[討論] 日本教練: 我們國中以下沒有區域聯防

A00610lol 07/26 21:3418年贏日本兩次 結果這六年日本又進化了

A00610lol 07/26 21:34你給籃協30年可能還沒有日本6年做得還多 呵呵

Tonyx599026 07/26 21:35從上到下都有的 打快 轉換快攻 防守反擊 這樣吧

omracnata 07/26 21:36推

cobras638 07/26 21:36友雄

Luka7714 07/26 21:37人家是跌倒後爬起來繼續衝刺

Luka7714 07/26 21:37我們是跌倒後就在地上打滾

QBRoboT 07/26 21:38對那些約聘仔教練來說，國內賽贏球才能保住他們的

QBRoboT 07/26 21:38飯碗啦，國際賽什麼的，能當飯吃當薪水領嗎？

scorer 07/26 21:39台灣小學一節打6分鐘，為了成績都在全場包夾，不知

scorer 07/26 21:39道這樣能練出什麼

JAsonYY 07/26 21:39國小打比賽有些也只能盯人

ZBeta 07/26 21:40網友野熊

abc007 07/26 21:40因為台灣很多基層教練沒成績就沒工作，為了贏球國

abc007 07/26 21:40小國中能全場包夾就全場包夾。

StarTouching07/26 21:42基層教練因上層壓力而過於成績導向 確實是大問題

StarTouching07/26 21:42所以適當的規則介入可以避免基層太走偏鋒

turkiali01 07/26 21:43日本啦啦隊有跟我們一樣安全褲直接給你看嗎 沒有的

turkiali01 07/26 21:43話在那叫什麼叫

camby909 07/26 21:49台灣體育班導致人才過度集中，區域不是重點，幾個

camby909 07/26 21:49夠強的不斷全場壓迫打快攻就贏球了。然後遇到真的陣

camby909 07/26 21:49地戰根本沒幾個有持球，只能蝦投外線，打散體育班才

camby909 07/26 21:49是改革的第一步

zvdijijo 07/26 21:49台灣掌權的人是沒有這樣遠見的，上到籃協下到學校，

zvdijijo 07/26 21:50堅持某些原則但是輸球，是會被當白痴看的

king1028 07/26 21:50贏球，飯碗才能保住！

MarkZuck 07/26 21:51台灣的國球是贏球不是說假的 從小就是這樣

zvdijijo 07/26 21:52在日本，如果教練不遵照"為了讓籃球更好"的原則，自

zvdijijo 07/26 21:53私的為了贏球違背原則，會被唾棄

Luka7714 07/26 21:54不用扯什麼啦啦隊 難道那些啦啦隊有跑去跳國小、國

Luka7714 07/26 21:54中、高中聯賽？還是那些啦啦隊是籃協掌權者？

j112233446 07/26 21:57不要黑我啦啦隊 他們很重要><

Krishna 07/26 21:58美國好像也沒有，實在不必那麼勝負導向揠苗助長

a53189360 07/26 21:58我們職業聯賽常常也只有區域聯防

kobenash 07/26 21:59籃協有夠爛，隔壁都亮答案給你看了，連抄都不抄...

