PTT推薦 Refauth 過去發表過的文章
8
Re: [問卦] 行人庇護島根本就德政吧 全台都應該跟上問題是台灣人身高問題啦wwwwwwwwwwwwww 我在台灣路上常常看到台灣的汽車駕駛根本是整個人"潰縮在椅子上", 我在十字路口對向車道等紅燈時朝他看過去,他躲在方向盤後面快要連頭都看不見了!XD 你說這種汽車駕駛坐在suv上面過馬路還要看行人庇護島?這有可能嗎? 台灣駕駛坐在車子裡面如果想要看到行人庇護島,可能要整個人先站起來?wwwwwwwwwww6
[問卦] 完全不受少子化影響的已開發國家:美國幾年前台灣年輕人間就有一股聲音表示台灣比美國好太多了,台灣是天堂。 但是剛剛我突然想到一個問題:已開發國家裡面只有美國不受少子化影響啊!? 既然台灣年輕人整天哀爸哭母啥台灣少子化很恐怖啦,什麼今年新生兒好少啦~XD 怎麼不向美國學習一下"美國多子化地獄"的做法?LOL 或是開個討論區"如何火速移民美國享受美國"零少子化威脅"的超優質社會生活環境"XDDD- 剛剛看到新聞說台灣某金流追查高手直接慘死在深夜的高速公路上 據說是 車禍,據說啦~ 這種事故讓我不禁想到多年前Maxmaster大大說的 希望台灣社會政治環境不要變成中南美洲拉美化 可是現在我不禁想問:
2
Re: [問卦] 民國70年出生的人有國小畢業旅行嗎?我70年次啦! 我只知道我小學五年級校外教學去天文台的時候, 有兩個天才從公車上面的安全門噴出到馬路上, 結果隔年我們這屆的畢業旅行就停辦了 T-T 我應該早點知道這是老天爺在警醒我要努力念書移民歐美娶歐美老婆的訊號才對 T-TX
[閒聊] 台灣中產階級誕生的根源在房價上漲房地產業者和地方政府合作推出適合台灣年輕人購買的房地產商品 然後由於台灣房地產商品只漲不跌的商品特性 讓台灣年輕人可以在短時間內 從剛剛大學畢業一貧如洗的新鮮人瞬間成為坐擁千萬房產的中產階級了! 所以 台灣中產階級誕生的根源在房價上漲,房價下跌就是台灣年輕人地獄的到來。27
[閒聊] 台灣外勞專用的房型?內含十房以上?這幾天越來越多台灣年輕人希望台灣外勞人數應該要超過一百五十萬人才夠用了 乍然覺得台灣年輕人的智商確實有微量增加的跡象 那相對地是不是開始要考慮出現外勞宅,專賣給台灣年輕雇主給服侍自己的外勞居住啊? 一戶隔個十間房以上的房型, 配合公設廚房+公設廁所+公設客廳+公設樓梯+公設公園+公設派出所+公設垃圾子車1
[問卦] 台灣年輕人去業界做三年年薪就破百萬了我剛剛才知道原來台灣年輕人去業界做個三年,年薪就直接破百萬以上在領了 這算不算證明了如果一個台灣人年薪不到一百萬新台幣,其實真相是自己作賤自己吧?XD 有沒有 那群作賤自己自願領低薪的台灣年輕人 的八卦? --- 剛剛有個鄉民跟我說,因為台灣人口持續增加, 現在的台灣人口已經突破2436萬人了, 根據他的計算,2032年台灣人口直接突破2600萬人是不可阻止的趨勢!! 我:(目瞪口呆ing)喔是喔?55555555555555555555555555555555555555555555555555 有沒有 西元2032年台灣人口直接突破2600萬人 的八卦?
