[心得] 籃協3/24會員大會 1名鄉民會員的事件說明

beautydots 發表於 2024/4/2 下午11:02:11

看板basketballTW標題[心得] 籃協3/24會員大會 1名鄉民會員的事件說明作者

(曾經的感動)時間Apr 2 23:02:11 2024推噓64 推:66 噓:2 →:27

有關籃協這次會員大會，有些來自1名鄉民會員的參加心得與說明

舉牌事件的餘後效力
當時感謝板友的溫暖支持：#1brtwm3B (basketballTW)
內容點子也是來自台籃板：#1bpsd1-W (basketballTW)
事件後有聯絡記者採訪籃協會員大會的意願，但因眾多比賽撞期，沒有一家媒體到場
我自己也不看好當天會議能有一半以上會員出席，結果意外地成會了！

會後找到TVBS張良瑜記者願意報導，必須說他很用心面對此事
也感謝usnavyseal大協助整理錄音全檔：https://youtu.be/NYlvmDCpmZw
會議議程：https://i.imgur.com/arwe5xa.jpg

澄清1－媒體識讀問題
昨天看到「全體注意」節目在第51分鐘–https://youtu.be/gPYSvhEMxMI?t=3060
蔡晴景主播：「郭監事主席只是一個人的個人意見，不能代表籃協，卻被媒體掛上一個聳動的標題，牽動球迷跟籃協的激化對立。媒體可以選擇要不要當一個善良的媒體人，但為了流量作選擇，令人難過無奈」
https://i.imgur.com/ZCan4PO.jpg

這樣說對張良瑜記者並不公平

如果聽完全場錄音，可以發現郭監事主席的意見佔了該場會議多大的比例：
https://i.imgur.com/g83iye3.jpg （郭監事主席在台上回應會員們的發言）

https://i.imgur.com/92oaPYR.jpg （1/3都是郭監事主席的回答）

通常開班會時，會讓提出很智障的意見的同學坐在台上說那麼多甚至下結論嗎？
然後楊正磊主播開頭說國際賽是「酸民們」出動的時候？國民們關心國家隊的國際賽表現被說成酸民？我想請問為何如此傲慢？
https://youtu.be/gPYSvhEMxMI?t=2607

澄清2－我的身分問題
我也要為自己澄清：
https://www.nownews.com/news/6392630
在橘爸筆下，鄉民會員成為「疑似球員工會會員」，但我從2018年就已是籃協會員了
https://i.imgur.com/8vRliAR.jpg

https://i.imgur.com/QTaJFZI.jpg

而職籃球員工會2022年才成立，我們要怎麼在2018年預測4年後球員工會會成立？
再者，我們不是球員，也不能當職籃球員工會的會員啊！

十年前，我也在李亦伸筆下成為球員的家屬或朋友 https://reurl.cc/RWx7ED
也沒人跟我本人求證過，就寫著不是事實的內容，我想橘爸跟李亦伸應該是好朋友吧
我就是個純球迷，算到現在看台灣籃球看了約28年的球迷，不行嗎？
還是你們壓根認定不會有人白癡到看台灣籃球28年？

關於保險費、投保險種及保險理賠申請
這次會議，藉著議程中的預算、決算表等年度經費審查，我提問了保險費數額的疑問
籃協當下僅能由會計人員告知保險費放在業務費中，細節會後提供，經會後電詢，先得到112年決算數：
https://i.imgur.com/JF0Ixr7.jpg

以上總計112年整年各級中華隊所有隊職員的保險費金額為122萬7879元
至於113年預算數細項還要再問

除了運動員失能險外，我問有無投保骨折險、傷害住院日額、手術險等其他醫療險種？
籃協回覆只有意外險300萬元＋實支實付傷害醫療險30萬元，男女都是這規格，因為投保的是去訓練、比賽的風險，有些保險公司不願承保，目前是保富邦產險針對特定活動的保險，而負責協助向保險公司申請理賠的窗口是會計組的蔡小姐

關於員工待遇表－年薪百萬顧問24小時待命
當天走進會場，第一件事就是翻員工待遇表：https://i.imgur.com/9Pn0ox2.jpg

因去年即有顧問薪資的爭議（去年會議心得：#1ae0GR8e (basketballTW)
本以為去年會議上說的「會員有薪資調整的意見，會在之後的理事會上討論」可能至少讓今年籃協在編員工待遇表時更加謹慎，結果今年是二位顧問都年薪100~120萬元

我詢問顧問的具體工作內容、時數、如此編的理由？另外看到組員待遇50~80萬元年薪，以低標來說，只有顧問的一半，這差距的理由？如何留住人維持會務進行？

李雲翔秘書長答覆為：
李顧問（前秘書長）：提供媒體諮詢、會務參與、重大決策的討論
孫顧問（前副秘書長）：在保險議題、組訓問題上提供經驗值
一年以下新進組員薪資有落差，但有提供工作費或獎金來彌補，目前組員應該還能接受

