Re: [新聞] 黃金世代邁入尾聲 新生代林庭謙扛大旗
中生代以1990-1993出生的CBA四少為主
劉錚 周儀翔 陳盈駿 胡瓏貿
最好的成績是亞運四強
最壞的成績有連輸日本40分
這批最可憐的是沒有2米長人支援
先發中鋒是197的澎澎
出不了成績該怪的是籃協找不到歸化
新生代以1998後感覺又湧出了一批黃金世代
1998 高國豪 曾祥鈞 周桂羽
1999 林庭謙 唐維傑 陳又瑋 張鎮衙
2000 譚傑龍 林彥廷 林正
2001 馬建豪
2002 陳將双 游艾喆
奇怪的是1994-1997出生
幾乎沒有出匹配黃金世代等級的球員
能想到的只有1995謝宗融1996吳永盛
造成現在國際賽選材有年齡斷層
還有另一個擔憂是
2002以後出生的兩米長人又突然斷層了
看來以後內線會以1998-2000這批撐個10年
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有啥好擔憂的 有西亞跟大洋洲加入永遠都是6~8封頂
往下的都是不打籃球的國家 往上的名次追不上
你確定往下都守得住? 黎巴嫩、約旦、哈薩克有到穩贏嗎 關島還有U18前年輸的巴林 未來有這麽穩嗎? 我不這麽覺得喔
擔心國際賽還不如花心力把國內聯賽搞好
不能都擔心嗎? 只能擇一關心嗎?
我就問中日韓伊澳五強台灣想抓誰?
菲律賓和紐西蘭在你眼中也是穩贏的? 再說,如果日本NBA那兩隻沒回來打,我們從PLG找個內線歸化,CBA本土都到齊,有一定 會輸日本嗎?絕對可以一拼
謝亞軒也不錯,這批還是有不錯的未來
優質射手,可惜不到190
還有菲律賓也抓不太掉喔
推四樓。殘酷但也是事實
幾乎保底6隊了 西亞只要偶爾出個2隊強的就沒有8強
還要看籤運 抽到死亡組的話連8都可能沒有
所以我一直不懂現在的國際環境下老是講這個要幹嘛
我也不懂你的不懂 我不能關心國內聯賽,也關心國際賽嗎?
把職籃搞起來 擴大參與基數 頂尖的旅外挑戰更高層
級 然後再把所學帶回來台灣 這個循環才是重要的
94~97隨便舉都有蘇士軒陳昱瑞小台賴廷恩范士恩盧峻
翔 再加你說的吳謝 沒那麼不堪
蘇士軒陳昱瑞賴廷恩范士恩盧峻翔 放在國際賽都undersize 跟黃金世代and新黃金世代比身材明顯有差啊 然後小台484投籃失憶症?這季也沒打得很好
某樓每篇都在摃 ZZZZ
我懷疑他有反社會人格ZZZZ
阿就清談阿 你高興就好
台籃板討論國際賽哪裡有問題嗎 不喜歡這篇請按上一頁
W會不會太憤世嫉俗XDD 各層面都關心很好啊
你去搜某V每篇推文就懂了啦 去看小馬拿到D1 offer那篇 「打上先發再叫我」 嘴有夠臭的
有人還不認識我們VV大佬啊 菜雞
他人生只剩考上台大說嘴體諒一下他啦
哈哈,我也有發現這點。工作上沒成就才會一直拿以前的學歷出來講吧
小台這季改投籃動作,另外a大講的那幾個只有小台siz
e符合國際賽標準 有蔣就不會有賴廷恩的機會 范這幾
也沒明顯進步
小台就算不準他跟李啟瑋都已經在國家隊卡位了 193
小台之前準入選沒話說 現在你都說不準了還選?
射手技能打國際賽太香了 新生代也就張馬有這屬性
林庭謙跟唐維傑射手技能包也不差
隔壁已經拿廖任磊比李德威 說高的也應該去打棒球
搞好國內聯賽才能留住人才 吸引更多混血入籍
原PO別認真 你這樣就輸了xd
因為國際賽一直需要一個政儒 唐林兩人持球打核心
唐林打中華隊持球核心時,馬張也長出來了
不可能讓他們浪費體力去跑無球 主將累了打不動或根
本沒人有能力得分時 射手跑一圈一個擋直接拔是最好
設計也最有機會的得分方式
小台之前三分也就三成出頭 國內那些矮個在國際賽體
現不出那幾趴的三分差距
真不知道考上台大有什麼好說嘴的 我覺得滿容易的啊X
D
我也覺得蠻容易的啊,不知道這麼在意幹嘛
你是不是忘了台灣Zion---史魯齊???