11
[閒聊] 2025年房租租金漲一倍應該是很合理的漲幅剛剛和網路上的一堆鄉民閒聊租金收入比,全部認為超低,低得離譜 所以我得到一個結論:就算2025年房租漲一倍,也是很合理的物價通膨。 不知道大家怎麼看我這個結論?畢竟台灣年輕人薪資過高總不是什麼好事。 -- “明眸皓齒的妳們這幾位女青年,妳們可是上蘇州去的麼?”19
[閒聊] 夫妻年收入一共120萬可以在六都買哪種房?這陣子看到有人問月薪達到五萬的事情, 就來問問如果夫妻年薪一共120萬新台幣,在六都可以買到什麼樣子的房子? 我個人認為應該可以買到總價2500萬新台幣到4500萬新台幣的房子沒問題。 直接新青安用下去就對啦! 不知道大家的看法如何?- 讓我們回顧一下過去的精采文章 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1bTwNIrN (Gossiping) [ptt.cc] [問卦] 少子化趨緩持平? │ │ 文章網址: │ │ 這一篇文章值 1 Ptt幣 │
5
[討論] 清廉又有能力的台北市長是....郝龍斌?剛剛看到鄉民們都認為柯文哲是貪汙又無能, 那我查了一下柯文哲的反面就是清廉又有能力的台北市市長是....郝龍斌?? 不知道大家對於我這個結論有甚麼看法? 還是說改成 清廉又有能力的台北市市長是陳水扁 大家比較認同?LOL --6
[討論] 薪水漲了40%但是物價只漲3%,太爽了吧~剛剛有鄉民提醒我台灣的物價只有漲2%~3%,完全被台灣薪水的漲幅打趴在地上磨擦 這一提醒讓我頓悟為什麼台灣年輕人在蔡英文總統任內各種瘋狂撒錢消費模式 我看會延續到下一任賴清德總統任內,繼續瘋狂花錢毫不手軟,買買買到變成囤物癖?XD 房子都被台灣年輕人買到要課徵囤房稅了也算世界奇觀了吧?XD 不知道大家覺得賴清德總統任內的台灣年輕人消費模式會瘋狂到啥境界?7
[討論] 基本工資在蔡英文任內都漲了快40%了剛剛看到有鄉民表示:基本工資在蔡英文任內都漲了快40%了 那我可以期待賴清德總統任內繼續漲個40%嗎? 也就是說蔡英文任內 你的月薪26000元漲到了36400元 接下來你可以期待賴清德任內你的月薪從36400元漲到50960元嚕! 你的年薪一路從 31萬 到 43萬 再到 61萬元耶!48
[討論] 為什麼郝龍斌當完台北市長後行情變差??剛剛看到有鄉民質疑,郝龍斌明明台北市長任內做得很好很棒 為什麼台北市長做完後行情卻變差啊???? 這根本完全不合理啊! 是哪個政治環節出了問題? 不知道大家有答案嗎?- 這幾天北檢開始有"大動作"搜索,台灣的記者們也"大手筆"報導, 讓很多PTT鄉民都很開心,只是我有個小疑問, 柯文哲"疑似"圖利案這件事情有沒有辦法在30年內辦清楚啊?LOL 會不會最後變成尹清楓命案那種動搖國本到全台灣記者怎麼查都查不出真相呢XD 不知道大家怎麼看圖利案這件事情有沒有辦法在30年內辦清楚這種問題?
5
[閒聊] 兩千萬台灣人集中在北北基桃是多大的利多剛剛被玄天大帝用雷打醒,來了一個靈感, 如果未來因為各種不可抗拒的因素導致兩千萬台灣人擠在北北基桃, 那麼對於台灣房地產產值會有多大的利多呢?有沒有可能直接佔台灣GDP 60%以上? 讓營建股直接和台積電2330稱兄道弟也不是不可能的,這景象太美~ 不知道大家怎麼看?1
Re: [問卦] 適婚年齡沒結婚生子 不覺得羞愧嗎?讓我們回顧一下過去的精采文章 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1bTwNIrN (Gossiping) [ptt.cc] [問卦] 少子化趨緩持平? │ │ 文章網址: │ │ 這一篇文章值 1 Ptt幣 │8
[問卦] 看完二類組薪水以後,誰還要念文組啊?剛剛看到有醫師抱怨當年班上逃去念二類組的同學全部都賺得比他多 全部都是年薪五百萬新台幣以上在爽 靠邀,那以後誰還要念文組啊? 台灣社會以後就用醫學系收入當成一個及格線, 以上可以結婚生子買房買車,以下可以去社會局領低收入貧戶證明XD4
