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[討論] 復健科醫師談運動禁藥和林書豪事件

看板basketballTW標題[討論] 復健科醫師談運動禁藥和林書豪事件作者
usnavyseal
(usmarine2008)
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圖 復健科醫師談運動禁藥和林書豪事件

他的背景
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圖 復健科醫師談運動禁藥和林書豪事件

[從運動禁藥談醫師選擇與運動員教育]
其實大概一週多以前就知道這件事情了,但也不太想八卦所以就請認識的防護員提醒一下,既然都已經爆出來了,身為有在做運動禁藥管制教育的醫師還是簡單來科普一下。

/靜脈雷射與運動禁藥
首先靜脈雷射絕對是運動禁藥沒有問題,運動禁藥的類別在留言區可以參考以前的文章,最主要是觸犯了 M1.3. Any form of intravascular manipulation of the blood or
blood components by physical or chemical means,而這類的方法是賽內與賽外都禁用
,也代表只要你是職業運動員而且所屬聯盟或協會有規定,就是不可以使用。
網路上有人談到不知道有沒有申請 TUE 治療用途豁免,基本上靜脈雷射是不可能申請到治療用途豁免,因為他並不滿足治療用途豁免申請的條件
–除了禁用物質外或方法之外無其他合理可行的治療替代者
–如不使用該禁用物質或方法治療,選手的健康會受到顯著損害
–治療用的禁用物質或方法不會提高運動表現
–不得為治療先前違規使用之禁用物質或方法所造成之狀況

你說靜脈雷射查不查的出來,基本上應該很難或是需要動用相當大的成本,但怎麼查出來?過去印象中是羅馬尼亞還是某東歐國家的選手是對內自行舉報,至於拍影片這件事情發生在游泳選手身上過,吊點滴放 Twitter 寫 Happy Recovery 就被禁賽了

/運動員怎麼選擇醫師
網路上有人提到這位醫師是運動醫學會的會員,運動醫學會應該會有教才對?事實上運動禁藥管制的教育或所屬單位以往是在國際奧會下面,直到近期才由中華運動禁藥防治基金會 CTADA 負責。CTADA 一直都有舉辦給不同層級人員參加的教育訓練課程,Dr. M 也是因為參與了第一屆的種子教師培訓才會有機會到各個運動協會或體育班進行運動禁藥防治的推廣。所以真的不是每一位醫師都一定具備運動禁藥的知識,復健科醫師應該是唯一在專科醫師考試中會提到運動禁藥的科別,但如果久久沒有更新或是太久沒有看運動員也很容易忘記。
醫學會的會員和其他社會團體一樣,除了需要具備醫師資格或專科醫師資格以外,基本上繳錢就可以了,因此是哪個協會或學會的會員基本上並不代表什麼,要有真的去上課而不是只有簽學分才比較具有參考價值,但這一點可能只有當事人才知道。
回到重點,一個運動員該如何選擇醫師?Dr. M 會建議以下幾點:
–根據你的病症或問題選擇相關專業科別
–詢問學長姐、隊友或防護人員的推薦
–謹慎挑選跟評估履歷,很多履歷華而不實

首先,專科醫師訓練是有它的道理,至少通過的醫師會有一定的程度,如果只是醫學系畢業並接受一般醫學訓練,除非後天非常努力地進修,不然在能力上很可能相對的落差。平平都是醫師,不太可能有多接受至少 3-4 年專科醫師訓練結果跟一個沒有接受的人沒有任何差別。常見的相關專科包含了骨科、復健科、家醫科、疼痛科,骨科復健科不多做說明,家醫科可以處理旅遊醫學相關的問題,有些家醫科醫師也具備一定的肌肉骨骼診斷能力。疼痛科並非部定專科但如果有通過學會認證至少需要有一個部定專科,可以根據原專科來挑選適合的醫師。當然如果今天是感冒或盲腸炎其他問題也應該選擇合適的科別如胸腔科、外科等等。你說這樣還是不知道該怎麼辦?目前台灣的運動醫學醫學會 TASM 有舉辦運動醫學專科醫師培訓課程,通過這個課程的醫師基本上一定具備相對應的能力。另一個方式就是找到長期照顧你並且有運動醫學背景的醫師推薦,這可以說是最保險的方式。在江湖走跳久的防護員或是學長姐基本上都會有習慣看診的醫師,長期建立的關係與口碑或許不一定在治療上有神效,但至少在配合或溝通上比較不會有問題,此外也比較不會踩到如本篇文章中發生的地雷。
很多開業的醫師履歷都會有一長串,要知道哪些真哪些假哪些可信可能對於民眾有一點困難,首先要先知道醫學系畢業 25-26 歲,專科醫師訓練最少 3-4 年,以下提供幾個小地方可以審視或思考:
–30 歲以前的國外旅歷不是醫學生出去玩的交換就是短期交流
–各種學會的會員基本上不用看,看上過的課程比較重要
–在網路上過於活躍的要小心,時間是一樣的,宣傳多可能進修少
–哪裡畢業的比較不重要,哪裡訓練的比較重要