郭俊仁監事主席補充說明：
二位顧問都在協會待了非常久，提供無形上的資源、知識跟觀念傳承，如果問工作時間，他認為是24小時隨時有問題都會去諮詢他們
而組員跟會員們一樣，對籃球抱持熱忱的心，錢就是多或少的問題
並強調人員薪資都是來自協會自籌及捐贈，沒有拿政府的一毛錢，協會對會費、自籌款及捐贈都會善用等等

在聽完了說明之後，由於我還是不同意，而這議題是要經會員大會通過，於是提請表決，也建議未來參考公司股東會投票方式
（我去年參加某場股東會時拿的投票單：https://i.imgur.com/IDeFjTJ.jpg）

結果李雲翔秘書長卻決定採拍手通過（試問有人同意、有人不同意時比拍手，是在測試哪邊是多數意志還是比賽哪邊擅長拍手？而且他也沒有給不同意方拍手的機會…）

但因形勢比人強，我知道去年就只有6名鄉民會員不同意，這次又因開會時間衝到比賽，只有4名鄉民會員到場，對於強勢拍手通過就沒有掙扎

只能待未來有更多鄉民會員加入再群起反對了

關於獎懲說及退佣說
除了我之外，鄉民會員布里於臨時動議建請籃協於會後三個月內提出國家隊和國際賽事之中長期培訓計畫．並要求計畫內容涵蓋六大項內容：https://i.imgur.com/ekdtjfF.jpg

（他的心得文#1c0ijZiM (basketballTW)）
第5點及第6點分別引起郭監事主席提到「獎懲說」及「退佣說」，也是最爭議之處

關於第5點出賽費及「獎懲說」的爭議，這段要說蔡晴景主播在全體注意節目講得很好，郭監事主席其實混淆了出賽費及獎金制度
https://youtu.be/gPYSvhEMxMI?t=3033

我們或許可以將相關給付區分如下：
--------------------------------
出賽費 | 舉辦商業性賽會時之成本
--------------------------------
加菜金 | 依領隊或長官之決定給予
--------------------------------
成績獎金 | 依政府相關規定發放
--------------------------------

國體法21條5項「特定體育團體舉辦或參與具收益之商業性賽會時，應支付選手出賽費」如洪孟楷委員所說，立法精神是只要賽事有售票、轉播權、廣告等，代表出賽選手應拿到出賽費。但現被解釋為要「獲利」才付費，這扭曲了法令，更遑論混淆出賽費與獎金制度

關於第6點的保險及「退佣說」，其實是更令我反感的
在談到工會為球員爭取時，聊到工會可能「另有所圖」，某種程度是在干擾球員藉由工會團結，這實在不應該是協會面對工會的方法

籃協對於第1到4點的態度相對歡迎，在郭監事主席的強硬說明下，我們退讓，要求籃協提出的中長期培訓計畫刪去第5點及第6點，郭監事主席這樣的影響力還能說沒有代表性嗎？

關於後續
立法院教育及文化委員會明日（4/3）將邀請教育部次長率體育署列席就「完善國家代表隊選手權利義務及健全我國運動產業環境」進行專題報告
（資訊來源：https://www.ly.gov.tw/Pages/List.aspx?nodeid=134）
立法院如何監督體育署督導協會，會是觀察重點，我預計再寫聽完這場的心得

另一方面，布里的提案換得籃協承諾提出報告，球迷加入籃協的聲音也較以往強烈，有相關資訊也會再補充給大家

台灣籃球加油

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.185.174 (臺灣)

