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Re: [問題] 黃金世代不組工會誰組?

看板basketballTW標題Re: [問題] 黃金世代不組工會誰組?作者
seimo
(Theodoros Papaloukas)
時間推噓37 推:41 噓:4 →:165

※ 引述《ss61512tw (元智張麻子)》之銘言:
: 好奇
: 黃金世代說要有工會才能薪資透明
: 想請問如果他們不組誰組?
: 1.資方
: 2.聯盟
: 3.聯盟看板高國豪
: 4.林益全
: 以上有適合人選嗎?
: 題外話
: 反觀中職老將們有guts多了呢zzz
: 不是用喊的用做的

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/葉君璋事件

大家一直拿中職出來

我就找了中職工會的歷程…


必須要說

兄弟 興農 lamigo這三隊都有共體時艱

很難經營的情況的球隊

而且目前都轉手出去了…

但是儘管母公司對於球隊虧損是類似

但是對於球員及職業推展的想法卻大不相同….

對了就是Lamigo…

但是有這麼一隻球隊

他最多能做就是把自己做好給其他人看

不會因為lamigo做了什麼

兄弟跟興農就會跟進

更不用說公務員的統一

也就是說

真的要撼動整個聯盟去改革

必須是有遇到困難 以及面臨困境不再是

乖乖吞下的

還是要靠球員本身…


葉君璋雖說是台灣自1992到2008以來

中華隊最好的捕手之一

但不會說鎂光燈度最高的那一位

中職裡面最高當時都有其他人

就像大家說的籃球黃金世代一樣

不過葉君璋就是再次遇到不平

而且並不是因為涉賭等道德問題…

單純就是惹怒了楊阿公….

說實在在那個時空…

兄弟迷最多 再來基本興農也不會太差

就如我說

你進場再多人

球團老闆腦袋就那樣 永遠共體時艱

他後面還有股東這關等等阻礙

是要怎麼拿出一大把錢改善球隊跟職業化..

他對於棒球很有愛…還辦興農盃讓基層比賽

問題這個母公司天花板就是只能到那邊而已…


這也就是我也很質疑

雖然職業籃球門檻低

但是問題經營者財力能力天花板普遍更低

萬一賺不了錢 甚至賺錢

他能拿多少出來讓球員 球隊改善

短期的做得好的 我覺得要肯定

但是真正能走長久才更最重要..


還給兄弟象壓力不要收他

興農一開始也是主打美式球風 開啟

導入洋教練跟道奇合作(印象)

後來變成連給張泰山薪水

還被嗆說這錢不如請個洋將都比你好..

那個時空

只能說進了興農最慘 兄弟可能次之

所以葉君璋當時在年紀漸長下

表現空間少跟成績下滑

當時兄弟需要人 他轉隊要過去

剛好他組的工會 原老闆怒了

葉君璋自身清白沒有涉賭等狀況

一樣阻礙他進去兄弟

甚至要人打電話給兄弟球團壓力

問題當時葉君璋形象良好

媒體壓力也給兄弟不知道怎麼不收葉

幸好lamigo出來幫忙葉君璋解套

自此之後 葉君璋跟工會就慢慢成形發展


跟葉君璋中華隊同期最紅的球星

基本上沒有什麼牽連到…


所以我說

台籃這些黃金世代球員根本沒有遇到過

葉君璋當時遇到的問題

跟挺身而出的決心

甚至來說

葉君璋現在當總教練的方式

也跟其它球隊完全不太一樣


你光看看他使用徐若熙的方式….


其他人當教練能這樣嗎?

所以我認為也不用一定要給黃金世代戀愛組工會

單純是目前台籃職業化太短

這些球員還沒真正吃到苦 目前還是很平順的生活

未來遇到時間點 自然有人會出來

還有林益全…

他對於經營自己的成績跟薪資非常有一手
(可以仔細看他的比賽)

真的是創時代的人物之一

能不受傷就不要拼危險動作

萬一傷了 成績沒法繳出來

怎麼談薪?

而且他身後還有一位據說很精明的軍師..