sunset02417 07/26 21:59松山有個時期的就是這樣

dgenerashanx07/26 22:01台灣沒救了啦

vasia 07/26 22:03我在日本打球他們也不守區域，累死

lawenwen 07/26 22:03豐玉高中：

Weasley40 07/26 22:06阿我們練區域練那麼久還不是被秒破

Royalblend 07/26 22:06教練為了顧飯碗沒在給你玩這套的啦

Jimstronger 07/26 22:07台灣的體育班、體保生、文憑主義，就註定會讓基層

Jimstronger 07/26 22:07籃球走向升學與成績導向

bibiwei 07/26 22:09我之前看影片介紹,日本籃球改革是整套的,從小到大不

bibiwei 07/26 22:09同階段,都有特定的訓練方式~

Jimstronger 07/26 22:09其實國內的國小籃球比賽就是不能守區域，但台灣到

Jimstronger 07/26 22:09了國中階段就開始出現為了贏球而開始打快攻、守區

Jimstronger 07/26 22:09域，不重視個人技術和觀念的現象

drinhyun 07/26 22:12結果人家日本跑位戰術還是甩開中華隊不知道幾條街

francis0217 07/26 22:12教練也是人啊不用吃飯養家喔==

francis0217 07/26 22:12應該是適當用規則引導吧，而且教練的好壞也很難用

francis0217 07/26 22:12有客觀數據去衡量吧。

francis0217 07/26 22:12家長長官不懂球就只能用戰績決定教練好壞，教練為

francis0217 07/26 22:12了贏球也只能要球員跑起來

Jimstronger 07/26 22:12重點是教育制度還有民眾對於升學的觀念要改，不然

Jimstronger 07/26 22:12規則怎麼改都一樣，因為到頭來大家還是只注意每年

Jimstronger 07/26 22:12的冠軍學校，教練自然會選擇最能獲得勝利的方法

Jimstronger 07/26 22:14不然家長幹嘛把小孩送到體育班？當然是希望自己小

Jimstronger 07/26 22:14孩可以拿到好名次，靠甄審或獨招去好的高中大學，

Jimstronger 07/26 22:14如果這種體系和觀念一直存在，那你其實也不能怪籃

Jimstronger 07/26 22:14協或教練

TraeYoung11 07/26 22:15可以問一下為什麼國中以下不該用區域聯防嗎

roberttony 07/26 22:17基層也要考慮到飯碗啊 業績壓力

kuchibu 07/26 22:21因為要多培養個人基本能力啊

jumilin927 07/26 22:23有想法！希望哪天我們也能有點從上到下的計畫

jacj888 07/26 22:30應該要有一定的課業成績標準才能上場打球，像美國

jacj888 07/26 22:30高中要求的，不然台灣的體育班幾乎都練球為主，打

jacj888 07/26 22:30球也沒什麼成績，然後也沒一技之長

Johseagull 07/26 22:30松山高中天下第一

jackie36952 07/26 22:30沒錯的

francis0217 07/26 22:31升學觀念改大概很難吧，想想從小到大我們為了上好

francis0217 07/26 22:31一點的大學花多少時間。

qwe70702020 07/26 22:33臺灣教練：好的，加練折返跑跟區域站位喔

francis0217 07/26 22:36吹楊大因為聯防就是為了用團隊防守去cover單防能力

francis0217 07/26 22:36弱的or針對對面單打能力強的。

francis0217 07/26 22:36大家一直聯防，會導致個人單打CP值變很低，偏偏個

francis0217 07/26 22:36人動作就是要從小開始練不然，不然長大打法定型之

francis0217 07/26 22:36後再練。

mmomlpt1 07/26 22:36籃協差距

flyclud 07/26 22:41都打到成人職業賽了，三分還練不起來，跟基層沒啥

flyclud 07/26 22:41關係了吧。

a3648211 07/26 22:42台灣人去半導體加班啦 打什麼籃球 浪費錢

flyclud 07/26 22:46別說三分球了，罰球線送分數，我們還不削要咧

turkiali01 07/26 22:51期望值就是1/2，多的都算撿到

kiki0089 07/26 22:53跟足球棒球有點像，後者的培育也能讓怪物發光

jackie65527907/26 22:55基層好像都在灌輸一個觀念，進攻不行沒關係，我們靠

jackie65527907/26 22:55防守靠體能，結果到了更高層級發現進攻不行然後防守

jackie65527907/26 22:55也守不住

flyclud 07/26 22:56職業聯賽三分那種命中率，球迷都買單支持了，然後

flyclud 07/26 22:56檢討一個沒商業性質的基層比賽？顛倒了吧！

super131556607/26 22:57甲一級在切割581、賽制修正以後真的多了不少比賽可

super131556607/26 22:57以累積實戰經驗，但甲一級一年也就打個15+7場，確

super131556607/26 22:57實仍然不足夠。NCAA通常以30-35場（不含表演或錦標

