Re: [討論] 環境變好，水準卻倒退

grant3324 07/31 12:47主要現在職業的環境跟籃協組隊完全是脫鉤的，彼此之

seimo 07/31 12:47基本上我覺得準一軍陣容加歸化。哈薩克沙烏地應該

seimo 07/31 12:47沒問題。但是要小心就是了。前面的就要無雙開出來

grant3324 07/31 12:47間並沒有合作或要搭配的現象。

grant3324 07/31 12:48另外韓國跟菲律賓是我們打10次就是頂多贏1次的差距

seimo 07/31 12:51其實韓國在黃金世代也是差不多（大賽）10次贏1次

seimo 07/31 12:51但近來大賽真的沒機會打到有得可惜

grant3324 07/31 12:52有啦，2022年亞洲盃有打，結果也是輸球

seimo 07/31 12:52對吼 哈哈

grant3324 07/31 12:52應該是說韓菲跟臺灣的差距，這30年來都差不多，跟正

seimo 07/31 12:52一直被日本同組洗腦到

StarTouching07/31 12:52但交手次數太少 加上疫情 樣本代表性不足

grant3324 07/31 12:53一軍打，基本上就是8:2或9:1。

grant3324 07/31 12:54那也沒辦法，但是從瓊斯盃來看，後黃金世代打菲律賓

grant3324 07/31 12:54也是很辛苦，別忘了瓊斯盃雅典耀單一大學就擊敗中華

seimo 07/31 12:54g大 但是真的不知道是剛好隊形互剋還是怎麼樣..日

seimo 07/31 12:54本真的都是虐我們30-40 我覺得中國韓國一軍都不見

seimo 07/31 12:54得能這樣贏。這真的也是很…

seimo 07/31 12:55不知所云

grant3324 07/31 12:56藍隊。瓊斯盃看似每次都打得很刺激，但是實際上兩隊

seimo 07/31 12:56那一場我有看。金周成一個人就玩殘我們禁區了

grant3324 07/31 12:57在瓊斯杯，韓國還是贏多輸少。日本跟中華隊打主要還

seimo 07/31 12:57所以我一直覺得韓國沒退步。但說有改變嗎。就是最

seimo 07/31 12:57近高大化方針真的挺有趣

grant3324 07/31 12:58是備戰狀態跟隊形的問題。而且這幾年輸30多分的場次

grant3324 07/31 12:59我們就是丟上去送死，當然會覺得離日本愈來愈遠

seimo 07/31 12:59我還是覺得一堆人說日本靠混血…但是從1990-2010到

seimo 07/31 12:59現在2020。日本隊的提升真的很明顯.. 而且真的打臉

seimo 07/31 12:59我們。這種身材無法提升的看法。明明就不是靠混血

seimo 07/31 12:59…

seimo 07/31 13:00他們本土的傳導球商都凌駕之上

grant3324 07/31 13:00基本上跟混血無關，差就是差在基本體系的提升跟國家

grant3324 07/31 13:00對組訓的明確度

seimo 07/31 13:00對啊。有的混血還拖後腿（咦）

sss1234 07/31 13:38給黑人當籃協秘書長五年估亞洲前三

Kyameron 07/31 13:46能穩定擊敗黎巴嫩 哈薩克 沙烏地阿拉伯 沒問題吧

flyclud 07/31 13:53黎巴嫩不太可能，上次亞洲盃黎巴嫩還擊敗中國隊

andersonlin 07/31 13:55黎巴嫩也算亞洲前段班的

star60281 07/31 13:59除非籃球國際賽也使用超級循環賽 才有可能在同屆比

star60281 07/31 13:59賽和我們實力相近的對手都打過一次

MrSummer 07/31 14:18確實，我們現在就是亞洲最底層的那一梯隊，國際賽

MrSummer 07/31 14:18制都會被打散到各組當肥料

kaybear3001 07/31 14:24日本nba 那幾個沒打說實在的身高體能也沒有輾壓我

kaybear3001 07/31 14:24們 但分數跟內容很明顯不在一個檔次

aee08 07/31 14:29你要在華人的社會玩運動本來就很難分配到什麼資源，

aee08 07/31 14:29用日本人這種運動已開發國家來比較已經沒什麼意義，

aee08 07/31 14:29這種國家對運動發展只有要與不要而已