[問卦] 東南亞國家養老成本最低?幾年前網路遇到一個跑去東南亞置產的鄉民 問他為什麼移民東南亞? 他說等他老了在東南亞可以過超爽晚年生活,便利且舒適。 當時我覺得他瘋了,現在想想覺得他根本是先知LOL 有沒有 在東南亞國家過退休生活比在台灣退休更爽 的八卦?2
Re: [問卦] 30歲買新大樓,貸款40年,70歲還清?每次我遇到什麼"預計"30年還清房貸的台灣年輕人, 那就是一張唬爛臉在亂噴,嘻皮笑臉一副請火速可憐可憐我的茲粑樣。 事實是這種人都不到10年就還清房貸,還準備繼續買第二間。 我知道台灣這個社會就是壞人太壞太努力賺錢和正妹交配, 好人太蠢太不屑存錢整天想要餓死街頭。6
[問卦] 從內湖區去大安區進行150元新台幣國旅一年一度從內湖區發霉山洞前往大安區美麗豪宅的150元新台幣國旅行程規劃: 首先機車油錢就要50元新台幣了,剩下一百元新台幣可以怎麼花呢? 路邊攤蛋餅?小七飲料+飯糰?麥當當半顆漢堡?路上撿雞排包裝紙來聞? 這些都是大安區豪華行程必不可少的 有沒有 大安區150元新台幣國旅行程規劃 的八卦?12
[問卦] 台灣有什麼工作讓你可以做到75歲?剛剛看到日本年輕人可以一路做到75歲再退休, 心中對於日本年輕人的耐操程度感到震撼。 反觀現在的台灣老人年紀輕輕才60歲就在這裡痛那裡痛胡亂吃中藥整天看醫生 (有夠軟爛,學學日本老人好嗎?) 不知道台灣年輕人眼中當下有什麼工作可以讓你做到75歲再退休的?32
[問卦] 台灣男生普遍不喜歡高的女生剛剛看到有台灣鄉民直接承認"台灣男生普遍不喜歡高的女生" 這樣台灣人未來不就一代比一代還矮?朝哈比人演化方向前進嚕?wwwwwwwwwwww 不過身高超過170的台女確實比較常出現在國外進行繁衍 這幾年身高超過170的台灣年輕男孩兒確實也越來越少了(怪不得灌籃高手大賣LOL) 有沒有 台灣男人不希望自己小孩長太高 的八卦?wwwwwwwwwwwwwww37
[請益] 台北市蛋白區有哪些區?剛剛看到有高人指點都市蛋白區以後房價會很慘 想請問一下大家,台北市十二個區裡面屬於台北市蛋白區的有哪幾區? --24
[問卦] 中正紀念堂附近的國中考上建北率超高?剛剛看了一下台北市各國中考上建中北一女的比率 發現中正紀念堂附近的三間國中根本是高到爆炸? 破10%的建中北一女錄取率耶見鬼了.... 是會唸書的台北市小朋友都住在那裏嗎?還是住那裏的家庭天生基因就愛念書? 有八卦嗎?- 讓我們回顧一下過去的精采文章 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1bTwNIrN (Gossiping) [ptt.cc] [問卦] 少子化趨緩持平? │ │ 文章網址: │ │ 這一篇文章值 1 Ptt幣 │
2
[問卦] 有錢送小孩出國念書是生小孩的先決條件?我以為台灣年輕父母每年帶小小孩出國玩已經夠狂了 現在連有閒錢讓小孩出國念書都已經變成台灣年輕人結婚後生小孩前的必備條件? 有沒有 台灣年輕人結婚後生小孩的必備條件有哪些 的八卦? -- 「人類在幫動物配種前,會小心翼翼地檢查馬、牛和狗的血統;3
[問卦] 日本人那麼壞為什么中國人喜歡移民日本?台灣人喜歡日本人或許可以用以前被統治過五十年所以喜歡被日本統治的感覺來解釋 那中國人喜歡"移民去當日本人"這件事情就很離譜了吧? 目前日本約有82萬2000位中國居民,這算不算叛國?LOL 中國每個月有幾十萬人跑去日本觀光,這算不算集體失憶?wwwwwwww 有沒有 "有一小撮"中國人喜歡移民去當日本人 的八卦?- 剛剛看到有外國鄉民表示, 既然台灣人都認為寵物也是家人,那為什麼不來個台灣寵物健保? 只要付一點點寵物健保費用就可以享受優質台灣獸醫體系的照顧 這樣不是世界第一創舉嗎?台灣年輕人應該會馬上支持繳錢的吧LOL 有沒有 全民寵物健保 的八卦?
