Re: [情報] 張宗憲ig
先說
我沒有要幫籃協講話
只是針對保險部分就事論事
※ 引述《r44621 (請給我P幣)》之銘言:
: https://www.instagram.com/stories/jetluciddream1988/3306928618323556428/
: https://i.imgur.com/GD7nj3y.jpeg
: 回台灣打去協會問有沒有保險,那大哥還一副配套措施做的很棒似的和我說 有啊!
第一 出征回來(2017)才問有沒有保險
可見論時空背景當時球員對於保險意識確實不夠
: 協會有保當然要保障球員的權益 問了才知道原來保了基本的保險
其實他也沒說錯阿...
: 就是理賠上限3萬台幣
: 你今天腳斷手斷最多就是3萬,最屌的是這3萬還是進協會帳戶
憲哥自己在未過濾說的
「之前的薪水真的超低,那時候我隊上還有領三萬的,練習生還有兩萬的,兩萬你要怎麼讓人過活?他們現在隨隨便便一個菜鳥選進來的薪水,是我們那個時候的頂薪,比12萬多,現在隨隨便便進來,20幾歲就領幾百萬。」
當然 憲哥自己
CBA時期 推估薪水480
2017 推估薪水年薪200~300
會覺得不夠
這個腳斷手斷顯見雙方有誤會
手骨折=手斷了/斷ACL=腳斷了 這是常人認知
但保險中的斷通常是指完全失能=沒了/不能動了
沒斷 就是附加醫療險
: 我的部分就是實支實付 看醫生多少錢再報給協會
: 現在看醫生復健診所治療都有健保 根本沒多少錢 林林總總就幾千塊元
: 然後其他協會留著......然後再看到新聞說
這要看條款怎麼寫
"理論上"
醫療險本來就是實支實付
憲哥的收據給籃協 籃協協辦把單據給保險公司
才會撥款
或是
確實有那麼一種可能是
達成條件"球員受傷"就是賠三萬定額
但老實說機會不高
這個通常是在儲蓄醫療險指定傷病中才會出現
至於什麼
住院津貼、重傷津貼、營養津貼
那個通常是壽險才會出現的
以羅嘉仁一案來說
保險公司先付理賠給羅嘉仁→羅嘉仁再把理賠金給球團→球團再付薪水給羅嘉仁
因為受益人填寫是羅嘉仁
這個部分就都是有空間的
受益人是協會→協會把理賠金給球團→球團發薪水
受益人是球團→球團發薪水
主要兩點
1.就是看信任度的問題而已
畢竟哪個點出包一定是被大肆追殺
2.未滿20的話能不能從球團判定薪水
如果受益人是球團,就可能發生月薪三萬
獲賠20,但球團還是照月薪發放
那就 大家再去吵
然後該案
2016年月薪是1到10月為50萬元、11及12月各7萬元
總計514萬
還是實支實付
沒有額外津貼
: 失能險幫球員保了5萬還一副做的很棒一樣
: 我心裡就想說 嗯~協會還是協會 穩穩的 一點都沒變
: 從決定不打中華隊後 每年看著那些有著滿腔熱血的年輕人打中華隊
: 就覺得 我當初也是一樣 很熱血 榮譽感 但過幾年後你們就會理解我的心情了
: 我為中華隊扭了幾次腳我都記不清了~還在那裡跟我談什麼使命感
老實說真的很多人誤會保險是什麼中一賠三之類的東西
但其實就 真的不見得是
像經典賽條款就是
月薪低於20萬元者以20萬給付,20萬至70萬則依月薪給付,高於70萬則以70萬給付,複數年約最高給付2年。
這個東西就是從球員薪資庫推算出來的結果
籃協說明台說沒有薪資沒辦法估算
這句話是有其一定脈絡的
最後
羅嘉仁是投手
不是那個保費一萬的群體...
投手風險計算是另一回事
可參閱資料至今沒有答案
--
福利保險等等 都會跟整體球員本身的實際能力掛勾
台籃絕大多數人就頂多只有581水準...你覺得呢
別搞笑了 保險當然是跟薪水掛勾==
時間寫錯了吧
他2017又沒打中華隊
張宗憲透露在2017年代表中華隊的某一次友誼賽中手指斷掉,被迫提前回到台灣,但回到 台灣後沒半個人關心,受傷、治療都要自己來
※ 編輯: ZIDENS (111.248.244.232 臺灣), 02/21/2024 04:16:02看到人種咖言論真的笑死 還跟實際能力有關 賭爛台籃
到邏輯都不知道去哪裡了
台籃多數人就是領5萬上下 保險想要保多少呢 笑死
保險內容沒公布,推測也沒什麼意思,目前看起來是
球員就不滿意,正常人都會想爭取福利。
當時打中華隊不就是讓他能拿到CBA的合約,好奇他拿
到大合約以後還有打過中華隊嗎?