aee08 07/31 14:33台灣是贏在玩籃球玩得早但是對運動當職業這塊還是

aee08 07/31 14:33很壓抑的

alex5566 07/31 14:49每次討論到這個就會有人提 人種、身高、身材

alex5566 07/31 14:49然後躺在地上四腳一攤 天生條件沒辦法

alex5566 07/31 14:50連罰球不準也有人能怪扯到天生條件 還要說什麼...

Weylulu 07/31 14:51韓國國家隊認真打我們也不可能贏吧

Weylulu 07/31 14:51別被瓊斯盃騙了

StarTouching07/31 14:53罰球 培訓 我們都可以檢討

StarTouching07/31 14:54但沒機體就別想穩定打進前八了

StarTouching07/31 14:54少跟別人比 跟自己比就好 不然又比人種 比少子化

StarTouching07/31 14:55比實質薪資衰退 比外國人吸引力 哇靠比不完

flyclud 07/31 14:57球員身體的對抗度就有差了，再好的技術都沒用。

DDDDing 07/31 15:17問題是我們機體以外的技術也沒比別人強啊= =

StarTouching07/31 15:18所以跟自己比啊 看著名次跟別人比 要先有機體

StarTouching07/31 15:19而且再說一次 中華隊史上最強後場雙槍

StarTouching07/31 15:20單比技術其實不差甚至是亞洲優秀

StarTouching07/31 15:21運球技術好有什麼用? 當年在Curry面前秀運球的

StarTouching07/31 15:21秦小弟 現在在哪裡 你有在乎過嗎?

flyclud 07/31 15:22機體跟技術兩者分不開阿~很多人會安慰自己台籃其實

flyclud 07/31 15:22技術不差，是組訓出問題。

StarTouching07/31 15:23江啟安crossover很棒啊但沒機體恐怕連職籃都不收

flyclud 07/31 15:23難道國中生集訓一年就能打贏大學生嗎？

StarTouching07/31 15:24說實在話 打球遇到比我矮比我慢的 我就是不怕啊

StarTouching07/31 15:25兩個矮子包夾我 我還是可以從他們頭上傳出去啊

flyclud 07/31 15:25矮是一回事，但已經矮了就不能軟阿

StarTouching07/31 15:26無法理解當中華隊對手有多爽的 去找矮子打球就知道

flyclud 07/31 15:26被巴西爆搶進攻籃板，這跟技術已經沒關係了，完全就

flyclud 07/31 15:26是對抗性被碾壓。

flyclud 07/31 15:27一場比賽輸30個籃板，跟組訓有關係嗎？完全是機體被

flyclud 07/31 15:27輾而已。

StarTouching07/31 15:27為什麼NBA有時候寧可選技術粗糙的球員?

StarTouching07/31 15:28就是因為機體太重要

flyclud 07/31 15:29但台灣真的沒資格說機體爛啦，日本機體也沒多好，

flyclud 07/31 15:29但對抗性就是贏台灣

StarTouching07/31 15:33和日本的比較我認為是特殊專題

StarTouching07/31 15:34而且日本也得再觀察

StarTouching07/31 15:34如果少了八渡馬三個機體特別優秀的球員

StarTouching07/31 15:34還能打到哪裡

flyclud 07/31 15:38我是扣掉他們旅外的成員來看阿~至少他們本土是屌打

flyclud 07/31 15:38我們沒問題

seimo 07/31 15:40能打到哪？ 我認為是台灣一軍含歸化的天花板..

StarTouching07/31 15:41所以果然吧 比起名次 大家還是更在意日本

StarTouching07/31 15:41但是和日本比較我認為無法得到我們退步的結論

StarTouching07/31 15:42鎖定名次的話 則是不該一直盯著日本看

StarTouching07/31 15:43目前和日本交手 我覺得最需要在乎的是2020年那場

StarTouching07/31 15:44為什麼日本沒有八渡馬還是電了我們39分

StarTouching07/31 15:44如果日本用同陣容再打一次 我們還是慘輸嗎?