一點心得



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.235.176 (臺灣)
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a53189360 08/22 07:52樓下n99

sniperlin 08/22 08:00n99會追到這來嗎 期待

hungpeisheng08/22 08:03樓下nqq

jrbobo 08/22 09:02軍師是指++

Taeja 08/22 09:02台棒最慘的時候都敢成立 反觀台籃Money世代時機最

Taeja 08/22 09:02好的時候不敢做

robinson 08/22 09:02

Taeja 08/22 09:04#是時候成立球員工會了 聯盟官媒跟水軍態度展現起

Taeja 08/22 09:04來啊

shawn81321 08/22 09:06原po時間的表達有點落差,葉是先組成工會,之後才被

shawn81321 08/22 09:06打壓

Taeja 08/22 09:08最好笑的是被球迷捧高高的過譽世代跑出來當資方打

Taeja 08/22 09:08手當進步力量推動的反對者

mascotliao 08/22 09:12很多制度是遇到問題才開始思考解決

ian1329000 08/22 09:15推推

SC30mvp 08/22 09:16這樣看來 學林算是比較有動機組工會的吧 其他同期

SC30mvp 08/22 09:16大都爽爽的待退或已退

qoocod0923 08/22 09:21https://i.imgur.com/gNSCkOh.jpg

圖 黃金世代不組工會誰組?