Jet好像後來就沒有拿到大合約了 而且在2013~2015
就已經在打CBA了
所以應該是當初只有保基本醫療險,現在有多保了限
額五萬的暫時失能險吧
畢竟憲哥說的是去打友誼賽 應該就旅平險相關而已 不是明台那張
邏輯壞死就不要來最討厭的台籃板混了 也不會讓更多
人認同那種誤導體保的狗屁言論
他終於忍不住了,否定台籃否定到連普通人打個籃球也
要管
保險原理是損害賠償 跟你實力強不強有毛關係
先去讀點書好嗎
拿明台那個就很瞎了 那是公版 棒球團體那個是特製
的 不能這樣比
特製的都會要求數據分析 所以單純就是籃協爛而已
沒要求過在那邊說沒有 我看連找球團來開會都沒想過
21樓正解
陪完羅嘉仁那個500w 我都懷疑明台會不會再漲保費
薪資沒辦法估算只是理由藉口
你有心要辦 球員球團會不提供?
籃協根本從來沒有要搞好這件事
現在開天窗才去扯合約 你也信?
保險這事情講幾年了 絕對不是只卡在沒合約
但 目前完全沒有球團出來反駁餒
這也是這次事件很奇妙的點
籃協鍋子全甩出去 但大家都乖乖接鍋 沒人講話
如果要上綱到"大家都看得出來的事幹嘛解釋"
我覺得不太現實 畢竟大家雖口徑一致對籃協
但明顯對於狀況的理解是各自不同的
所以呢?問題出來了,有想要解決嗎
呃 我主要是在說憲哥八成有誤會
哪有什麼問題出來了
如要看到薪資,也是要薪資證明
薪水用嘴巴講或拿新聞報的出來,保險公司怎麼承保
哈 一堆酸民不檢討籃邪在那邊檢討球員
沒事啦 人家觀察王
不是啊==人家要薪資做薪資庫 目前說法是球團不提供
球團也沒說話 這樣還能預先判定籃協一定在說謊喔?
保險這種東西本來就是需要評估的
這幾天看到一堆「我要保他就要給我保」「知道薪水
要幹嘛 管我保多少就好」「風險高哪有差大不了貴一
點」「我只保出賽就可以便宜啊」的言論 只能說大家
普遍對保險這種東西有誤會
我重看一遍張宗憲的文,也覺得他可能有一點誤會,
實支實付型是理賠實際花費的金額,保險公司並不會
針對(限額3萬元-實際花費幾千元)這段差距理賠(因為
沒有實際花用到的收據),保險公司不會給付這段,也
就沒有「其他協會留著」的問題。然後腳斷手斷要看
指的是什麼,如果是骨折的話要看籃協有無附加骨折
險(應該是沒有),如果是手或腳完全失能的話,制式
保單會有一筆定額保險金(實支實付醫療險必須附加在
一張主契約,通常是傷害保險,有傷害身故、完全失
能保險金)。不過他談的這段讓大家知道籃協當年保的
實支實付醫療只有3萬元限額,希望後續可以問到現在
到底就醫療費用這塊保多少保額。
對 而且他之前說他療傷五六十萬 現在又說幾千元而已
我感覺他主要是針對這個部分 所以之前應該是旅平
附加 只賠有醫療單據的 額外行為不負責
至於友誼賽只保醫療三萬旅平嘛...
突然想到當初棒球說要理賠薪資好像就是這個部分
因為很多額外費用判定不易 乾脆賠薪水球員自主決定
花5、60萬應該是在BYU。台灣這邊反正按照體育署的
「國家代表隊教練與選手選拔培訓及參賽處理辦法」
第13條規定,協會投保旅平險300萬元保額就過關,又
有哪些協會具風險意識、會站在選手立場著想多保?
我看IG就算宗憲對於保險的理賠範圍與保障不夠了解,
但實際上宗憲不滿的地方在於,保障的範圍跟金額太小
也就是所謂的,保障不足而要球員自己承擔受傷風險吧
是 但討論這件事真的不能把明台不願意保忽視掉
至少目前說法是明台不願意保 而明台也沒反駁
我是不太懂,為什麼要糾結於球員對於保險保障程度是
否有誤解,而是宗憲用實際受傷例子點出保障就是不足
因為產品內容不同 時空背景下有沒有更優產品實際上
是因素之一
當初宗憲那時怎麼可能有更優產品??
