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Re: [閒聊] 中華隊能打贏美加U19兩隻球隊嗎?

看板basketballTW標題Re: [閒聊] 中華隊能打贏美加U19兩隻球隊嗎?作者
ntuwalker
(潮爽的! )
時間推噓34 推:34 噓:0 →:91

U19已經是接近準成人等級了,年紀上來看,已經有大一的學生可以打這個層級

但因為每年會打U19這個層級的球員,基本上都還是只有各國18、19歲這三個年齡層的精英,所以同一國家的U19,每年表現落差會很大

中國約8~10年前有周琦、郭艾倫的時候,有進過U17、U19世青的八強等級,甚至是拿到10年U17第七(意即進八強之後還有贏過一場)

但這幾年就打得比較差,19年U19創下第16名的最差紀錄

是說中國U19國青在19年的實力也很謎就是了。小組賽小電過該屆第六的波多黎各,後來的排名賽僅三分小輸前一年的U18歐青亞軍拉脫維亞,結果最後還能輸菲律賓

總之U19這種等級,很多有天份的主將不能長期在這級,所以很吃該屆球員的天份。即使是美國,有母獅、甜瓜那年的U19跟一般時期的U19,也不會完全一樣

回到台灣這邊

剛好前幾天看到的,以前擔任過再興助理教練的許總,在多年前接受訪談,提到關於再興中學在86學年度(1997年)第一次奪冠前後的軼事

當時中華職籃還在,再興跟宏國有時會舉辦練習賽

沒記錯的話,歐陽跟花金國都曾經在中華職籃封館前最後一年加入過宏國

https://youtu.be/rPmrusOg7S8

上面大約1:40開始,許總有聊到歐陽、哈孝遠等人以前在高中時期跟宏國舉辦練習賽的時候,一度是有過上半場領先的紀錄

從許總的談話用語中可以推測,宏國當時至少有上春雄、一條、三、樑,已經是半支中華隊等級
(97年東亞運,以上四位都是正式隊員)

練習賽中,宏國應該是上半場輕鬆打,沒能領先,下半場才開始比較拼一點,逆轉取勝

再興這邊檀、哈、花、歐陽差不多也是半支當時中華U18的等級,可以作為參考

如果要講實戰水準的話,可以看一下曾文鼎、吳岱豪、王建惟、陳世念、林冠綸、楊敬敏、周士淵、李學林這幾位第一年打SBL的狀況

其中吳岱豪、王建惟是03年高中畢業,其他幾位都是02年高中畢業

03年下半年SBL開打的時候,吳岱豪、王建惟還是剛上大一,是未滿19歲的等級;其他人也還是大二年紀而已,跟U19相去不遠

當時新浪獅已經回來打SBL了,也沒辦法每場都輕易壓制當時還很年輕的裕隆、達欣,當然當時的新浪主力也都在30~35,已經老化了

如果是把當時的壘、鼎、豪、淵、學、敏、念、小六組一隊; 三、樑、雄、一條、吳志偉、周泓諭、信安、野獸、李啟億組一隊連打十場,後者不一定佔多大優勢吧?

更何況是美國U19來打……

真的在2003年年初,約美國U19來打,而且美國出全力的話,會碰到母獅、甜瓜、魔獸、CP3、JJ Redick、Bosh、Jared Dudley、JR Smith跟Nick Young

嗯…….

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.195.139.28 (美國)
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※ 編輯: ntuwalker (174.195.139.28 美國), 07/11/2021 17:16:29

hesitates 07/11 17:16https://www.usab.com/mens/u19/roster.aspx 看一下

hesitates 07/11 17:16美國u19的身材

mliao 07/11 17:23遇上紐澳就被虐爽了還美國咧

mliao 07/11 17:26基本上台籃只能關起門來自己玩,不要出去丟臉

ntuwalker 07/11 17:34美國U19遇到有天份球員較多的年度的話,連澳洲或歐

ntuwalker 07/11 17:34洲盃第四、五名的,應該都打不贏

ntuwalker 07/11 17:34紐西蘭U19倒是還好,應該有機會

chipretender07/11 17:36問題就在有些台籃球迷跟中國台商一樣沒國際觀,在

chipretender07/11 17:36中國被唬就覺得跟世界差距就跟中台差距一樣沒到很大

chipretender07/11 17:36……然後因為對中國以外世界不了解就開始回來跟台灣

chipretender07/11 17:36吹中國多強多進步一樣,殊不知歐美到底強到什麼地步

chipretender07/11 17:36

sunset02417 07/11 17:40早期去美國移訓有跟大學打過友誼賽吧

sz2006 07/11 17:40中華隊大概就是ncaa64強,忘記誰說過了

pttdouble 07/11 17:45 640強

s678902003 07/11 17:48最近幾年中華隊有跟美國大學打的就吳永盛母校吧?