StarTouching07/31 15:45在那場比賽裡 為何陳盈駿和蔣淯安被富堅打爆?

StarTouching07/31 15:46日本歸化很強 但我們是不是沒歸化就不會打球?

DDDDing 07/31 15:48阿就富堅是不同等級的球員啊，有甚麼好問= =

flyclud 07/31 15:54這次熱身賽第二場也是電了我們36分阿！而這次有阿

flyclud 07/31 15:54提諾了

flyclud 07/31 15:55現在不管台灣有沒有歸化，差距都在40分上下。

StarTouching07/31 15:56但這次我們沒後衛

StarTouching07/31 15:56他們透過包夾讓我們失誤 獲取更多的進攻機會

StarTouching07/31 15:56所以相對比較客觀評量的是2020那一場

flyclud 07/31 15:57真要這樣說，人家也只上了一個馬場而已

flyclud 07/31 15:582020那場很容易歸咎到沒有歸化的問題

StarTouching07/31 15:59對啊 所以怎麼比都還是有機體落差

StarTouching07/31 16:00很難單純說 喔日本機體和我們一樣還痛電我們

StarTouching07/31 16:00陳盈駿進攻是好 但他防守跟不上富堅

StarTouching07/31 16:01蔣淯安防守勉強跟的上 但慣用速度進攻遇到富堅就

StarTouching07/31 16:01吃鱉

StarTouching07/31 16:02而且2020蔣淯安私以為進攻能力還沒到巔峰

flyclud 07/31 16:02其實台日打了好幾次都在40上下了，不管是正賽或熱

flyclud 07/31 16:02身賽都是如此。

StarTouching07/31 16:02是的 但2020是機體相對比較接近的一次

StarTouching07/31 16:03我們主要陣容也只是少了歸化而已

StarTouching07/31 16:04數次40分上下差距雖然刷新台灣人三觀

StarTouching07/31 16:05但都很難單純歸咎是技術差異

flyclud 07/31 16:05我是覺得有歸化的影響力大於沒有控球啦~

StarTouching07/31 16:05如果真心想從日本那裡研究學到什麼

flyclud 07/31 16:05羅西特那場效率值也接近40吧

StarTouching07/31 16:05反而更應該從2017 2020兩場相對比較接近的比賽中

StarTouching07/31 16:06去檢討為什麼輸這麼多

StarTouching07/31 16:06有八村渡邊的比賽 檢討了也沒什麼意義

zyic 07/31 16:07組訓問題很大，沒有平均190真的打不贏，後衛線至少

zyic 07/31 16:07選材能超過190才有機會190以下真的別再選了，要選就

StarTouching07/31 16:07如果一定要舉一個人當關鍵因子

zyic 07/31 16:07要選彈跳好的，例如阿巴西，小安這種機體，起碼還

zyic 07/31 16:07能搶板

StarTouching07/31 16:07我會說是日本的比江島甚

StarTouching07/31 16:08191公分 可以打得分後衛 三分很準

StarTouching07/31 16:08他可以說是串起這十年日本的靈魂人物

flyclud 07/31 16:09台灣就沒有190的後衛阿~鮭魚打熱身賽那個慘樣，確定

flyclud 07/31 16:09要讓他打後衛嗎

StarTouching07/31 16:09在我們後場拉高高度前 他搭檔一兩位射手可以射爆我

flyclud 07/31 16:09190後衛唯一解就是豪鬼，沒有其他人了

StarTouching07/31 16:09們

StarTouching07/31 16:09有啦 現在有林庭謙阿巴西

StarTouching07/31 16:10但這也是未來的事了 過去我們沒有那種防守條件

flyclud 07/31 16:11那兩隻的得分能力要打2號，打控衛只是浪費箭頭

StarTouching07/31 16:12總之與日本比較真的是一大專題

StarTouching07/31 16:12宏觀一點看整個亞洲

StarTouching07/31 16:13就是台灣如果機體沒跟上就難打進前十

flyclud 07/31 16:13也沒什麼很難理解啦，打過這麼多場就是40分上下，真

flyclud 07/31 16:13的不用太糾結。

StarTouching07/31 16:13技術方面自己跟自己比

StarTouching07/31 16:14你各隊職籃射手三分命中率有達標嗎?