現在學生不是營養充足嗎?怎麼200的長人比以前更少
了?
也沒在意啦 看到上面有人講順口附和一下而已 還勞駕
您回覆我 真不好意思
好說好說
廖任磊身高201月薪30萬 開季防禦率12 WHIP2.63
對阿但是某人喜歡講很容易的事掛在嘴邊 還要跟你強
調兩次
廖有旅外加成的扣打所以初約很高,但是沒表現的話
換約時球團也不會留情,不用擔心那個
因為有些人會被戳到氣噗噗好笑啊
到唐林兩人持球打核心的時代,為什麼射手不選馬張?
看下來每次回最多都是你欸氣噗噗哈哈哈哈
但是高的到底適合打棒球還是籃球還真的沒有一定,
那要看個體能力,廖是有球速條件
所以廖跟德威其實沒有可比性
小台是現在陳劉打核心的時候可以選來搭配用
遊跟陳再等等吧 目前都還沒接觸到職業籃球
沒接觸到職業籃球很多位欸 不只游陳
少子化後,人才庫減少...不是職籃就能救的!說不定
10年後的職籃會看到一票最高185-190的中鋒扛禁區
所以1994-1997出生的是天賦比較低落的幾年
本來黃種人200又有靈活度的就已經是基因樂透,職籃
環境只是吸引這些樂透的不要太早放棄籃球
至於人才庫就算了,擴充基因庫比較實在
希望在找到歸化人選前 優秀球員應勇敢拒絕徵召 抵
制爛鞋
也不是抵制的問題 職業球員應該優先服務簽約球團
國際賽環境就這樣何須花大把人力物力去推升一個名次
1-4進不去5-8超級拚9以後可能也不意外
疫情完全結束都還沒辦法期待的時候更是如此
中華職棒出去經典賽也只打到複賽而已有影響多少營運
嗎 越來越脫鉤啦
一邊反籃協一邊對籃協負責的國際賽成績很看重 本身
就很矛盾 越看重國際賽 籃協就會跟政府要更多資源
然後影響力越大 這樣有利職籃環境嗎? 剛好相反吧
要求這些球員為國爭光前 請爛鞋先給個歸化 不然大家
乾脆就洗洗睡不要出國丟臉了 鍋貼已經吃夠多了
如果不看重國際賽成績,就不需要反籃協了啊,反正
國內聯賽交給這群商人自己解決,絕對比官方單位一
手抓的好
這也是我想的 不看重國際賽的話籃協只剩一個FIBA窗
口功能 然後國內辦辦總統杯SBL什麼的 影響力自然低
要賺錢只剩瓊斯盃但疫情沒結束連這條也賺不到
相反的如果有一個強力歸化 亞洲賽場內勝負還很難說
我覺得一昧憑印象去排名看衰也很沒必要 2013年賽前
誰會覺得中華可以打贏中國?
所以你才是矛盾阿,既然不看重國際賽,就不需要反籃
協,那何以既然反籃協又要幹嘛要看重國際賽?
欸我沒有反籃協 我只是要把權責分清楚而已
籃協本來就是推廣籃球用的 有更高一層職業組織
籃協在謝理事長的想法下把SBL轉型農場是最好的結果
但是你自己說,大家既然反籃協,又何必看重籃協管理
的國際賽阿,但是這邏輯才是最不通的吧
那是你沒想通
我是在說有些人一邊反籃協一邊又很看重國際賽這點
很奇怪
職棒32年來發展不就這樣嗎 現在大家看職棒有多少人
所有職業或半職業聯賽還有球團,都需要跟籃協登記
為會員,那代表只要辦比賽就會跟他們有關係,那又
何以不看重國際賽,籃協就沒權力?
在意經典賽只能勉強進複賽 打奧運還要先闖六搶一
登記會員是因為FIBA體系的國際會籍認定的問題
反籃協的原因就因為看重國際賽阿,那當然反籃協的同
時就要看重國際賽阿,如果不看重國際賽,還有反籃
協的必要嗎?
