
一個"湯姆貓與傑利鼠"的概念。
果然資深
這篇正解 當初bvs的殺人蝙網路吵成一團真的超無聊
........
幫12樓補充 受歡迎的反派也還可以洗白變反英雄(大
家知道的金剛狼出場時就是反派
阿蝙不殺是因為自已不可以凌駕法律成為私刑者(狂扁
罪犯不算XD) 所以有個漫畫 白色騎士 是講小丑從政
改變高譚市的 這篇的概念蠻有趣 蝙想改變高譚市但
卻不願從政從體制內改變(他絕對有這些資源)而是當
吃力不討好的黑暗騎士....所以小丑才會覺得蝙是比
他更糟糕的人
有人做過的蝙蝠俠不殺原則探討,個人覺得滿有道理的
,供參考
認同
一堆人吵蝙蝠俠殺人 阿蝙就該學點穴
不然明明揍人就是會把人打死
記得當初有人質疑查克為什麼蝙蝠俠殺人,結果他回說
他可以找一堆歷代蝙蝠俠殺人或間接殺人的地方
真的能說服自己阿蝙這樣揍人 人會活下來???
打疫苗後死的表示:
前幾個月有看過試片的人表示裡面蘿蔔蝙有差點要越線
但他確認沒殺
至於那些被痛打的....大家都知道只是睡著了
阿蝙動心起念裝了奶頭 造成反派笑死 這是阿蝙殺的嗎
?
諾蝙:我不會殺你 但我也不會救你^.<
跟神劍闖江湖的劍心一樣阿 拿逆刃刀說不殺
結果把人打成那樣 直接一刀殺掉還比較痛快...
九頭龍閃的刺擊 理論上不管逆不逆刃都會貫穿才對
龍捶閃跳那麼高從頭上拿鐵條尻下去 腦漿都噴出來惹
是不殺「有名字有頭臉的反派」吧XD
劍心隨便都把人打成終身殘廢..說不殺XD 根本假慈悲
就跟劍心一樣 阿蝙一路走來也不知道把多少人扁成植物人跟半身不遂 我是罪犯還真的寧願死了算 「這世上一切的傷重不治,全都關我屁事」 2021.10.20 ~阿蝙
※ 編輯: godgan (111.83.17.61 臺灣), 10/20/2021 23:58:59不殺人(X) 不殺Boss(O) 就像前面推文說的反派難寫
不小心打死你
單就電影來看,從古早波頓版開始就沒有在不殺的了。
阿蝙:他們不是死了,只是睡著!
感謝說明哈哈
因為不殺蝙能寫的衝突較多,這種煎熬版也受歡迎
所以也別怪人對蝙蝠俠的印象是不殺
跟時鐘的心態87像
要用宋世傑的口氣: 關他屁~事~~~
蝙蝠俠要變鋼蝠人
不殺:當下沒死
其實在漫長的蝙蝠俠歷史上 這不殺態度是有演變過的
一開始雖然不殺 但是壞人自己作死 比方墬樓 玩火自
焚 阿蝙是不會救的 不但不救 還會說風涼話:這死法挺
適合你的 罪有應得啊~ 後來有段時間 道德人士 家長
等等不會教小孩團體 覺得美漫好黃好暴力 要求整肅
那段時間 就變得比較湯姆貓傑力鼠 怎麼扁都不會怎樣
這時的小丑搶完銀行甚至會說出:哇有那麼多錢 我還當
什麼小丑 這種經典台詞XDDD 當然一方面也是好的反派
難塑造 所以這時的蝙蝠俠也會開始救墬樓反派 順便傳
答比較政確的觀念 "我要讓你在牢裡好好反省!" 小丑
就被救了不少次~
宋世傑:看來我可以到高登市執業了
話說到底為何每次要舉例諾蘭蝙殺人 都是拿忍者大師
出來講 明明雙面人就是蝙實實在在親手推下去摔死的
但每次雙面人都被無視lol
班蝙殺人讓人不爽的地方是 他完全就是一開載具(車
/戰機)就狂殺 完全不管他殺的人到底有多壞
如果是受不了殺了像小丑這種的就算了 連隨便的小兵
都殺的話那他還用拳頭揍人幹嘛 全部都拿槍射一射不
是比較快
但是 拿槍射的蝙蝠俠還是蝙蝠俠嗎?先不探討什麼道
德 價值觀方面的問題 重點是蝙蝠俠身為科技力點滿
的角色 卻還是用武術跟小道具戰鬥的唯一合理理由
就是他不想殺人 把不想殺人這點拿掉那他的戰鬥特色
就整個消失了
樓上可以看一下29樓貼的那個連結
我第一次接觸的蝙蝠俠是基頓蝙,他在電影裡面殺雜魚
殺得不亦樂乎,所以我一直感受不到蝙蝠俠殺不殺人的
問題在哪。
本來其實是覺得班蝙拼鬥多年對人性失望所以開殺這
設定還可以 但一想到他開戰機爽爽掃射 下飛機又慢
慢一拳一拳揍 實在太不合理了
我第一次接觸的是影集裡歡樂搞笑的蝙蝠俠,所以提姆
蝙我小時候第一看受到精神創傷XDD。
就主觀沒有意欲
不過也因為這樣,我早早就知道蝙蝠俠風格變了好幾次
然後每次有新電影上映大家又要吵一次這不是蝙蝠俠,
我只覺得看鄉民吵這個吵十幾年很有趣。
舉個例子 閃點蝙跟紅頭罩都殺人 他們就會帶著槍戰
鬥
而班蝙則是用盡各種技巧跟裝備用近戰克服一群全副
武裝的敵人 只為了貫徹不殺的…咦 他明明就會殺小
兵阿 他才剛轟掉門口好幾個人欸?