StarTouching07/31 16:14你各位職籃球員有在鍛鍊自走砲能力嗎?

StarTouching07/31 16:15你各位職籃球員罰球命中率可以看嗎?

flyclud 07/31 16:15在國內聯賽準，去國際賽不一定，強度如果落差太大，

flyclud 07/31 16:15根本不用談命中率。

bingripplw 07/31 16:15籃球真身高運動

flyclud 07/31 16:16我是覺得國內聯賽強度太低，導致去國際賽根本無法適

flyclud 07/31 16:16應。

turkiali01 07/31 16:53罰球從我小時候每年講 講到快三十歲了還在罰球

turkiali01 07/31 16:54每個都國內王 出去被當孫子打

SuperG8Cola 07/31 16:58問就是少子化的問題

aa041104 07/31 17:00少子化+1 未來感覺更慘

tahikuro 07/31 17:37沒有190後衛可以去練幾個出來

tahikuro 07/31 17:37不是期待天降後衛

tahikuro 07/31 17:38林志傑的技術可以打後衛 但是在台灣他只能打前鋒

StarTouching07/31 17:38周桂羽: 哈囉你在看我嗎? 糾咪^_<

tahikuro 07/31 17:38台灣什麼時候學中國從用身高來決定誰打後衛再說

tahikuro 07/31 17:39台灣現在仍然停留190打小前鋒的用人永遠沒高後衛

klcs50304 07/31 17:40國內罰球7成以上都沒幾個了 更不用説一堆只會投三

klcs50304 07/31 17:40分 其他什麼都不會的還可以被稱為射手 結果三分命

klcs50304 07/31 17:40中率連35%都沒有 這種內容談何競爭力

klcs50304 07/31 17:40機體輸 技術還輸更慘勒

tahikuro 07/31 17:40馬場是體能優秀 只看機體他根本不好

kobe50007 07/31 17:59事實就是台灣是亞洲菜雞 人見人打

StarTouching07/31 18:14台灣是亞太的友達以上 戀人未滿

StarTouching07/31 18:15我是滿想知道有陳林雙槍+阿提諾打2020那隻日本

StarTouching07/31 18:15分差會變多少

Rattlesnake 07/31 18:17日本明明要列入第一組吧

Rattlesnake 07/31 18:18少子化這東西是今年20歲 也就是2003年以後出生的

Rattlesnake 07/31 18:18才算有少子化問題 因為2000年出生人數還有30萬

Rattlesnake 07/31 18:192001年記得也有26萬 到2005年才變20萬

StarTouching07/31 18:23可是陳信安前後那幾年出生人口是2000年的1.3倍

pongpongccc 07/31 18:55覺得有很多因素都有影響

julianscorpi07/31 19:03日韓就沒有少子化嗎

StarTouching07/31 19:04南韓和台灣在爭少子化爐主

StarTouching07/31 19:05不過我看南韓本金比較雄厚點

stocktonty 07/31 19:28台灣本來就少子化 現在又弱雞化 黑暗期就佛系看啊

StarTouching07/31 19:29大家別太悲觀 以後有小魔獸 小布拉 小巴西 小宗憲

stocktonty 07/31 19:29沒有突然出生什麼奇才的話 也不用太執著了

mamahow1487 07/31 19:51我們需要更多DNA

Athchen 07/31 20:03日本上次跟中國打被電30分，你會說中國進步了？

Arodz 07/31 20:51嗯～終於有人知道問題所在了 但那是無法練出來的☺

kevin955032 07/31 22:17其實是疫情結束遮羞布被掀開，行銷至上就是變這樣

wilson92061007/31 23:48結果今天莫名其妙贏中國了

stocktonty 08/01 18:54拿千禧寶寶出生潮當作沒少子化真的有點偏了w