你不在FIBA體系下只能找到不鳥FIBA的洋將 並不是
這個聯賽打不成
FIBA會籍認定,台灣區域的唯一窗口就是中華籃協,
那簡單的說不就是一定要跟籃協有關係嗎?那怎麼可
能辦比賽卻跟籃協沒瓜葛
又要反籃協又看重國際賽就是你們痛苦的來源阿XD
沒有一定阿 菜市場杯有透過籃協嗎
除非你要申請什麼經費補助那有可能需要驚動他們
你們是要別人把嘴裡的肉吐出來 我的想法是找別的肉
吃 讓他們吃該吃的就好
不看重國際賽,只看職籃也是要跟籃協有瓜葛阿,不然
籃協就不要在徵召這件事情上面跟P+吵啊?
因為PLG需要FIBA體系下國際會籍的球員(洋將)阿
不然自己玩大家哪來的義務被徵召 除非因為兵役
想打出好成績,最重要的是歸化的5號位,我們基本上
每個位置都是undersize,護框跟籃板才是中華隊最需
要的。
我覺得1998後這批先不用捧太高 沒歸化不討論什麼國
際賽成績 至少先追上CBA四少的成績再討論是不是新
的黃金世代吧 除了胡陳直接去CBA 連現在載浮載沉的
周都曾殺翻國內聯賽 這批人除了已經去CBA的庭謙外連
車尾燈都還看不到
*CBA四少的個人成績
所以你說的要搞好國內聯賽是辦菜市場盃嗎?辦職籃
有可能只找不鳥FIBA的洋將嗎?正常的球員不鳥FIBA就
代表很多地方都不能去,同時也找不到好的洋將,甚
至是把他們留下來趁機洗基因,所以籃協的權力絕對
不會因為沒國際賽就消失
所以我講的是"降低影響力" 跟反協會粉想的不一樣
怎麼沒有在HBL一時瑜亮的pj跟孫呢
反協會想的是"籃協給我閉嘴通通聽我的"那就根本平行
不注重國際賽頂多就少一個歸化,國際賽照打他們就會
徵召球員,會少了什麼影響力?
線永遠不會有交集 而手握權力跟當窗口的依然是籃協
不是綁兵役的徵召誰管你...早就正名改"邀請"了
不管反不反,要正常找洋將,想要去別的FIBA認可的聯
賽,就要登記籃協會員,因為籃協是唯一窗口,不可
能不打國際賽就繞過籃協,那怎麼看你不打國際賽就可
以削弱籃協?
不在乎名次 職業球員不接受國家隊邀請做起阿
政府補助也是要看成績的捏
要追CBA四少,盈駿的追不上,唐跟馬有機會,國豪看
林庭謙CBA轉打控衛場均近20分 陳盈駿會到追不上嗎?
球員想去CBA想去其它聯賽難道就不需要看籃協臉色?
還是順便要斷了球員的旅外機會?
下季的表現吧
能打D1且在各自位置上身高夠我覺得打CBA都不是問題啦
看什麼臉色 籃協沒正當理由擋人家轉籍就告洋狀申訴
到亞洲籃總或FIBA去啊
不接受徵召,然後籃協不給轉會籍,這球員有可能傻
傻的做?
我就問籃協憑哪一點可以擋人轉會籍
轉籍一般只是對前東家提出一個合約照會而已 籃協是
跑中間行政流程他能決定誰不能去?
籃協靠申訴有用?那誰今天還需要覺得籃協是一個毒瘤
阿?不能擋?信安的球監有人因此受到處罰了嗎?
籃協權力不能擋,那球監哪來的?
陳信安球監跟你講的有啥關係....陳信安是不能打國家
隊跟籃協辦的總統盃 又不是去CBA被籃協擋..
問題是你不在乎國家隊的話禁十年也一樣阿
被國內禁賽不重要?別人的小孩死不完嗎?
把臺大掛在嘴上還真是連累了臺大
籃協只能禁他們辦的比賽啊,難道PLG禁賽要籃協同意
?
紐澳中伊日韓菲約黎 我們目標有八強就很好
棒球迷花了30年終於明白國際賽跟職業聯賽可以脫鉤
的道理,籃球迷因該不用在30年吧?