/運動員不是應該知道嗎?
都打過世界最高殿堂 NBA 怎麼可能不知道?事實上在越高的競技運動中,通常運動員都會被照顧得很好,被照顧太好的結果就是被迫無知,一轉換到稍微不是這麼完善的環境就可能會出現問題。但回過頭來說運動禁藥運動員應該要知道,因為這是運動禁藥管制中強調的嚴格責任原則:

! 運動員必須要為自己吃的或用的東西負全部責任 !
所以你說可以不可以說我不知道是醫師給我用的來避免任何懲處,基本上不可能,只有可能因為意圖並非惡意而減低罰則但幾乎不可能沒有任何懲處。退役的球后莎拉波娃就發生過原本長期使用的藥物從監控清單改為禁用清單但因為沒有注意而被藥檢停賽。
所以,不要覺得頂尖運動員就什麼都知道,但是他們的確應該要知道,也期待在各方協會與球隊的努力下,可以讓台灣的運動員具備一些基本的知識。

備註
bbq了?

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※ PTT留言評論
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joejoe14758 03/19 11:57好奇問一下 這位也算是波波嗎

johnbill 03/19 11:58#有一股力量

samsam80821 03/19 12:00會用到這個還po出來真的很瞎

他是台大醫學系的 曾當過女足隨隊醫生

https://i.imgur.com/8pS8lcw.png

圖 復健科醫師談運動禁藥和林書豪事件
https://i.imgur.com/RERGYUe.png

圖 復健科醫師談運動禁藥和林書豪事件
※ 編輯: usnavyseal (111.248.204.121 臺灣), 03/19/2024 12:01:53

caseywvt 03/19 12:02涼了

woodgatel 03/19 12:02樓上屌壞表示

woodgatel 03/19 12:03樓下

st90020511 03/19 12:03還有人要護航的嗎?

GooglePlus 03/19 12:04上帝不救喔 知道還不提醒

joejoe14758 03/19 12:04樓下屌...

xvited945 03/19 12:06所以書豪真的有用禁藥嗎?每篇文章都落落長的

lindonlin 03/19 12:068樓他文章開頭就有說有請防護員去提醒啊

CavendishJr 03/19 12:09天啊,真的出事喔

joejoe14758 03/19 12:09反正台大醫我無腦相信

palapalanhu 03/19 12:09888

samsam80821 03/19 12:09其實還有空間凹 但應該會跟官方討論後決定怎麼處理

samsam80821 03/19 12:09了 林的地位跟票房影響太大

pony95159 03/19 12:10有趣了

joejoe14758 03/19 12:11從聯盟條例來看 也是有輕輕處罰的空間

joejoe14758 03/19 12:11所以王迷也不用太擔心

k45446123 03/19 12:11樓下說這是PRP 低能卡不可信

ooxxman 03/19 12:12國王管理層還在想怎麼圓吧,總不可能就這樣逼退書豪

samsam80821 03/19 12:13只是酸應該是跑不掉了 看酸多久

samsam80821 03/19 12:14長久來看也是一個黑點

liker 03/19 12:14職業VS網友

jumilin927 03/19 12:14國王跟聯盟人勒!