super131556607/26 22:57賽）為球季。而甲二級就更少了，打完預賽小組循環，

super131556607/26 22:57即便打進全國賽也沒那麼多舞台可以練兵。

super131556607/26 22:59高中甲級球隊，除非打進8強，不然即便從資格賽脫穎

super131556607/26 22:59而出，說實在也打沒幾場比賽。之前緯來專訪不少球

super131556607/26 22:59隊教練，連黃萬隆都提倡可以有更多正式舞台讓學生發

super131556607/26 22:59揮，而不是16、12、8強被淘汰後就球季結束。

luckymore 07/26 23:00人盯人比較吃個人能力 就可以藉此養成

super131556607/26 23:01不過高中、大專體總本來就很封閉，光是外籍生制度就

super131556607/26 23:01擺不平了；無法促成好的制度環境讓國、高中及大學

super131556607/26 23:01的籃球選手擁有更多可以犯錯、學習的舞台，是籃球人

super131556607/26 23:01的悲歌。

flyclud 07/26 23:02更多數報甲級的國高中，在資格賽就打包回家了，正

flyclud 07/26 23:02式比賽一年就3-5場然後放暑假。

wish8042 07/26 23:07以前在基層打球就講過無數次不要為了好防守就無限

wish8042 07/26 23:07用區域聯防了，根本扼殺球員防守能力，現在知道早就

wish8042 07/26 23:07來不及了，偏偏無數人就是相信這套萬靈丹能一直吃

starchiang 07/26 23:1510年前，版上就討論過這些事情，10年後，你還好嗎

ntuwalker 07/26 23:24台灣體育層面的執行能力真的慘，還以為只有中國那

ntuwalker 07/26 23:24種封閉迂腐的國家會有這種爛體協，沒想到台灣也是這

ntuwalker 07/26 23:24樣

francis0217 07/26 23:27Jim大要社會改觀很困難，畢竟文憑主義是刻在我們文

francis0217 07/26 23:27化裡的東西很難改變，而且我們的產業結構也迫使我

francis0217 07/26 23:27們必須如此。

francis0217 07/26 23:27但我覺得基層籃球的問題高中、大專體總和籃協要負

francis0217 07/26 23:27很大的責任。畢竟也是他們放任基層氛圍變這樣，畢

francis0217 07/26 23:27竟問題越拖只會越難改。

ntuwalker 07/26 23:31日本則是有點一言難盡，該國近年體育的戰術培訓、

ntuwalker 07/26 23:31國際化程度超高，從幾項主流大型團隊體育項目同時崛

ntuwalker 07/26 23:31起可以窺見，但與此同時，科技新創能力卻在亞洲落居

ntuwalker 07/26 23:31中後段，看不到中韓新加坡的尾燈，比較顯著的例子是

ntuwalker 07/26 23:31肺炎疫情的統整報告方式極其落後，很難形容這種矛

ntuwalker 07/26 23:31盾現象

pennykidd 07/26 23:32乾脆設置體育學校好了 不要有什麼體育班 直接集中

sam120825 07/26 23:46我們也有20年磨一劍

bsjimmy 07/26 23:47友雄以前很猛

jyekid 07/27 00:17日本的科技新創能力亞洲中後段? 有國際組織報告嗎

MAGICMCGRADY07/27 00:36跟反日ID認真什麼，在他世界裡金河成搞不好比大谷強

boomboomroom07/27 00:46我們也從國小到職業都貫徹聯防啊、不准下球啊

willy61615 07/27 00:47台籃從小折返跑田徑隊

willy61615 07/27 00:49日本雖然有些觀念還不錯啦但在工業科技上已經開始去

willy61615 07/27 00:49工業化去高科技化了 https://i.imgur.com/2mxnfGr.j

willy61615 07/27 00:49peg 日本的研發能力可能還沒越南印尼高

ak47good 07/27 01:02從基層就爛掉了，而且台灣又沒啥體育問題

ak47good 07/27 01:02寫錯 體育文化

xup946044 07/27 01:04期待有一個像瑞莎一樣的人突破制度

newgigi7672 07/27 01:27這討論到爛掉了

merkx051 07/27 01:48各位鄉民小學國中時候都守什麼呢

ntuwalker 07/27 02:06@jyekid大，可以參考新創獨角獸公司數量還有聯合國W

ntuwalker 07/27 02:06IPO的GII（全球新創指數），日本確實在亞洲排不進前

ntuwalker 07/27 02:06三的

vanassa 07/27 02:11日本也只剩這個可以嘴我們了XD

vanassa 07/27 02:11 這次瓊斯盃輸這麼慘

ntuwalker 07/27 02:13主要只是好奇日本幾個體協是如何在日本政壇整體守

ntuwalker 07/27 02:13舊+過去十年經濟停滯衰退的環境下，保持體育領域的

ntuwalker 07/27 02:13觀念戰術上的創新，因為隔壁的中韓是剛好相反，近十

ntuwalker 07/27 02:13年中韓是很明顯的人均所得、科技新創進步，但團體

ntuwalker 07/27 02:13體育退步