- 這個禮拜的颱風讓全台灣年輕人放假放到爽到骨子裡了 讓我聯想到 西南氣流 這東西 有沒有 台灣島的西南氣流 的 八卦? -- 「人類在幫動物配種前,會小心翼翼地檢查馬、牛和狗的血統;
1
[討論] 高雄淹成這樣是不是柯文哲又要出來負責?雖然柯文哲已經不是民進黨的了 但是只要有災情是不是就該按照網路青鳥的慣例要他出來為災情負責啊? 這次高雄淹水成這樣是不是青鳥應該叫柯文哲"再出來負責一下"? 大家怎麼看wwwwwwwwwwwwww --9
[問卦] 新加坡國力強大因三分之一人口是外國人?剛剛看到某鄉民指出新加坡國力強大原因之一是勇於引進外國人口 他說新加坡有三分之一以上人口都是外國人,讓新加坡毫無後顧之憂全力發展 如果台灣也要像新加坡一樣強大,三分之一人口改成外國人就可以啦~ 我:靠邀,全台灣有八百萬外國人的世界?好狂.... 有這方面的八卦嗎?7
[問卦] 台灣人絕種後台灣島會歸誰管理?剛剛看到很多網路鄉民都認為台灣人以後一定會絕種 我就突然想到一個問題: 台灣人絕種後台灣島會歸誰管啊?聯合國嗎?XD 有沒有 島國上的人死光後整座島歸誰管理 的八卦? --8
[閒聊] 40坪兩房和50坪兩房的格局差別會是什麼?前陣子一堆人狂推兩房, 我突然想知道,如果是40坪和50坪這兩個不同實坪大小的兩房, 他們內部格局的差異會是些什麼? -- 「人類在幫動物配種前,會小心翼翼地檢查馬、牛和狗的血統;4
[問卦] 台灣地區的老鼠數量是人口的四倍看到老鼠在台北市跑跳,我就想到高中念過的一段文章 出自林燿德《鋼鐵蝴蝶》-九百萬隻老鼠: 不過,一項現代統計資料卻令我深信不疑: 依據世界衛生組織的估計,臺灣地區的老鼠數量是人口的四倍; 以臺北地區兩百三十萬的人口而言,大概可以分配到九百萬隻以上的老鼠。17
[閒聊] 老年人口超過23% 4房正常房型要開始暴漲老年人口會一路佔23%以上,一直到超過50%, 手上有2房的這幾年可以先把貨出一出改成囤積4房 因為為了照顧老人,大量三代同堂家庭需求出現 賣掉2房改成4房的中產以上大家庭會高速狂買 高歌進場 囤貨為安- 幾年前偶然看過美國連續劇毒梟, 裡面對於哥倫比亞總統和毒梟的關係講解得很誇張, 連哥倫比亞大法官都直接為總統開路了 有沒有 哥倫比亞總統 的八卦? --
X
[討論] 確實 民進黨穩了啦!剛剛看到大法官直接幹掉立法院,完全大快民進黨黨民的人心啊! 這不就是黨在國上,人在黨上,現在政治制度最高境界嗎?LOL 不知道下一步是不是直接廢除立法院議會紀錄和實況錄影錄音, 改成由黨國報紙刊載紙本五院院會議紀錄"精華部分", 會議記錄完全版直接封存一千年僅供後世子孫考察?41
[問卦] PTT:基本上養兒到大學畢1000萬都不止?剛剛看到有鄉民表示:基本上養兒到大學畢1000萬都不止了 靠杯,我還以為是博士班畢業,結果只是大學畢業???? 零歲養到22歲,一千萬新台幣還不夠???這怎麼算的啊? 如果再加上碩士班又是多少錢?再加上博士班又多少錢啊? 有八卦嗎?6