tenorio5 07/11 17:50新西蘭跟澳洲U18可能都打不明白,看我們歸化球員是

tenorio5 07/11 17:50誰吧?對面一個高內線,我們就怕死了就

xxxcc 07/11 17:52我覺得照目前hbl這種制度下去 國際賽只會越輸越多

chipretender07/11 17:54吳永盛那間實力很不怎樣……d1不是就穩贏d2…d2前段

chipretender07/11 17:54是很可能贏d1的。

grant3324 07/11 17:54其實當年中華隊大換血的時候,曾經舉辦一個新舊中華

chipretender07/11 17:54台灣跟中國掀起一陣d1迷信之後,相信會慢慢冷靜下

chipretender07/11 17:54來。

chipretender07/11 17:55天賦沒到很高的球員一股腦往國外塞,無論是改年齡

chipretender07/11 17:55還是大人打小孩勉強進去打洗d1經歷,到最後結果真

chipretender07/11 17:55的比找真正適合自己的培養環境或留在國內強?

xxxcc 07/11 17:55球隊要戰績 把當前最能打的 持續練 到更高層級打不

xxxcc 07/11 17:55了又要再轉型 然後失敗

grant3324 07/11 17:56的對抗賽,叫做銀貂菁英賽,那個時候剛換血

xxxcc 07/11 17:57夠強的球員對手強度又不足 然後再去uba 和對手越來

xxxcc 07/11 17:57越遠

grant3324 07/11 17:57的中華隊跟老大哥打,雖然三場全輸,但是分數差距也

grant3324 07/11 17:57沒有到非常多就是了

tmei01 07/11 17:57譚的UBC應該比吳那所強

chipretender07/11 17:57青訓和基層概念真的也要改,但洗d1經歷未必有甚麼

chipretender07/11 17:57幫助……中國那些留學生說實在很多也都弱校輪替而已

chipretender07/11 17:57,回國展現的宰制力也未必怎樣……

tmei01 07/11 17:58中國青年隊的年紀是一個謎啊

tabb5566 07/11 17:59Micargi top業務最近常回文

tmei01 07/11 17:59之前朱彥碩有講大概要加個2-3歲

BLABLA007 07/11 17:59要自動+3~5歲阿 這不是秘密

BLABLA007 07/11 18:00省隊學生賽事還會看到成人當槍手去打國高中生賽事喔

BLABLA007 07/11 18:00扯到不行

BLABLA007 07/11 18:01好像跟長官升遷有啥關係的

xxxcc 07/11 18:01其實對岸的願意去D1就心理層面已經是進步了 你在中

xxxcc 07/11 18:01國出名 在美國誰認識 上場時間靠自己競爭

xxxcc 07/11 18:02多的是在在家裡當山大王

kerkerson 07/11 18:05去打預校在到NCAA鐵定比中國青訓強多了

chipretender07/11 18:06事實上就是一有瓶頸就是先回中國賺大錢了,所以中

chipretender07/11 18:06國進步其實也沒很多……

kerkerson 07/11 18:06王凡博跟張鎮麟留中國還這樣到處飛早被打傷了

kerkerson 07/11 18:07他們那些傳統就是教怎麼墊腳怎麼推人怎麼把人打下場

kerkerson 07/11 18:08就算你能飛有幾個敢飛的 能健康打到職業隊就萬幸了

chipretender07/11 18:09我是覺得中台問題都不會差太多……只是中國錢多人多

chipretender07/11 18:09、民族主義掛帥更誇張一點……

chipretender07/11 18:10骨子裡都是優秀人才除非不得已或特例誰跟你搞籃球…

chipretender07/11 18:10…所以球員個人的動機都比較消極……

chipretender07/11 18:11在台灣中國,你如果是自我要求很高、內在動機非常強

chipretender07/11 18:11的人,腦子不錯,肯定唸書,即使你190、200也一樣。

chipretender07/11 18:11但很多時候一件事情你能不能挑戰極限突破瓶頸,很多

chipretender07/11 18:11是腦袋和人格的問題。

chipretender07/11 18:18你看渡邊、周琦的各種訪談和反應可以感受到這些差距

chipretender07/11 18:18,天賦渡邊真的不必周琦好多少……

seimo 07/11 18:20大家可以去研究D1. D2 D3怎麼分的 就會知道

seimo 07/11 18:20除非你是四星五星 到得學校也是超級名校

seimo 07/11 18:21否則D1末端業會輸給D2 D3都有機會

seimo 07/11 18:21這跟我說的一樣 當你準備是當職業球員時

seimo 07/11 18:22你的周邊都會安排好的 你就是盡量打好球

seimo 07/11 18:22不要太扯像derrick rose用假成績

seimo 07/11 18:23剩下的其他送過去 除了你是TD 還是olajuwan