Aaronko 03/19 12:15查無不法

woodgatel 03/19 12:15如果書豪讓國王拿到了總冠軍,前面要加一個*號嗎?

bc015128 03/19 12:16看在新北陳桂林的面子上,大家別嘴了好不好

dapei0702 03/19 12:17聯盟罰某幾隊動作就很快

samsam80821 03/19 12:18應該會在凹 然後懲罰內部造成誤解跟聯盟開罰 但是

samsam80821 03/19 12:18輕罰之中 討論出一個

dan1984 03/19 12:20林即使真的誤用也是醫療用途不是為了提高運動表現

dan1984 03/19 12:20先看看能不能凹醫療豁免凹不過就象徵禁個幾場罰款

dan1984 03/19 12:20一下 鍋是球團後勤的責任不至於影響書豪太多

kenny130017503/19 12:20肯定隨便罰一下 不可能禁賽啦 禁賽國王沒戲唱了

dgq75148 03/19 12:20屌壞:你怎麼知道沒有提前申請 還沒定案啦

laihom0808 03/19 12:22又是國王,先裝死打完本季再說

kill780215 03/19 12:23其實還好耶 傷害最小的做法就是演一下 做藥檢 然後

kill780215 03/19 12:23測試報告出來無異常 但是因為有影片為證 罰款了事不

kill780215 03/19 12:23禁賽 並警告不能再使用 這樣就能交代過去了

jinji269 03/19 12:23完了酸民見獵心喜

samsam80821 03/19 12:24交代過去是能啦 不過就是小黑點 而且不太能反駁 很

samsam80821 03/19 12:24尷尬

circus7788 03/19 12:25如果真的誤用 出面承認就好 不一定會被禁賽

kill780215 03/19 12:25不過覺得蠻好笑的是不是遇到損友 前面密醫針灸 現在

applyyao 03/19 12:25如果用藥檢去敷衍,護航也太粗糙

kill780215 03/19 12:25又遇到出這種大包的

samsam80821 03/19 12:25不過我個人猜測 診所跟球隊都這麼沒警覺 可能這個

samsam80821 03/19 12:25根本運動圈很多人都使用過 只是沒有人放出來過

applehpsh 03/19 12:25有什麼好完了 反正PLG會轉彎 這又不是國際賽

circus7788 03/19 12:26好奇為什麼哥哥不找專業的團隊 國王後勤都沒有注意

circus7788 03/19 12:26的嗎

samsam80821 03/19 12:26這種管道不太可能只有書豪去過 之前那個密醫也是

samsam80821 03/19 12:26一定都是很多人去過

applehpsh 03/19 12:26網美球隊 有什麼好討論後勤的 不要太高標準

samsam80821 03/19 12:27畢竟這篇文也說了 這個很難檢測出來 成本太高 基本

samsam80821 03/19 12:27應該不在正常藥檢範圍內

ooxxman 03/19 12:27國王要行銷書豪衝流量做影片才自爆,其他球員沒影片

laihom0808 03/19 12:28覺得是民間友人推薦吧,而且急了

BigHurt 03/19 12:29看那間診所介紹就很有趣了

LMGlikeshit 03/19 12:30難道大家想看林書豪沒球打嗎?不可能吧!

LMGlikeshit 03/19 12:30估計罰個款就當作交代了 不然等等又要被警告怎麼辦

kill780215 03/19 12:30對啊 就是因為很難檢測 但是可以做個樣子 有個報告

kill780215 03/19 12:30比較好講話 可以導向罰款不禁賽的處理方式

samsam80821 03/19 12:31輕罰應該是一定 很多方法可以凹 真正的影響就是確

samsam80821 03/19 12:31定以後都不能用 其他球員只能摸摸鼻子 然後診所受

samsam80821 03/19 12:31損 就算想用也不敢來這家診所顆顆

dotit 03/19 12:33我相信一定是治療用途啦,打這個聯盟有需要靠禁藥

dotit 03/19 12:33提升表現嗎?嘻嘻

woodgatel 03/19 12:33問題就是國王官方的水管本身提供人事物的事証,要說

woodgatel 03/19 12:33P大概就很好喬,除非有人向東超檢舉,這樣雖然沒事

book8685 03/19 12:33很明顯是來露出打廣告的阿(至少有這個意圖)