對啊 所以就
明顯看起來就是制式化保單啊
唉講這種話又很像在幫籃協講話
以棒球的那張保單情況來看,不是明台不願意保吧,而
但就 現實中 如果已經是最優選的話 去刁不夠也沒用
雖然說17那張應該就是旅平險 不是最優解
是籃協沒有跟明台商討出適合籃球員的特製保單
籃協的說法是有提出 明台表示要有薪資明細才可以
"考慮"
就算直接硬解拉高保額 明台目前也只願意保三百萬
再次強調 說法是這樣 明台未回覆 不是本人意見
絕對是站在張宗憲這邊的,但覺得協會自己留著那段
可能有誤會,若沒有的事也不該算在他們頭上。
所以這點就是最奇怪一點,棒球可以分為20以下,20-7
0跟70以上,為什麼籃球這邊就要明細
棒球有公開薪資阿 是有薪資庫的
這個20以下大放送跟70以上不賠都是算完的結果
不是單純開口講個條件然後雙方接受
所以不是該設計成定額的失能險保單嗎?? 現在的就是5
萬而已
因為棒球那張是For棒球選手 現在保的是明台For運動
員
如果要For籃球員 那就是要訂製
我的意思是,假設今天明台願意承保每月5萬那部分改
成每月10萬或20萬,然後明台自己算該收的保費
明台不要阿
那要不要保就是球員覺得保障是否足夠,籃協是否有錢
明台就只願意賠這麼多 再多就不給保了 目前是這樣
真的不存在我要付錢你就要給我保這種事
所以我不懂的是,這跟球員薪資明細有啥關係??
所以要訂製啊 訂製就要明細阿
這對於明台的保費計算會有影響??
會 因為被保人群體不同
他們現在保的是"運動員" 是跟全體運動員去攤的風險
如果保的是籃球員專屬 被保人群體不同 當然不一樣
比如說預設A球員月薪20萬,那暫時失能保障12萬一年
產品標的被保人不同
不能這樣去設計嗎??
這張單子就是For運動員 面向的是全體運動員
保險人可以不承保 風險考量下他不賭這個產品不給你
保 就是現況
明台是完全有權不給你加保 你問我他為什麼不加保我
怎麼可能有答案 但他就 不保啊==
他不能不讓你保 因為你是運動員 但他可以設定上限
所以才會需要特案去處理籃球員→需要薪資明細
A球員假設月薪30萬,今天某保單保障定額暫時失能15
萬(一年內每月),那說不定球員就會願意去打國家隊
現在龍貓不就是因為暫時失能保障5萬(一年每月),所
呃 對啊 阿現狀就是明台只願意承保5*12 你要這個東
以不參加嗎??
西 籃球員就請走特案 要走特案 就給薪資明細
什麼6*12 7*12 反正明台現在就是不保
我不懂的是,明台無法為了國家隊整體設計一個定額的
失能保險嗎??
能啊 就是5*12 但籃球員現在薪水高了所以不適用啊
這個東西換在別的項目可能就能調高 圍棋啊 LOL啊
5*12都設計得出來,10*12最主要影響原因是保費變多
籃球他們就是考量結果上限只賠這樣
而不是薪資明細吧
不是
5*12願意賠是因為這是最低+他是For運動員 還要做其
他人生意 不見得是因為他願意賠
For運動員就不是特案....今天明台要研究籃球員受傷
風險低的就能保高額 風險高的就只能保低額 這應該
不難理解?
的風險應該是去計算球賽受傷機率,而不是薪資明細影
響它的風險....
.....你搞混了
風險都是要算的 那是一回事 薪資明細才能定出詳細
針對籃球員的條款
薪資明細不影響"受傷風險" 但影響"理賠風險"
所以S的球員受傷風險低,CBA球員受傷風險高,因為
他們的薪資有明顯差異
理賠風險就是用定額去規範啊
明台就沒有要實賠全部薪資,棒球也是有上下限,要學
棒球就要拿籃球員薪資給他算
海神不是給了? 還是籃協是在說別人不給?
所以要薪資明細去算定額啊
20跟70這兩個數字還不是算出來的
15人名單 海神有意願幫龍貓處理合約投保啊
對啊==?