bobon0921 08/22 09:22黃金甚麼世代,要說成績也只有13能拿來說嘴,如果

bobon0921 08/22 09:22沒有Q什麼狗屎黃金

smallweek 08/22 09:25現在有兩個聯盟其實是很好的時機點

eight1223 08/22 09:27有道理 推

p08171110 08/22 09:31好了啦邦寶

AJIMMY 08/22 09:39以前不是有部影片就是那群被稱黃金世代的在質疑Q

AJIMMY 08/22 09:40不知道能不能影片支援 那部超諷刺的

AJIMMY 08/22 09:40沒有Q 哪來的黃金世代

seimo 08/22 09:55我剛好就是跟黃金世代同世代 他們其實也很努力維持

seimo 08/22 09:55在亞洲7-10左右成績 還是要讚許他們為國家成績努力

seimo 08/22 09:55…但是13年那次只能說Q造就黃金.. (如果說黃金是

seimo 08/22 09:55因為進四強而加上的)Q絕對是鍍金師…

seimo 08/22 09:56沒有Q 基本前八都很難…

tmacor1 08/22 10:00記得當初歸化Q還被大房東說花錢怎麼找這種的 應該要

tmacor1 08/22 10:00找更強的 真的無言 怎不叫籃協去找

hidexjapan 08/22 10:01Q 來了才解放曾田兩人的完整戰力

JeremyMauer 08/22 10:09葉君璋被楊阿公搞時哪來的Lamigo 是LaNew啦

kk887799 08/22 10:12林益全躺著也中槍

seimo 08/22 10:13哈 打錯是la new 拍謝

s202655 08/22 10:23葉君璋還幫兄弟拿個想很久的總冠軍

seimo 08/22 10:27甚至我覺得Q去亞洲任何一支二級球隊都能他們幫助升

seimo 08/22 10:27級…

a76078547 08/22 10:29看鄭光錫時代,還有現在年輕人也確實一代不如一代

a76078547 08/22 10:33這是少子化的問題

seimo 08/22 10:45可是台灣少子化影響最少的運動怎麼看還是籃球….hb

seimo 08/22 10:45l目前300隊還是比20年前要多.. 2004年約250隊左右

seimo 08/22 10:45

seimo 08/22 10:47棒球王曹郭之後 雖然成就沒那麼好 但還是陸續有人

seimo 08/22 10:47摸到mlb或者在路上.. 籃球我還是不知道是不是只能

seimo 08/22 10:47一直CBC就是極限orz

seimo 08/22 10:47上面是cba 不是CBC

akito555 08/22 11:27手遊世代可能還比少子化影響更大

Taeja 08/22 11:34少子化影響比較大的是棒球 籃球台灣人都在打 只是

Taeja 08/22 11:34台灣人天生就身材差

Taeja 08/22 11:36台棒現在能摸到3A的很少啊 說少子化跟台籃搶人才沒

Taeja 08/22 11:36影響根本在自慰

zxc906383 08/22 11:41不覺得籃球會搶到棒球人才欸

zxc906383 08/22 11:42台灣新一批旅美的被看好的蠻多的吧

b54102 08/22 11:46薪水公佈還是有差 NBA平均薪資高就跑不少人去打球

mingp 08/22 12:02還想進制服組的球員應該不會想跳出來吧XD還想要有退

mingp 08/22 12:02休金

seimo 08/22 12:08鄧劉陳基本目前三大希望 個人認為只要別傷痛 應該

seimo 08/22 12:08很有機會跨過1A…往AA前進

ohya3838 08/22 12:21他們就沒這個勇氣也沒這個想法 不懂得利用自己的名

ohya3838 08/22 12:21氣聲望去爭取 也就顯示他們的層度就這樣而已

gigiabc 08/22 12:33不對吧 LNew跟現在P一樣 有職業的皮沒職業的骨 說要

gigiabc 08/22 12:33安排球員退休後的工作 結果有誰真的還待在LNew 一樣

gigiabc 08/22 12:330簽3萬 只有洪會傻傻講出來

gigiabc 08/22 12:33聯盟認證有賺錢 結果還在喊賠錢

grant3324 08/22 12:58黃金世代至少在07年第6,09年第5,11年第8,13年有Q

grant3324 08/22 12:58的情況下是第4。至少這段期間維持在4-8名之間。特別

grant3324 08/22 12:58在西亞崛起後的07-09這段期間,日韓中菲名次都往下

grant3324 08/22 12:58掉的情況下。只有中華隊的成績是往上成長的。我是

grant3324 08/22 12:58不覺得沒有Q的黃金世代就不值得一提。至少09年我就

grant3324 08/22 12:58覺得打得不比13差

grant3324 08/22 13:03如果真的只靠Q就有成績。16年亞洲挑戰盃也應該要有

grant3324 08/22 13:03前6才對

swellwin 08/22 13:0509年.....發文的念傑敏好像不能算吧

swellwin 08/22 13:06單論戰績會失真,比如18年沒Q亞運四強,難道拿這個

swellwin 08/22 13:06戰績就能叫他們鑽石世代嗎?

swellwin 08/22 13:07我覺得還是以個人榮譽跟經歷去推論他們是黃金時代

swellwin 08/22 13:07比較合適

swellwin 08/22 13:08比如這幾位的SBL跟CBA生涯,就是台灣球員目前成就

swellwin 08/22 13:08最高的

grant3324 08/22 13:0809年林志傑跟楊敬敏都在名單內啊。陳世念那年確實

grant3324 08/22 13:08不在名單內

swellwin 08/22 13:0909打的好的是信安岱豪吧

grant3324 08/22 13:12我只是單純針對沒Q的黃金世代就打不出成績的講法而

grant3324 08/22 13:12已XD. 戰績論確實沒意義。例如05東亞運中華隊幹掉

grant3324 08/22 13:12亞錦賽前五名的日本拿冠軍,不就也證明那個時候中

grant3324 08/22 13:12華隊已經前五

grant3324 08/22 13:13你說的是07年。09年沒有信安,岱豪是狀態不錯,但是

grant3324 08/22 13:13是替補

grant3324 08/22 13:1309年中華隊是10個人輪替,打得都不錯

grant3324 08/22 13:14楊在第五名擊敗卡達的名次戰是最高分

grant3324 08/22 13:14林志傑則是有最後擊敗韓國的致勝切入

zkow5566 08/22 13:17小葉帶隊也可以吹喔

seimo 08/22 13:18感謝g大指正 不過我認為真的不用稱黃金世代..因為

seimo 08/22 13:18他們頂多就是維持住成績 其實他們不輸給龍三那批

seimo 08/22 13:18但是也沒有跨越到世界層級..稱之黃金我覺得有點太

seimo 08/22 13:18多 那後面的劉錚跟盈駿他們也不會輸給志傑 只是現

seimo 08/22 13:18在的問題比較大…也就是劉錚他們之後1995-2000這批

seimo 08/22 13:18比較沉入..