※ PTT 網址

推

johnbill 04/02 23:05推啦質疑就給人扣帽子貼標籤這些人呵呵

→

akito555 04/02 23:06現在要再叫人進去幫這群不成器的球員讚聲難了

噓

inmoohuadaw 04/02 23:06菜情景在供三小媒體識讀自己才在那帶風向

有一說一，還是感謝他把出賽費和獎金制度那段講得很清楚我認為媒體識讀那段的問題是沒有聽完全部錄音就批評同業

→

akito555 04/02 23:06繳費入會也只是餵養這些老害

推

zxcfan 04/02 23:07唉.. 鼓勵鄉民繳1000塊去拍手拍手總不會有人頭票

→

zxcfan 04/02 23:07出現了吧

哈哈，所以說理事大大們，我們很感謝你們幫忙宣傳，但你們是不是可以多做些什麼？

※ 編輯: beautydots (114.32.185.174 臺灣), 04/02/2024 23:10:31

噓

KobeIchiro 04/02 23:11菜晴景…不愧是主播界小力

想了很久主播界小力現在代表什麼意思，戰神黃國昌嗎？

推

usnavyseal 04/02 23:11感謝刺客報導

推

hansopp 04/02 23:14推

推

lovebuley 04/02 23:17當事人推一下

當事布里

→

koromo1991 04/02 23:17那些能護航郭監事不等於籃協立場的不知道腦子裝啥

獎懲制度確實不是一件拿來表決要做的事情，但不具代表性這句…，蔡主播或許是聽到片面之詞，但應該要聽完全部再評論其實那場會議在謝典林理事長沒有出席，也沒有由常務理事/理事代理時，就亂了按籃協章程第21條，召集會員大會並擔任主席是理事長職務，理事長不能執行職務時應由常務理事/理事代理，結果那天卻沒有任何理事在台上，最後由李雲翔秘書長擔任主席，這好像立法院召集會議但由行政院長當主席似的怪雖然謝典林就算有去也是不知所云，但連人（或代理人）都不在，更是突顯真空所以郭監事主席見狀就多扛了一些，也多失言了一些大概4醬子

推

usnavyseal 04/02 23:19球評版的小力

推

ETWang0415 04/02 23:20推

推

linpinchen 04/02 23:20推這篇

推

r44621 04/02 23:24這篇內容很重要所有人都該看一下

謝謝大大highlight

推

cama 04/02 23:25推沒有工會的團結權就容易被各個擊破

真的！！沒錯！！這是我覺得很重要的一個點！！！

推

omracnata 04/02 23:26推

推

bluesgzr 04/02 23:33推

推

pineapple23804/02 23:34推實質參與！

議場第一排參與起來

推

amsjay0829 04/02 23:38推

推

ladiesejeff 04/02 23:38推，讓我們繼續加油監督籃協吧......

謝謝把哺哥願意撩落去跟我們一起作伴

推

yaguan 04/02 23:39推

推

joyjack 04/02 23:40推，謝謝用心參與，爛協不意外

哪裡

推

LonzooooKob 04/02 23:41推爆超級認真的希望籃協趕快改朝換代

真的是寫自己的論文都沒有這麼認真

推

bl00190 04/02 23:44拍手通過…..我在看什麼人代大會嗎

→

bl00190 04/02 23:45你辛苦了

哈哈哈終於被理解當下心情了！！！謝謝Q^Q

推

jack22661 04/02 23:47推

推

respectyo 04/02 23:48推

推

bobon0921 04/02 23:49蔡主播嗎呵呵自己不就是煽動的一位嗎

是否有什麼別的事我不知道就不評論

→

sioprr 04/02 23:49張良瑜是那個累死老娘那位嗎?

是^^”