seimo 07/11 18:23是人家專門找過去 我們這種就是去上學順便打球

seimo 07/11 18:24運氣好 自律高 有想法還能提高

seimo 07/11 18:24正常來說不見得會比在台灣提早進入職業的強

seimo 07/11 18:25送過去吸著美國的空氣不見得讓你跳更高

seimo 07/11 18:32我們台灣三十年來去日本讀書兼打棒球 有100多個

seimo 07/11 18:33真正打進日職大概五個

seimo 07/11 18:52但是這些人回來也沒有每個真正進入台職跟改善什麼

chipretender07/11 18:54台灣棒球至少人才培育至少還算穩定持平啊

chipretender07/11 18:55可能幾年沒有大物但至少不會有斷層嚴重的感覺

chipretender07/11 18:55台籃是真的比較誇張了 一堆寫手狂吹 但說實在

seimo 07/11 18:55台灣棒球目前也被人說斷層 哈 因為沒有王建民等級

chipretender07/11 18:55這些D1小將除了林廷謙誰看起來超越本土培育的前輩的

seimo 07/11 18:56不過平均體能水平是真的提升不少 再看看

seimo 07/11 18:56但是台籃是真的慘 就說打的好像跟國際不同調

chipretender07/11 18:58我以前部會覺得國高中那些教練要背鍋

chipretender07/11 18:58現在看來是真的有很大問題...

eric911116 07/11 19:02阿龍說中華隊跟UCLA實力差距過大

seimo 07/11 19:02其實光是選秀...50人出來 能寫的大物

seimo 07/11 19:03就是五個...但是這五個。我只能說說相對其他45人來

seimo 07/11 19:03說是大物...真的跟我看中職選秀說的類型不太同

sue5566 07/11 19:04棒球資源多很多,而且提早跟國際接軌,尤其許多旅外

sue5566 07/11 19:04跟職業退居基層教練跟地方社會隊跑去基層巡迴教學,

sue5566 07/11 19:04我覺得對棒球基層人才培育是起到很大作用

seimo 07/11 19:04還是老話一句...人才厚度嚴重不足...

seimo 07/11 19:10sue大跟我想的一樣 所以現在職籃當領頭羊

seimo 07/11 19:11搞個十幾年 球員退休下去當教練 也許能把豬公殺光

seimo 07/11 19:12其實籃球也一定有找運科 訓練 但我覺得可能成效不大

seimo 07/11 19:13原因就是我們籃球的頂就是CBA 棒球就是MLB 接軌差距

YYYero 07/11 19:14人種才是主要問題吧 澳洲也才多台灣幾百萬人 還不是

YYYero 07/11 19:14能排前幾名

sue5566 07/11 19:15我是建議兩聯盟真的有心為籃球,定期巡迴基層跟訓練

sue5566 07/11 19:15營我覺得是可以考慮的

chipretender07/11 19:15台灣目前的情況離可以拿人種當藉口還很遠勒

chipretender07/11 19:16日本韓國純種球員也都還一直在進步推高天花板

seimo 07/11 19:16另外是台棒目前自培也有慢慢成效

chipretender07/11 19:17我們永遠都在黃金世代自慰回顧或是吹NCAA D1洗回來

seimo 07/11 19:17因為日韓的例子告訴我 旅外的那一套不能照本宣科

chipretender07/11 19:17的然後後來發現表現多數也不及老一輩

seimo 07/11 19:17自己國家的運動 還是給找到適合自己練法

seimo 07/11 19:18當然可以參考。但是說要學誰的打法 誰訓練

seimo 07/11 19:18而沒有考慮球員 訓練背景 觀念等 差距 會有問題

seimo 07/11 19:19所以王建民有說過 他目標是幫兄弟練出五個先發XD

seimo 07/11 19:19五個土頭先發....我覺得這才是重點

seimo 07/11 19:20老實說黃金世代 我一直認為要感謝Q...

seimo 07/11 19:21你光看U23..都沒有任何旅美旅日中職球員..體能好的

seimo 07/11 19:21一票。今年中職20歲的好幾個準備接班中華隊

seimo 07/11 19:22可能是太樂觀 但是起碼是有期待..籃球這邊就是多努

rick770423 07/11 19:23棒球很多明星都是原住民而且小時候的環境幾乎都不

rick770423 07/11 19:23好 所以他們對家鄉的小朋友回饋都是不遺餘力的 原

rick770423 07/11 19:23棒會跟關懷盃就是成果之一

KingJeff17 07/11 19:47人種絕對有差 但我們的養成 球員的努力程度大輸

kbten 07/12 11:16https://fb.watch/v/A4yHQJ8dE/

an565an565 07/12 17:41事實就是籃球的年輕人養成做的很沒系統 都土法煉鋼

an565an565 07/12 17:41 看籃協廢了會不會比較好