雖然是這麼說沒錯 但反派除非直接當場死掉 不然被打
再慘 都不會傷重致死 所以阿扁說他不殺也沒錯XDD
可能傷重致死的只有小咖摟囉 大咖反派沒直接斃命
之後都會滿血回歸~
除非導演拍到對方被打斷氣的畫面 不然我都當做是睡
著
反派自己命很硬,老爺打成那樣繼續活蹦亂跳
那不就跟哈維差不多?硬幣決定
但話又說回來,不管是哪一版電影,好像都不曾宣揚蝙
蝠俠有不殺這個設定過?
電影版宣揚蝙不殺的不就是黑暗騎士嗎 黑暗騎士就是
小丑一直要逼蝙越線才會那麼好看啊 而且開戰時刻裡
面就強調過了
蝙不殺也不是諾蘭開始的 蝙不殺本來就是主流設定
致命玩笑 紅頭罩之下等等很多經典作品都是圍繞在蝙
不殺這個底線下發展出來的故事 當然蝙蝠俠歷史悠久
要找蝙蝠俠殺人還是找得到的
班蝙不算今天打你一拳你明天掛掉算不算這種了吧,很
明顯他都是把對手往死裡打啊
開戰時刻就有了吧 阿蝙不贊同處死村民於是放火炸死
整個刺客聯盟(咦
回h大 所以才會很多作品都喜歡暗示蝙其實心理不正
單純是諾蘭把蝙蝠俠拍得太經典 所以大家對蝙蝠俠的
常是 哈哈 打爆人的快感是槍比不上的
印象通常都是諾蘭蝙
只能說不殺是蝙的重要人設而已 但實際上卻表現的
自我矛盾 所以這個話題才會每次都有得吵 dc也樂見
這個議題帶來討論度
這不就是威龍闖天關嗎
胡說八道
動畫蠻多都是不殺蝙,所以不殺蝙有一定的深刻印象
跟高斯奧特曼一樣啊
跟海賊王一樣 沒有殺死 都會自動回血
為何蝙不殺"本來"就是主流設定?
班蝙設定就是會殺人 沒有hyde你講的要"貫徹不殺"啊?
他的"用盡各種技巧和裝備"不就是把人往死裡打嗎
為何蝙不殺是主流設定 因為漫畫裡面主宇宙的蝙就是
不殺阿 而且不只不殺 漫畫還非常強調他的不殺 前面
也講過了很多經典故事都是圍繞在他不殺原則下發展
出來的 班蝙會殺就是非主流才會被很多人罵
另外蝙蝠俠本身是沒有超能力靠高科技裝備的 如果他
真的想殺人還靠拳頭幹嘛?很明顯倉庫戰他就是不太
願意殺人才慢慢打 不然他直接在天花板機槍掃射幾秒
就解決了
但問題是一樣都在救瑪莎 一樣是普通的小兵 為何門
口那幾隻他就很直接用戰機掃射?這種矛盾跟設定上
的不明確才是我對於班蝙殺人設定上不喜歡的地方
今天如果班蝙跟閃點蝙一樣擺明就是帶槍上陣殺壞人
或是班蝙只殺罪大惡極的頭頭所以平常一樣靠拳頭清
小兵 那另當別論
M後想強調一下 前面說的圍繞不殺原則的經典故事
很多都是在諾蘭蝙之前就有的 不是所有不喜歡蝙殺人
的都是諾蘭粉
直接戰機掃射倉庫就可以順便把瑪莎也掃成蜂窩了
門口那群人都用機槍掃射你蝙蝠戰機了,還跳下去用
拳頭打未免也太佛 :3
如果是正常的蝙就會生出一些黑科技跟技法不殺人癱
瘓那些機槍lol
倉庫戰那些人也是拿步槍射蝙阿 他還不是跳進去拳頭
打 撿到步槍還丟掉勒 一下佛一下不佛的
不殺蝙對付機槍掃射的確就是拿道具或直接撂倒阿
基本款就丟飛鏢~煙霧彈~斷電
倉庫戰的班蝙就是一個心結解開、沒有束縛又開心扁人
的有趣阿蝙,別預設太多
為什麼用拳頭打算佛心?貼身近戰把人打殘打爆,讓
活生生的人血在眼前飛更殘暴吧?