[問卦] PTT鄉民認為現代的年輕女人都不做家事?剛剛看到PTT鄉民 b122771 (灣灣小土豆) 舉例說明現代的年輕女人都不做家事: 1.三餐:老公煮飯,如果老公不煮,就是叫外送或外出買便當。 2.家務事:如果老公不曬衣服,那團衣服就會埋在滾筒裡面發黑發臭。 3.垃圾不倒:垃圾會長出白白的蛆蟲。 4.衣服:你家裡的空間會被她那堆不想整理的衣服占滿。而且每1~2上網購買進貨,19
Re: [閒聊] 歐美國家的租屋慘況台灣居然想複製XDDDDD88%持有自住房屋的台灣人都在等著看那不到12%沒房子只能租房的極少數台灣人快樂租房 咦? 這內政部的數據是不是天天在把台灣年輕人的臉徹底打出爆炸聲啊? 這爆炸的聲音似乎從耶穌誕生到現在已經連續響了2024年了,真他媽的吵。 對了,聽說台灣房屋供給量過多導致一堆台灣年輕人都說以後房屋很多住不完???3
[問卦] 十個外勞養一個七年級老人就夠用啦!剛剛把台灣年輕人哀爸哭母的一段話傳給台灣老人看: 龍年的出生人數再創史上最低, 台灣以後沒有人當看護,沒有人做水電,沒有人當兵,沒有人蓋房子。 今年的十三萬新生兒以後要養七年級四十萬老人。 台灣的勞健保一定會破產,台灣是完全沒有希望的自卑爛島。5
[問卦] 明年台灣生育率有機會破3.5嗎?剛剛又看到網路鄉民在股票市場賺到十輩子的退休金了 都不知道是第幾個爽到飛天的台灣年輕人了,太多人了數不完啊wwwwwwwww 顯然台灣少子化的任何原因都因為沒有窮人而消失了 是不是明年開始台灣生育率會直接從0.9噴成3.5啊? 全台灣每一戶年輕爸媽都生超過三個小孩的時代要來臨了?11
[問卦] 今年是台灣人口止跌回升的最後機會?XD從去年開始就有很多很多"超"智鄉民告訴我今年2024龍年是台灣新生兒大爆發的一年 不過他們都沒有說過了今年以後的接下來11個非龍年台灣人口會怎麼走向未來LOL 是不是今年台灣人口止跌回升以後,台灣人口又重新走向輝煌的勝利之路啊? 台灣經濟這麼好養個十億人口也不在話下才對吧?? 有台灣人口今年止跌回升的八卦嗎?12
[問卦] 現在出社會工作一年就年薪百萬的越來越多老魯爺我以前剛退伍跑去兼差兩份工,三四年時間都也找不到正職,年薪連40萬都沒有 結果現在台灣年輕人一出社會工作個一年就年薪百萬的越來越多 靠邀現在台灣年輕人怎麼這麼會賺錢啊? 有沒有現在的台灣年輕人賺錢能力確實比以前容易年薪百萬的八卦? --- 剛剛想到大白天看到的廣告寫一對一教學 如果現在國小老師來個一對一教學豈不美哉? 一班15個小朋友配上15個國小老師,絕對可以教育到連骨頭都刻上九九乘法表 如果是國高中同樣辦理,人人保送上台大,人人申請歐美大學絕對上,根本世界最強國 不知道有沒有這種超密集教師進行超高強度教學輔導的八卦?