只有一個人沒用吧
籃協可以先處理先給合約的球團啊
那籃協通通報球員薪水20萬,明台是不是就該算得出來
這篇文不就是再說籃協把責任推到球團不給薪資結果球
團都惦惦
可以啊 那就是高薪球員一樣覺得不夠阿==
高薪球員覺得不夠就辭退不打國家隊啊.........
.....那就現況阿
現在球迷不爽的點是,籃協只拿得出5*12
這種低到不行的方案,怎麼看球員都不會想打
所以現在就是高薪球員不打了啊,可以接受5*12的去打
了不是?
對啊 不就是現況==? 差在哪
籃協謊報薪資繞了一圈然後跟現況一樣
今天假設籃協去找個10*12的方案,就能吸引更多球員
願意打球嘛
所以你覺得 籃協應該用騙的把5*12拉高?
那要求更高保障的球員,自己提供薪資明細去讓保險
公司評估,然後讓籃協評估啊
那他就不保啊
貴的才加價 便宜的放水流 你這麼聰明 保險公司都傻
不是用騙的....而是透過討論讓保險公司願意提供更高
額度的暫時失能險保單啊
我說貴的那種是獨立的
但現在看到的都是團體保險,個別高薪球員沒有特別的
保險
而且你這種講法就是CBA球員因為薪水高,所以受傷風
不是 獨立的 被保人是個人 那種更貴
不願意提出薪資 然後把成本轉嫁到籃協身上
險比S球員風險高啊,所以才要薪資明細
真的不是要幫籃協講話 但幹嘛要當冤大頭
棒球那張,超過70的球員也沒有加價多保
團保就是靠定額去規避風險啊...但這個5萬就太低
所 以 才 需 要 薪 資 明 細 啊
每個人賠的都是定額,要薪資明細的原因是??
薪水高的受傷風險高??
每個人都是定額他就不保 哪裡卡住了
所以,整串不就是在說球團沒有提供薪資明細,沒有的
情況下籃協就是只想保5*12,再多沒有
現在的5*12 不就是定額....
責任歸屬上目前是"籃協說" 明台說再多不保
所以我才說看明台要不要提供10*12的啊
現在是定額是因為他是針對運動員
不是只有籃球員
你籃球員要多 就是走特案
其他運動員不想跟你攤這個風險
所以如果想要把5這個數字拉高,就要給“全部”籃球
員的薪資讓保險公司算出一個適合所有籃球員的定額
是的
不然就是5,不要拉倒
奇怪我覺得很好懂啊==
我知道你們想講的是,這樣的保單對象就是全部的籃球
你隨便跟他喊10,要是球員大部分都沒10,當保險公司
傻的嗎
運動員,而那張5*12是對於全部的運動員
對 所以明台不願意給你拉高 因為這張單子會影響到
其他運動員
你要拉高你自己籃球員獨立出去走特案
但現在需要的不是面向全部籃球運動員的保單啊...
海神給了 然後龍猫沒了
你要個人特製單就是什麼保費一百萬賠你一百五這種
現狀可以先處理有給的合約 其餘以後再談
你要把群體拉進來攤才會變得比較合理
起碼要全部參賽球員的薪水,棒球一堆二軍甚至一軍板
凳年輕人也沒有20萬
不然現在國際賽誰比龍貓強? 特別又少一個阿提諾
所以個人拉高 其實很不切實際 當然理想中他是存在
但不見得符合保險效益
合理辦法終究是拉籃球員一起下水
丟銅板猜正反 十塊五塊 一百塊兩百塊你會玩
一次一百萬 五百萬 你還玩嗎
不是有辦法賠就可以無上限 反正保費多給你了你要讓
我保
但設計出一張保單面向全部籃球運動員,然後卡在薪資
明細,那不就代表說,保險公司要的是全部籃球員的
薪資明細,而不是單純這些選入國家隊的薪資明細
是 或至少要該屆出賽名單的吧
不是吧,會選入的通常優秀薪資較高,那也失真啊
理論上是全部 有該屆名單 只能說或許可以
所以我才說用定額去規避風險而不是去要全部籃球員的
薪資明細然後算出個類似20-70的區間啊
???
20-70是把區間拉大餒
假設相同保費 要定額 可能就只剩25-30
你人夠多才能開出區間 因為高額是少數 才把區間拉大
我覺得樓上你誤會,他的意思是他只要10*12而不是20~
70
那沒有解決到大咖的問題啊
所以你要定額 明台結論不就是5萬 再多不賠
這不是有答案了
起碼可以多出不接受5但接受10的球員願意打
想要一步到位哪有那麼簡單...