亞洲黃種人國家射手還是要韓國 韓國平均
還是能跟強國打打 身材雖然沒有到特別高
他們內線也都205左右 但是1-3號就不矮
台灣今年hbl 16強超過195共11人 超過200四人
是「應」該 台大仔
最高206 重點目前都看不到什麼靈活的兩米高中長人
台灣人好像靈活度在185左右是一個大坎
往下的材料超級多,185在往上的還能靈活的有點直線
下墜
所以李家瑞這種材料才會被寄予厚望
但也不知道什麼原因就是了,可能基因可能參與基數
可能從小訓練都有關係
而且體能也沒有特別平均到達超過20年前的台灣球員
跳的壯的一定有進步 但是就是還是少
像是信安跟志傑 吳岱豪 田壘 這種灌籃現在也不是常
20年前張憲銘185大風車灌籃 周俊三174傳說中360
見 長人目前終於看到馬建豪有點機會
灌籃 連小咖什麼張卜今都可以跳過一個人灌籃
又高又靈活 但是亞洲各國相較下 是真的還好...
陳建州188也是瘋狂爆扣 這些人當年到底吃了什麼
棒球這邊三四個都不到21歲 球一個比一個還快
就真的稍微有感覺是進步到正確 籃球這邊相較沒有了
還有邱德治邱啟益什麼的也是想灌就灌
某V整天都要跟人吵,反正說我的文是清談,麻煩滾出去好嗎,去其他篇吵去
張鎮麟都可能可以罰球線帶加大車輪。
不過p league搞的好對未來環境一定有好處 加油
還有林佳皇 也是挺跳
林彥廷 莊陳也很能跳 但在這時代真的外面一堆更高也
還是能跳。那就真的沒辦法
又有人在扯棒球了,棒球那些出國根本不堪一擊。
還好吧 都能爽拿8000萬美金 還在國際賽XD
而且棒球員起碼其他國家還會要 美日韓
雖說沒到頂 但是可以啦 起碼世青拿個冠軍
把四連霸超級大魔王美國打下來
棒球沒幾個國家在玩,全球沒超過10個職業聯賽,有什麼好比的。籃球至少有50個職業聯 賽吧。這麽想拿世界冠軍很簡單啊,台灣自創一個運動,永遠都是冠軍
我聊天已經聊到沒在管你文章寫什麼了阿 氣氣氣
沒有氣啦 覺得你很吵而已
這樣就是吵...心態不正喔...
沒有在比 我說的是訓練跟概念的正確性
棒球五年十年前一樣鳥 國內環境大都只會把球員搞爛
因為我就是職籃元年根職棒三年看過來的
我當然知道籃球的普及性 但是我們不管棒籃
都在跟在別人後面學 甚至到2000都是一批黃金時期的
但是全世界籃球跟台灣一樣普遍的倒是沒幾個~
足球才是世界平民運動~
籃球三大長人加信安 棒球ccf 跟王曹郭
但是他們的好表現跟國內環境養成其實沒有什麼幫助
是直到最近才開始 我們也不是要根誰比 而是
要看過程正確性 當你看到史魯齊稱霸禁區
或者世青棒球隊一隊出現五個150 跟日本都能拚
那種感覺是很微妙 這批之前十年總共才五個150..
運科的進步跟旅外回來帶的衝擊是很明顯的
籃球這塊也會隨著時間 環境好起來成長
只是我不知道國內到底是不是在殺豬公就是
當然馬建豪我很期待 希望他能避免傷痛 常上場就好
再說 台灣巧固球超強 打到德國人都跪
棒球隨然玩的國家少 但是進步難度也高 需要錢跟人
總之希望都能進步吧
棒球完的國家少又沒差,基本都經濟大國在玩,薪水
給的誘因又大
我想表達的是各個運動不用互相比,或是踩籃球來捧棒球
正確來說 我是在比較各自運動的進展
所以我之前有在想是不是訓練有問題
比有些人說人種好太多
棒球養成也是這三五年才開始 沒在比
之前也一堆殺豬公 只是大家以為都是上太空
但是老實說真的進步很難 錢要花很多
p league慢慢把環境弄好 讓願意花錢老闆進來
進步一定會有 只是需要時間
不然從阿龍到黃金世代到劉錚 再看其他各國 感觸很深
國際賽成績本來就不重要了 只是球員養成真的很有疑
跟某V認真幹嘛
最重要還是當年U15那批 就是林庭謙這批
p league認真搞會好一點
某人明顯邏輯矛盾然後嘴別人沒想通 笑死zzz
看重國際賽跟反籃協並沒有矛盾啊,某VV邏輯不好
大家抨擊籃協其中一件事,就是沒把歸化弄好,
大家那麼在意歸化,不就是因為看重國際賽成績嗎?