woodgatel 03/19 12:33,因為國王打不進前三名,但也很難看。

GyroZeppeli 03/19 12:34靜脈雷射

joejoe14758 03/19 12:35現在不是協會制嗎 其他隊伍想搞國王要求嚴辦也不是

book8685 03/19 12:35報告拿出來說沒問題也是很詭異 不就代表你只是

joejoe14758 03/19 12:35不可能

book8685 03/19 12:35安慰性治療

bruce2325 03/19 12:35只能說影片裡面那個醫生太爛了,居然連最基本的都

bruce2325 03/19 12:35不知道

book8685 03/19 12:36雖然這治療也是智商稅(感覺是不是堅持要用林書豪露

bruce2325 03/19 12:36但這件事感覺最後就是調查中然後等到賽季結束才有

shifa 03/19 12:36說霹靂哥會喬的484新朋友啊 台籃板都說霹靂哥按照

shifa 03/19 12:36規章做事的耶

bruce2325 03/19 12:36結果

samsam80821 03/19 12:36嚴格說起來治療用途也是不行啊 很多禁藥本來主要功

samsam80821 03/19 12:36用就是加速回復

book8685 03/19 12:37出) 不然李炳輝按摩有林書豪到訪 也是很類似影片

LEBRON99 03/19 12:37不愧是國亡 什麼事都幹得出來都不意外

aee08 03/19 12:37國內以前哪有什麼藥檢除非出事不然也不會像NBA定期

aee08 03/19 12:37抽樣藥檢,聯盟官方或各球團管理者哪一個之前有在

aee08 03/19 12:37國外職業聯盟或是亞奧運組織服務過的,唯一比較能

aee08 03/19 12:37知道的是防護員,不過國內防護員也沒有一定強制規定

aee08 03/19 12:37要參加WADA的研習

samsam80821 03/19 12:39搞不好還會六隊跟官方一起喬個可接受結果

shifa 03/19 12:39開特例那是踢萬才會幹的事啦 我有看台籃板 這題我

shifa 03/19 12:39

book8685 03/19 12:39看完影片 感覺腳本不應該置入在vlog上

access4096 03/19 12:40難道要plg開特例解套?

book8685 03/19 12:40這診所不給我可能他很厲害 或是這家林書豪來過

christic 03/19 12:40P這次真的贏透透

access4096 03/19 12:40https://i.imgur.com/SEmuyab.jpeg

圖 復健科醫師談運動禁藥和林書豪事件

book8685 03/19 12:40的專業性 反倒被起底波西捷克森

joejoe14758 03/19 12:40這部影片很尷尬的是因為是業配 還不太能下架XD

book8685 03/19 12:41但vlog本身可愛 不討厭

access4096 03/19 12:41看毛gm這留言,是不是早就有人做了,只是沒浮出檯面

Jamorant252503/19 12:41我是覺得一定有其他球員有打 看看聯盟要不要順便把

Jamorant252503/19 12:41這問題處理一下

book8685 03/19 12:42其實輕放 嚴辦也可以 但大型醫院的自費mvp

book8685 03/19 12:42vip會有這種買課程的手段嗎(?)

ooxxman 03/19 12:42有被看到自爆的只有書豪,其他球員除非吹哨者沒皮條

samsam80821 03/19 12:42有負面效應就會下了重上了 起碼片段剪掉 或之後補

samsam80821 03/19 12:42償一隻

book8685 03/19 12:43應該是私底下經營很久 你也很難區分職業運動員

pounil 03/19 12:43要正名為禁藥聯盟了??性騷 家暴 外遇 砸車→禁藥??

samsam80821 03/19 12:43理論上這種東西喔怎麼可能以前都沒人用 然後書豪來

samsam80821 03/19 12:43了就突然知道了 常理上不太合理

samsam80821 03/19 12:44就算是是公開的秘密都有可能

samsam80821 03/19 12:44運動員治療基本上一定是找介紹

shifa 03/19 12:44誰管他還有沒有別人用 問題是LIN疑似使用了啊

pounil 03/19 12:45樓上 屌壞會請你拿證據嗎?

book8685 03/19 12:46就有商機 才會打廣告

joejoe14758 03/19 12:46只能說業配千萬別亂接XD

dragon001 03/19 12:46真不愧是波波

woodgatel 03/19 12:46國王水管小編是吹哨者嗎?把不能說的秘密給捅破了

samsam80821 03/19 12:47我猜結論是輕放 怎麼放很多種方法就不討論 然後確

samsam80821 03/19 12:47定以後不能用 其他球員摸摸鼻子 然後負面工商診所

joejoe14758 03/19 12:47這波應該要多多分享 讓台灣人了解一下波波的實力

joejoe14758 03/19 12:47看醫生前記得先看學歷

milu0723 03/19 12:48逮到你囉

belili 03/19 12:50醫療方面真的不要隨便公開分享XD這次又出事啦

LaBoLa 03/19 12:51我猜季後才會有結果啦 畢竟是林書豪

DellSale999 03/19 12:51魚魚484神預測

lin8032 03/19 12:52人家台大醫學系畢業的,哪裡是波波?