簡單說就是不殺自助餐,但是諾蘭版拍得太好了,一
些瑕疵可接受
27
[討論] 關於蝙蝠俠的信念問題(雷)蝙蝠俠很大的特點之一就是「不殺人」的原則,這也是班蝙當初引起討論的部分原因。 但這版本的蝙蝠俠有點扯,就說高速公路這一段好了--追逐企鵝是為了找到線索,避免 謎語人繼續殺人對吧?但謎語人鎖定的可都是權貴,或多或少弄髒雙手的高階人士。 結果為了避免權貴繼續被殺,你選擇把企鵝逼上高速公路,逆向飆車? 既然當下無法抓到人,沒必要繼續擴大傷害的無辜百姓吧?23
Re: [討論] 蝙蝠俠反派到底想幹麻?因為剛出道的蝙蝠俠在一般人的眼裡,就是個cosplay神經病阿 沒看打完混混後,被他救的不是感激,反而像看到鬼一樣,希望不要傷害他 警察看到他直接嗆他怪胎,什麼史上最偉大偵探?? 瘋子吧 最後要救市長候選人時,大家還不是跟看到鬼一樣不敢走出來 所以謎語人看了很親切阿21
[討論] 其實諾蘭蝙也沒有堅持不殺吧?只是諾蘭蝙沒有直接下手而已。 像忍者大師不論是假的還是真的, 都算是間接命喪他手吧? 他不直接殺人,但也不會刻意去救人, 放著對方自生自滅而己。21
[閒聊] 千束跟阿蝙哪個比較假掰?千束,有著最強之眼,能精準的預測彈道 外號:女版大總統,女版劍心,日本女蝙蝠俠 跟蝙蝠俠一樣有不殺人的理想,用硬實力, 私刑來促成社會和諧,剷除罪犯. 結果出現的死對頭都是些神經病,15
[討論] 四個蝙蝠俠電影中的小丑我一直在想, 為啥換了個導演,JARED的小丑就忽然變得讓人想要繼續看下去? 大概是查克在短短的幾分鐘內,把小丑跟阿蝙的激情表露無遺的關係吧。 這讓我想到1989後的四個大銀幕小丑,他們跟阿蝙是怎樣的關係呢? 傑克尼克森:不太可能跟阿蝙產生甚麼合作的友誼,就是個恨蝙蝠俠的黑道小丑。13
Re: [閒聊] 超人為什麼想把蝙蝠俠的頭扭下來推 dinosd2: 有沒有塞後門就不知道了,因為提議結束後,綠燈就立刻靠 09/03 09:44 → dinosd2: 北阿蝙那些計畫是幹嘛用的,阿蝙全盤托出後就被投票趕出 09/03 09:44 推 CrazyLord: 鋼骨大概會被直接賞一發EMP大禮包吧 09/03 09:44 → dinosd2: 正聯,大超送行時問阿蝙有沒有準備對付自己的計劃,阿蝙 09/03 09:45 → dinosd2: 拿個盒子給大超,大超立刻了解到JL就是對付阿蝙的計劃 09/03 09:463
Re: [問題] 為啥黑暗騎士蝙蝠俠選擇救瑞秋?不能因為瑞秋很討人厭,就覺得哈維丹特更重要阿 好歹是主角心上人。 不過瑞秋應該不算阿蝙的女朋友吧? 最多就到"知道你喜歡我"的青梅竹馬 糟,越想越可憐,一意識到瑞秋根本不喜歡阿蝙