看不懂中文的人很多 沒修過邏輯的人更多
我也是笑笑啦
反正我要講的講完了 不夠的要補充的也補推了 再看不
懂我想也不是我的責任
簡單問一句就好 如果台灣職業籃球聯盟像中職一樣
穩定發展存活下來 未來國際賽主導權是職籃還是籃協
規劃歸化跟戰績名次誰負責 很簡單的道理
那回過頭來說先把職籃養大不管國際賽 反而才可以幫
住以後的國際賽 雖然我不在乎啦 但你職籃就是領頭羊
籃協退化成行政窗口跟推廣籃球的原始業務功能
到時候誰在乎誰當籃協理事長 當然是職籃理事長走路
有風了 不過PLG先活過五年再說
美國早就把國家隊公司化 中國姚明也想仿效
台灣還在政府捐助推廣的思維裡面 怎麼跟的上
你說的我懂,職籃發展好很重要;但是我也希望
現在在國際賽能給陳盈駿一個好的歸化禁區,至少
PLG以疫情為由拒絕國家大義已經踏出正確的第一步
出去打國際賽不是被血洗,而是有來有往、互有勝負
國家隊不是為了配合誰的生涯存在的吧?
而且陳盈駿甚至林廷謙的母隊難道很願意球員去冒險嘛
我是以鍵盤上能排出的最佳陣容去討論,如果球員拒絕打也不該用愛國心綁架和譴責,應 尊重個人意願
應該不是吧 當然中國他們自己要愛國那就另一回事了
像陳盈駿這麼好的控球,在國家隊卻沒有好的禁區
人家在CBA有好的禁區不就好了..
跟他搭配,實在很可惜。
人生何處不可惜 龍三才30歲就沒國家隊打不可惜嗎
但為什麼只把眼光放在國家隊有表現上呢?
說穿了現在世界上的國際賽一樣是商業包裝的產物
所以才抨擊籃協啊!從龍三大換血時期就抨擊。
那職業做的好 目光自然是聚焦職業最高殿堂
NBA球員不打奧運拒絕邀請的有少過嗎
大聯盟球員連自己家辦的經典賽都興趣缺缺
球員只要在他球員生涯裡面可以表現 不管哪一隊都OK
阿 何必侷限在那套藍白制服底下
你想說的我懂,不過自己是從小看龍三長大的那一代
還是會期待中華隊能在國際賽有表現,就像13年一樣
我比較希望職籃發大財 旅外的可以不用在CBA當板凳
回來當主力打的熱鬧不要浪費球員生涯
當然發大財才付的起薪水 避免參加沒義務的國際賽
受傷也是保持身價的方法 受傷頂多保險賠醫藥費阿
中日韓澳紐伊菲 大概只有當天突然嗑藥+對手失常才
有可能戰勝 黎巴嫩 約旦 卡達也大部分都五五波 得
看臨場發揮 所以以後能進八強就很好了
要習慣
我認同v大 事實上小弟以前也講過類似的話
這篇文章的原po也是一樣的問題 只是自己沒發現
被原po認為打國際賽undersize的球員連提都沒提
這種近乎"只有國際賽打得好 球員才有被提的價值"
國際賽undersize或是身材天份輸黃金世代,我認為是多數人的集體共識,並非只有我個 人的主觀認定。這篇想討論國際賽我認為的可用之兵,文內沒提到的球員並不表示否定這 些人或是不值得被提到,他們打國內聯賽我還是希望會有好表現啊,你可以開一篇來討論 國內聯賽的表現,我相信這些球員會被提到的
其實版上非常多人都有 原po也許沒這個意思
其實韓國一直以來跟我們很像 連歸化都不是超大號
球員身高大多不會有超過205以上
但是從阿龍時代到現在亞洲還是有競爭力
另一支日本以前都說我們運動能力比他們好
以官方數據來說,那些人只有蘇士軒陳昱瑞比較明顯
但是這幾年真的差異很大...唉 我們要多加油
undersize,其他的都有類似身材入選的
阿龍時期
球員技術好 信安野獸時期體能身材好..