→

ntusimmon 04/02 23:56不要再幫球員爭了啦會被嗆不是籃協的人不要亂講

目前籃協的大學長公關還做得比小學弟足很多就算他們心裡這樣想當面不會這樣講

推

stone801118 04/02 23:56推堅持

→

xyz121777 04/02 23:57推

→

ntusimmon 04/02 23:57球員搞不好根本不屑你的指教

看到林力仁對外的態度真的是有心寒

推

imrich 04/02 23:58推辛苦了

推

frank901212 04/02 23:58推

→

apple15518 04/02 23:59本來覺得籃協很邪現在發現很多球員也是很邪

畢竟跟籃協裡的哥哥一脈相承

推

damnboss 04/03 00:00推爆，謝謝你這麼用心在為台籃付出

哪裡，我也是看台籃板長大的

推

birdman5656 04/03 00:00推

推

fj90201 04/03 00:00推推

推

kaga1991 04/03 00:03球員都是那些老屁股的學弟敢跟學長說什麼嗎

→

kaga1991 04/03 00:03大染缸 #籃球圈

→

kaga1991 04/03 00:04劉錚今年大砲發言才真的是想改變也真的有付出行動

→

kaga1991 04/03 00:04的人

原本願意加入工會發聲的球員給人印象還不錯，有些自己敗光劉錚真的respect

推

allenxyida 04/03 00:13推推！

推

qazqaz69 04/03 00:21推

推

Lamarsasha 04/03 00:27推

→

gfabbh 04/03 00:29也只有那種能提供協會資源的大佬會員的意見，協會

→

gfabbh 04/03 00:29管理層才會在意。

畢竟就算把鄉民會員的年繳會費加起來也沒幾多錢籃協可能才沒稀罕呢

推

s5689 04/03 00:36辛苦你台籃感謝您

現在看到您有點怕怕的，都是林力仁的問題，謝謝

推

aabby0329tw 04/03 00:40推

推

southc 04/03 00:40推

推

kevin0857 04/03 00:45蔡主播其實也是超級雙標人，之前逆風講他沒啥意義。

其實我不知道蔡主播之前說過什麼，但我應該有平衡的說想法吧獎金、出賽費差異清晰說明－good 監事主席在那場會議的發言不具代表性－bad

推

jeangodard 04/03 00:48推良瑜在這個議題上確實很用心

真的

推

access4096 04/03 00:53推

推

fakeoldboy 04/03 00:55推付出

參與個社會實驗

推

outlaw21121 04/03 00:56推

推

Weasley40 04/03 01:05好扯有夠噁心的這些人

我個人最討厭李亦伸跟橘爸

推

clean123 04/03 01:08推

推

olido207 04/03 01:30推

推

sniperlin 04/03 01:39媒體四瀆

推

cyc0307 04/03 02:13推幾位鄉民會員真的很用心真的完全不懂那些護航

→

cyc0307 04/03 02:13籃協嘴臉的人到底什麼居心

介紹一下目前我們一行有我、布里、約戰哥、1位也是2018加入的會員，叫元老哥好了，還有2位國泰球迷朋友目前已知有些朋友加入，只是加入的申請還在等理事會審查，來不及參加這次會議之後開會期待大家一起作伴聊聊

推

handfox 04/03 02:14從職業聯盟到協會都散發一種不想要路人的關注，自己

→

handfox 04/03 02:14關起門玩更爽的氛圍，感覺整個台籃產業鏈倒一倒重

→

handfox 04/03 02:14組比較好欸

真的是希望他們自己好好想一想

推

dt8 04/03 02:28這篇太讚必須推，籃協能多一點原po這樣的人才有救

謝謝>///< 其實我常常只想滑著手機ㄎㄎ笑多一點同伴真的會生力量

推

Whitetext 04/03 02:40張真的體育線斑馬一下白一下黑

真的斑馬^^”

推

circus7788 04/03 03:20推

推

jk5225 04/03 03:40推，謝謝你為了台籃的付出！

哪裡

推

Joshuaian 04/03 05:48我覺得蔡說的媒體，不是第一手報導的，而是一些標

→

Joshuaian 04/03 05:48題黨下的標題。很多只看標題的非台籃球迷，以為真

→

Joshuaian 04/03 05:48的已經實施獎懲了

真的有人誤會嗎？我看現在籃協的FB/IG每篇留言都會蓋懲處樓看起來都惡搞味滿滿

推

spirit119 04/03 06:29推

推

ANCEE 04/03 07:14推推

謝謝大家的推，充電滿滿等下早上有空來聽立法院直播

※ 編輯: beautydots (114.32.185.174 臺灣), 04/03/2024 07:19:41

推

grant3324 04/03 07:27推，支持。當時聽到全體注意的內容當下也是覺得有點

→

grant3324 04/03 07:27在酸張，但是認為郭監事的發言籃協完全無關，從情

→

grant3324 04/03 07:27境上就很不合理。特別他身分不是一般的會員，要完

→

grant3324 04/03 07:27全切割開來看不可能。

籃協因為火燒起來不得不那麼說，媒體別聽不出來呀

推

BigHurt 04/03 07:27推

推

turkiali01 04/03 07:31推

推

lhi0417 04/03 07:38拍手這是？！！！

省事粗暴民主笑話

推

jacobsophy 04/03 07:54支持！推一個

推

angelaki 04/03 08:59推推

推

SaiKunKH 04/03 10:28刺客記者

推

bill00895 04/03 10:58大推！

→

YqYq5566 04/03 11:01看到國王隊那些球員，根本就挺不下去，不用反籃協了

→

YqYq5566 04/03 11:01啦，台灣籃球圈從上到下大多數人都這種心態，沒救了

那個看到真的很心寒，但還是有正常一點的人，或者說為了後面的孩子，不想要未來看到難得的人才，仍然只能眼睜睜的看著他們進到爛環境

推

c74319 04/03 12:03真的有心給推

推

simon0731 04/03 12:12以前想說球員沒什麼發聲是身份怕被清算，但現在看

→

simon0731 04/03 12:12來，說不定很多球員跟籃協想法一致咧

→

simon0731 04/03 12:12你這樣熱臉，說不定最後都是貼冷屁股

其實已經玻璃心碎過撿起來過，有次去彰化開會，看到有與會球員限動寫「問題哥、問題姐上線」配白眼表情，我還訊息他說不好意思耽誤他的時間，他意識到趕緊說我誤會了，沒有不好的意思，很感謝我們做的等等覺得貼到冷屁股的心情還是會有，但也不完全是為了現在這些球員做的，所以還算能繼續

推

sayho 04/03 18:27推

謝謝大家的推:D

※ 編輯: beautydots (114.32.185.174 臺灣), 04/03/2024 23:11:26

推

vi6 04/04 00:11感謝花自己時間金錢支持籃球反抗爛人

哪裡

推

annynovel 04/04 09:04B大真的很投入

a大我是愛你的，我們不要為某位球員吵架了

※ 編輯: beautydots (114.32.185.174 臺灣), 04/04/2024 10:30:08

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