ntuwalker 07/27 02:18台灣也是，過去十年基本是人均所得進步，籃球體育

ntuwalker 07/27 02:18知識、資訊的流通性，理論上也是更進步，但除了棒球

ntuwalker 07/27 02:18還勉強，大部分團體運動相對退步，全國泰半中學生在

ntuwalker 07/27 02:18玩的籃球，退步尤其明顯，有時覺得這種現象很弔詭

turkiali01 07/27 02:22https://i.imgur.com/VevEjRw.jpeg

ewayne 07/27 05:50基層比賽太少…那各種菜市場盃都是誰在打？現在這種

ewayne 07/27 05:50「比賽太少」的環境都可以讓人哭么說台灣的學生籃球

ewayne 07/27 05:50運動員都不管課業的，那再多弄點比賽，他們還有時間

ewayne 07/27 05:50弄課業？什麼樣的聲音都有，那要主事者怎麼辦？

Arodz 07/27 06:18這根本就不是重點….☺

Moukoko 07/27 07:18鄉民又在雲跟亂嘴 國中地方球員能被高中強隊看上

Moukoko 07/27 07:18的哪個不是個人能力強的

Moukoko 07/27 07:21只是他們是國中球隊身高跟運動能力最好的了 轉換

Moukoko 07/27 07:21到高中才認真練後衛跟前鋒技能

Moukoko 07/27 07:23你自己想王凱裕那身高 高中都在扛禁區了 那國中的

Moukoko 07/27 07:23各個隊是由哪群人來扛不是很明顯嗎

Moukoko 07/27 07:25一直嘴體制 其實根本原因就是先天不良

jacj888 07/27 08:00未來打球的小孩只會更少，體制最好是徹底改變比較

jacj888 07/27 08:00好，不然遲早被排名更落後的國家超越

JerrySloan 07/27 08:19先多生小孩 再來討論升級

zxcfan 07/27 09:07台籃貫徹的就是區域聯防啊 誰管你個人能力的磨練啊

zxcfan 07/27 09:07學校要的就只有戰績

crustancean 07/27 09:17不意外啊，高中那比賽內容還有人說好看

BBCA9617 07/27 09:21台灣上下一心貫徹贏球，只是贏不了。

JKjohnwick 07/27 09:46台灣基層很爛阿

seimo 07/27 10:38其實台灣基層在2016前都還可以。還好幾次四強。從1

seimo 07/27 10:38998-2016我們亞青在基層是絕對強權之一…但很明顯

seimo 07/27 10:38我們的招就是那幾招。從陳信安他們那批開始到現在

seimo 07/27 10:38都是差不多..然後慢慢就平凡很多了

frankcar 07/27 11:58基層教練都是一家人

yianhua 07/27 12:51這幾年每年打輸日本都講了，籃協不作為沒用

yianhua 07/27 12:52基層教練也會說體育署沒公文，沒用

dick929 07/27 13:07贏家說什麼都是香的

rubio09 07/27 13:21本來個人單打單防能力就很重要 基層一堆什麼靠團隊

rubio09 07/27 13:21的其實就是沒料不會教技術而已

nedsonyy 07/27 13:22中華隊連罰球都很爛了，別要求三分了

kylehumbler 07/27 13:46有啊 快攻 折返跑 區域聯防 包夾 投籃不准 一脈相

kylehumbler 07/27 13:46承！

flyclud 07/27 13:49球員進到職業技術進步停滯，到底跟基層什麼關系...

flyclud 07/27 13:54游艾喆大學4年三分都沒長出來，還不是每年都被譽為

flyclud 07/27 13:54大物？

Hard1980 07/27 14:58老實說我覺得問題應該不在於國中以下能不能區域聯防

Hard1980 07/27 14:59速度、防守、三分 跟 區域聯防 也沒有關係

Hard1980 07/27 15:00甚至區域聯防 三分還比較好投一點

CelestialRel07/27 15:59台灣陳腐的公務體系就不可能走這條路

CelestialRel07/27 16:00公務員評鑑只會依靠成績，把成績選項拔掉，沒有人敢

CelestialRel07/27 16:00蓋章

jyekid 07/27 16:15不依靠成績做評鑑要靠甚麼? 靠長官主觀自由心證?

CelestialRel07/27 16:34成績就便宜行事的作法啊

CelestialRel07/27 16:36難道半導體技術高低只看出貨量嗎？

CelestialRel07/27 16:37投手好壞只看ERA？

alex8725 07/27 18:40棒球投手能看的指標一堆 誰跟你ERA

wtgcarot 07/28 00:09台灣就中國人的種，怎麼搞都會變短視近利，不可能

wtgcarot 07/28 00:09學日本人的

onsera 07/28 09:40好啦 wtg想當中國重自己去當，他要拖別人下水。

onsera 07/28 09:41種

onsera 07/28 09:41不要*

kaede0711 07/28 17:14沒三分真的很神奇 581被嘴n年了還是培育不出穩定的

kaede0711 07/28 17:14三分罰球

minoru04 07/28 20:15台灣還有很多不運動的酸民會整天叫大家學中國去投

minoru04 07/28 20:15資一些冷門項目 啊，人家就想做什麼運動是關你不運

minoru04 07/28 20:15動的屁事