但是現在內線新一代太嫩還沒長 中生代太矮
而且新生代還不能傷 要持續進步 五個能練出幾個?
不然亞洲夠厚夠強的205打四號也很夠用
200的打四號就要像李承炫這種XD
VVizZ: 一邊反籃協一邊對籃協負責的國際賽很看重
v邏輯有問題的是這句吧 反籃協就一定支持職籃的二分
趁天賦世代出現之前打好職業聯賽和國家隊制度的基
礎比較重要
93
Re: [閒聊] 高國豪的誕生是否代表黃金世代該退位整天講黃金世代其實是陳盈駿這代由於日本跟西亞崛起,加上歸化成軍備競賽,台灣開始淪落八強以外的水準。 光講先發陣容,陳盈駿 劉錚 胡瓏貿 這三個其實還可以,周儀翔去CBA進攻就廢掉了,更慘是戴維斯退後,先發中鋒居然是個195的陳冠全。 如果有找到有點水準的歸化,加上譚傑龍 曾祥鈞 謝宗融等人,這內線至少還算可以。 至於高國豪根本跟黃金世代扯不上邊吧,黃金世代早該退了,實際上也退光了。 而且他也不是同世代代表人物,要也是林庭謙跟還在VMI的唐維傑。爆
[閒聊] 新生代中華隊雛形初現了吧?這篇主要討論23歲以下的新生代球員 當然也可以擴增到25歲以下 以NBA為例 隨著馬建豪拿到D1獎學金 (學校比學長的都強 200公分打SG) 林庭謙在高強度的CBA可以打控球88
[問題] 現在的中華不輸黃金世代了吧?後衛 陳盈駿 林庭謙 小安 69 前鋒 劉錚 胡瓏貿53
[情報] 肯尼NOW星球 - 鄭志龍選中華隊最佳陣容【肯尼NOW星球EP.77】誰來接班黃金世代?籃球博士評點中華隊最佳陣容! 鄭志龍趁機幫球員工會拉經費? 歸化:阿提諾 後衛:吳永盛37
[問題] 有哪些球員是真的經過國際賽洗禮進步的每一年中華隊都輸30分起跳,每一次教練多會說"國際賽是成長的寶貴經驗" 我就問到底有哪些球員是經過國際賽洗禮後有明顯進步的 撇開黃金世代那批跟Q不談,我們從2016開始 參加國際賽(不包含自爽盃)的選手(不包含大學生)有 劉錚、周儀翔、胡瓏貿、李德威、周伯勳、蔣淯安、周柏臣、李維哲、胡凱翔、簡偉儒23
Re: [新聞] 狀元朱雲豪完成簽約 林冠綸:盼以黃金世代留言由提到天上的黃金世代 嚴格來說 黃金世代就是志傑、田壘、阿鼎、岱豪,四位而已 阿敏一開始不是,信安算CBA前輩也不是 更別說後面提到世念...之類差不多年齡層的球員20
Re: [閒聊] 黃金世代退完後,台籃發展還是不太妙吧?國際賽根本不重要,2013年亞錦賽第四名,結果對台籃沒有什麼幫助 頂尖球員都出去了,現在也是 黃金世代?如果黃金世代當打之年會回來打PLG或T1嗎? 台籃跟職棒不太一樣,職棒國際賽很熱 台籃民眾唯一認識的國際賽叫"瓊斯盃"13
Re: [討論] 現在的後衛是不是比黃金世代強很多?原文恕刪 看到有人說 田壘國際賽沒有 政儒好用 是在說2013還是2015之後嗎? 那的確是啦 但近20年以來台灣國際賽最穩最平均貢獻最多的 絕對絕對是壘哥 信安非常頂,但成績不怎麼樣,因為他頂的時候是台灣換血期6
Re: [討論] 現在年輕人真的不如當年黃金世代?我覺得現在30歲以下的年輕球員,平均素質並沒有比黃金世代差 能力值一樣都是常態分佈 頂多是200公分以上長人的部分 因為少子化人數減少的情況比較嚴重,加上這個位置在職業賽比較依賴洋將 導致先天不足又後天失調,影響比較明顯