39
[閒聊] 最適合七年級養老的環境有哪些地區?七年級剩下不到二十年時間可以打拼存錢, 過了五十歲之後你們就要開始坐輪椅養老了。 不知道對於七年級而言,適合養老的生活環境有哪些? 哪些地方的房子對適合你們養老? --17
[閒聊] 台灣第一個衝上每坪1000萬新台幣的地方?看到全世界人只能靠台積電的晶片才能苟活, 看到全世界熱錢像海嘯一樣直撲台灣島而來, 我對於台灣經濟無限大好底下的台灣房地產走勢的判斷是:無限漲,不可能跌XD 我突然很好奇, 如果是你,你認為全台灣第一個每坪破一千萬新台幣的地方,會是哪裡?19
[問卦] 去年台灣失業率創23年來最低紀錄的秘訣?去年以來常常看到台灣記者報導外國失業率爆炸高 反觀台灣去年的失業率是23年來最低紀錄,傲視全世界各個國家 到底台灣人降低失業率的秘訣是什麼啊? 有八卦嗎? --2
[問卦] 台灣年輕人有錢到爆炸卻不結婚生子買房?剛剛又看到新聞記者直接拿出數據證明台灣年輕人有錢到爆炸 還是全世界前五名的有錢到爆炸 奇怪?都已經被全世界記者證明有錢到爆炸了 怎麼還有"極少數"台灣年輕人堅持不結婚不生小孩不買房啊? 他們是寧願把錢放在銀行裡面爛掉天天加班到全身病痛也不願意花掉享受人生?9
[問卦] 30幾歲的台女很少能接受大10歲的另一半剛剛看到鄉民表示:30幾歲的台灣女生很少能接受大10歲的另一半 哦哦,看來年齡相差小於十歲的夫妻算是台灣社會的公約數囉?? 有沒有台灣社會很難接受夫妻兩方年齡相差超過十歲的八卦? -- “明眸皓齒的妳們這幾位女青年,妳們可是上蘇州去的麼?”X
[討論] 台灣68%上班族平均月薪不到5萬是怎麼了?剛剛看到新聞,台灣政府底下的主計總處竟然說: 台灣68%上班族在平均月薪不到5萬的職場中工作。 到底台灣人是怎麼故意讓台灣政府在過去八年時間裡, 一步步打造出一個 68%上班族在平均月薪不到5萬的職場中工作 的社會環境? 或者說,你真的相信這種環境也能孕育出台灣人瘋狂出國撒錢的生活型態?7
[問卦] 體驗人生一定要:結婚生子買房買車買保險剛剛看到有鄉民哭喊人生下來就是要體驗人生 沒有錯!我認識的所有台灣老人也都跟我講過同樣的事情! 體驗人生必做的幾件事情就是結婚生子買房買車買保險!! 這幾件事情你不做,你根本就不叫體驗人生!更遑論享受人生!! 我認識的所以台灣人(包含老人和年輕人)都是這麼認為也都已經這麼做好了1
[問卦] 台男:身材跟臉都保養的還不錯常常聽到鄉民稱讚台女:身材跟臉都保養的還不錯 這句話常常讓我感到困惑,這是在罵人年紀大還是在捧人年紀小啊? 每次去表特版總被暴虐心靈的我常納悶為啥就是覺得不舒服 啊不是說台女不會老嗎?還需要保養個屁? 有八卦嗎?50
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢?我家人就是在念生物相關的研究所,所以我直接告訴你答案: AI 只能告訴你一個猜測,但是"無法取代真實世界的實驗"。 就像之前有鄉民說啥 AI 會製作出幾千個動畫故事劇本,然後會有一個可以用的 同樣道理,AI 會猜測出幾千個可以用的藥物,然後會有一個可以用的 問題就是在這時候來了:2
Re: [爆卦] 113年5月台灣出生人數,沒有龍年效應了讓我們回顧一下過去的精采文章 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1bTwNIrN (Gossiping) [ptt.cc] [問卦] 少子化趨緩持平? │ │ 文章網址: │ │ 這一篇文章值 1 Ptt幣 │9
Re: [閒聊] 少子化的影響就參考日本少子化對於非都市區的房價衝擊, 你說的今年國二這批年輕人在十年後一定會衝進都會區上班的, 然後也就是會把非都會區的房子拋棄掉,賣不掉直接原地遺棄給當地里長這樣, 然後你會看到台灣記者非常興奮地告訴你 台灣都會區的房價因為今年國二這批年輕人十年後人人進台積電人人年薪兩百萬的緣故2
[問卦] 有沒有 AI 無所不能的八卦?剛剛有個網路鄉民直接告訴我: 以後他只要看到跟AI相關產業的投資機會就是直接他的身家All In了啦~ 我:為什麼啊? 他:因為以後全世界都會出現勞動力不足,只能靠AI來拯救啦! 我:喔,那我想要AI護理師,AI拔水果,AI修電線杆,AI路邊攤員工,21
[請益] 45歲新青安買房「貸40年+5年寬限」ok的吧最近我認識的一位45歲單身輕熟女問我: 如果她想用新青安買房,來個「貸40年+5年寬限」應該是ok的吧? 我說:我不知道,妳應該先去銀行問問負責核貸的銀行行員比較快啦! 不知道大家怎麼看這個問題? --