結論就是籃協無能談不到10
結論就是5*12真的太低,所以籃協才會被罵啊
阿明台就不願意保高啊==
然後推責任說,都是球員不提供薪資明細
確實一步到位沒這麼簡單 就算提供明細 明台搞不好算
了半天還是跟你說 拍謝^^ 保不到
保不到的下一步就是立委要求公股銀行幫忙處理啊...
如果明台的態度就是
1. 5萬
2. 比照棒球拿薪資來
這不就一步一步來的嗎
結論還是籃協無能生不出第三個選項
笑死 好像不能算錯
我不否認籃協這是在甩鍋推責任
我原文也說了 只能說這個甩鍋是有其脈絡
我也只是針對保險一事討論而已
事實上籃協真的要做可以走基金模式
斷跟完全失能定義不同捏,保險中不會寫斷啊寫的是
骨折,上限三萬應該是完全骨折賠三萬,不完全一萬
五,骨裂七千五的情況,保險的完全失能已經是超級
嚴重兩手掌齊腕斷或是兩腳掌齊踝斷那程度欸,哪來
完全失能
對啊 所以憲哥說的斷手斷腳 應該是誤會
手斷上限那個就是很基本很常見的完全骨折上限三萬
,依骨折情況+斷哪裡的骨頭去算的類型,這個是定額
的有斷就有,實支實付歸實支實付跟宗憲說那個上限
三萬是不一樣的
案例少的運動保險無法精算
沒發生過的新冠就可以精算
就只是客群少不想做而已
不用講那麼好聽捏
客群少當然就是專案處理啊,沒去談幹嘛花人力去弄
條款跟精算保費,弄出來籃協不要不就浪費自己時間
,這種小眾的東西當然是需求方主動要求取向啊
面對大眾的有薪資水平可以估算...
致死率 感染率 都是標的可以計算
而且結論上也是算錯了大賠一把
斷手斷腳也最多3萬部分,前後推敲他說的斷應該是指
骨折,但乍看會想到肢體缺損障害,可能我想太多。
那明確了他說的關係到沒有骨折險這件事後,也可以
探討為何不附加骨折險,現行醫療保險很不足,但這
一塊很重要。
Z大的解釋不太難啊,怎麼會一直不懂XD
雖然不太可能但你不給全部薪資去算用喊的在保險公司
的立場會有詐領保費的問題,當然你會覺得誰會故意
失能去領保費但這對保險公司來說就是風險
其實沒有更優的保險商品要全丟到籃協身上也不能說
錯啦,但二分法討論事件很沒意義而已,沒發現球團
都沒講話嗎xd
是不是我才說職籃大球隊可能想讓海水退給眾人看籃協
下半身,所以籃協駐PTT公關有了新招了?
人多嘴雜籃協就更好利用媒體來帶風向,要改革就要聚
給薪資能夠幫自己球員增加福利然後籃協說球團或球
員不給然後還沒人反駁,光是這點就怪還是台灣職業現
在也給暗盤嗎
焦,籃協越扯越多要發散議題,看不出來嗎?
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[分享] 野球講古塾FB:兄弟象1-6年薪資野球講古塾FB分享了一些職棒早年的薪資 兄弟象 討論題|陳義信單季22勝 換成現今薪資會多高? 兄弟象洋將帝波職棒元年(1990年)、二年(1991年)月薪只有5.1萬元這是職棒六年(1995年)20
Re: [新聞] 悍將交易傳聞紛飛 「抱持開放態度」連三本來想寫在邦版,想想還是來這裡比較適合。 先說結論,雷聲大雨點小,不會有交易。 蝦的薪水60萬,胡的薪水70萬,如果你是另三隻球團的GM,你會願意吃下他們今年剛換約 的兩年期合約嗎? 月薪60萬在中職球隊,已經是一個門檻,幾乎都是指標性球員才能拿到的等級。平白無故8
Re: [新聞] 15年過去了 男籃保險還沒搞定?這裡就能延伸出為什麼球團 放人意願不高了 以MLB、NBA來說,母隊本身就有幫球員保險了,若是打國家隊報銷、受傷之類的 薪資是由「保險公司給付」,而台灣不一樣 因為球團沒有幫球員保險,在母隊受傷那就算了,薪資照付因為是為「母隊」拼搏- 上網查了一下, 2019年12強球員保險理賠額度 假設球員因國際賽集訓或比賽受傷 導致成績下滑,甚至不能出賽,觸發暫時失能保險金 請問有人可以解釋暫時失能保險金