guolong 03/19 12:54還在問啥波波當浮木,笑死

Giovinazzi9903/19 12:55沒禁賽一年這聯盟就可以包一包了

GIE13 03/19 12:58禁賽一年這聯盟才真的包包起來

supahotfire 03/19 12:58DR.M 寫文章的人是台灣醫師訓練的,執行治療的鄒院

supahotfire 03/19 12:58長就不知道了

bl00190 03/19 13:03調查一路養傷到季後賽 季後賽強勢復出吧

pagenotfound03/19 13:05寫這篇文章的是台大醫學系醫生,林書豪接受治療的

pagenotfound03/19 13:05那個是波波醫生,這很難了解嗎?

lalauya 03/19 13:08當然是直接開特例解套啊,無聊的要死的東西,或六

lalauya 03/19 13:08隊討論直接針對這個項目放寬,一堆做法可走

BigFly5566 03/19 13:09屌壞不是也自稱醫生嗎

bigdodoro 03/19 13:10DR.M是台大的

snocia 03/19 13:14預計討論後會開放禁藥,問題不大

kenny130017503/19 13:18新北桂林仔:我不是怕三秒阿 我是怕出來了沒人知道

likeyouuu 03/19 13:23以後會被叫禁藥聯盟嗎??!! lol

tmacor1 03/19 13:43是上帝叫我用的

j8866yanzi 03/19 13:45其實我蠻好奇 他都在NBA待過那麼久 也打那麼久球了

j8866yanzi 03/19 13:46應該有自己的團隊會幫他預防這類事情 還能發生

Hohenzollern03/19 13:54新北國王無限搞笑

Iraq 03/19 13:54可能覺得不在nba了也沒打國際賽所以比較沒在意這個

Iraq 03/19 13:54了吧

PhanCalderon03/19 14:01如果禁賽了,國王戰績有可能掉到什麼程度?

smallb 03/19 14:13網路上過於活躍的醫師真的都不要信

EdisonChenI 03/19 14:23特例聯盟會自動轉彎開特例的放心,拜託是豪神欸

macair 03/19 14:23不可能禁賽啦,票房話題跟季後賽,還要看董欸的面子

macair 03/19 14:24一定會髮夾彎的

Remianal 03/19 14:27國王團隊真的好爛 這種事情都能發生書豪真的不該去

Remianal 03/19 14:27國王

JKjohnwick 03/19 14:28這種一定要下架的吧

j8866yanzi 03/19 14:29是說阿牧也是足底筋膜炎 如果是去同一間治療 那他

j8866yanzi 03/19 14:30會不會也有打一樣的東西

Weylulu 03/19 15:19又是新北屁孩隊

softflame 03/19 15:21波波好歹也去接受專科訓練 不肯念書競爭不肯訓練增

softflame 03/19 15:21加專科經驗知識真的可笑 國王隊怎麼可以這麼蠢

benny199061503/19 15:39找一個連足底筋膜在哪都不知道的XDD

ggsize123 03/19 15:44涼了 國家隊隊醫出來證實是禁藥

bryantfan11703/19 15:59這篇寫的很清楚,即便是誤用,還是希望聯盟秉公處理

bryantfan11703/19 15:59,不是任何事情都可以喬的,禁藥對聯盟後續的形象影

bryantfan11703/19 15:59響茲事體大

kevin1018 03/19 16:03太玄了

xkiller1900 03/19 16:43果然是波西傑克森的鍋

xkiller1900 03/19 16:43連專科醫師訓練都沒有

LEBR0NJAMES603/19 16:46國王小編該加薪了吧哈哈哈哈

dooooooooog 03/19 17:26所以照規定的話,該怎麼處理?

dooooooooog 03/19 17:26聯盟會硬起來嗎?

QOO9142 03/19 19:37這開頭說明,大機率林書豪知情卻還是用

Crazyfire 03/19 21:49書豪急了 想趕快好起來