seimo 08/22 13:21黃金世代個人認為就是贏了許久以來沒贏過的中國才

seimo 08/22 13:21產生的…他們是不錯 但也不到史詩般的巔峰之就..不

seimo 08/22 13:21過他們也不輸給阿龍前輩就是了

mar5566 08/22 13:22賭王不給 誰也別想

grant3324 08/22 13:24我同意S大,稱黃金世代,其實龍三世代就被稱了。這

grant3324 08/22 13:24其實就是一個媒體性質的稱呼。但我是覺得那一批的

grant3324 08/22 13:24身材條件確實是很出色。但也不用好像他們永遠無法超

grant3324 08/22 13:24越一樣。我認為陳盈駿跟劉錚確實已經不比他們差。

grant3324 08/22 13:24但是每個世代看到的層面不同。就好比以前老人也是吹

grant3324 08/22 13:24阿龍世代來現在一樣可以亞洲四強,這就也是過了。

grant3324 08/22 13:24中華隊的長期狀況就是在中韓菲之下,跟日本、哈薩克

grant3324 08/22 13:24在伯仲之間。西亞進來就更難打。但是現實就是中華一

grant3324 08/22 13:24直必須靠一批不錯的人去提升戰績,這是比較可悲的

wolffast 08/22 13:24軍師是他老婆 發文的少說一點 他娶對老婆 老婆

wolffast 08/22 13:24會幫他經營球迷 基本上扣掉幫他打球外 其他全包

wolffast 08/22 13:24

wolffast 08/22 13:28補充一下 當初籃協強制一次全換血 讓黃金世代提早

wolffast 08/22 13:28接班 逼龍三退 那時開出的支票 是說未來會打

wolffast 08/22 13:28進澳運

seimo 08/22 13:28單論個人成就以及付出 我認為還是代代都有才人出

seimo 08/22 13:28都很不錯…只是要稱之黃金 我認為有點過就是了

qwertgb 08/22 13:28打不進世錦賽,黃金在哪,做夢喔

wolffast 08/22 13:29結果呢 呵呵 就只靠歸化打贏一次中國 就心滿意

wolffast 08/22 13:29足了

seimo 08/22 13:31現在的問題這批其實亞青的2014第四的曾柏諭 孫永成

seimo 08/22 13:31等人 再來2016的高國豪這批 以及奇蹟U17 (林庭謙

seimo 08/22 13:31等)跟2018的馬建豪等人 都沒有太多的整合過..這也

seimo 08/22 13:31是比較可惜..大多已經過20歲了 卻很少一起組合起來

seimo 08/22 13:31..

grant3324 08/22 13:33籃協當年根本就沒考慮到西亞快速崛起的問題。眼睛

grant3324 08/22 13:33看到的還是中日韓菲哈這些國家。如果單就這些國家09

grant3324 08/22 13:33年中華隊第二,07年中華隊第三。當初籃協考慮這批

grant3324 08/22 13:33天份可以擊敗日韓不見得錯。但是就是沒有了解西亞崛

grant3324 08/22 13:33起的問題

wolffast 08/22 13:33沒記錯 黃金世代一詞 也是籃協創造的 畢竟一次

wolffast 08/22 13:33 有曾 吳 田 信安 天賦條件好的 高中生

wolffast 08/22 13:33那時候 大家會挺宏國 也是因為爛邪的粗暴換血

wolffast 08/22 13:35我推文有說過 籃球有心要職業化 要自己搞 別讓

wolffast 08/22 13:35籃邪插手

wolffast 08/22 13:37g 大 到頭來 我們日韓也沒贏得 日本算一半一半

wolffast 08/22 13:37好了 韓國 基本上 都看人家尾燈

wolffast 08/22 13:39快速三分球風 就是學韓國 有學成嗎 呵呵

seimo 08/22 13:442012亞青教練顏行書有跟各國教練交流..他說我們台

seimo 08/22 13:44灣培訓計畫就是兩個月..別人家是3-4年..真的差太多

seimo 08/22 13:44..所以我才說中國他們U19放棄沒去 但是起碼他們自

seimo 08/22 13:44家內辦比賽持續觀察..我們則是去年八月後什麼都沒

seimo 08/22 13:44有了..好慘

grant3324 08/22 13:46其實09年確實有贏韓國啦XD,但有沒有學到韓國球風,

grant3324 08/22 13:46我覺得是另外層面的問題了

grant3324 08/22 13:48其實韓國籃球的球風自己也在轉型啦。傳統的韓式球

grant3324 08/22 13:48風放到現在也不管用了

grant3324 08/22 13:49台籃的問題是一直在等天才,天才用完一批是一批

seimo 08/22 13:50韓國現在就已經不太韓國了 只是還是抗壓打強隊一樣

seimo 08/22 13:50很不錯..很少看到兵敗如山倒

seimo 08/22 13:54台灣的運動一直都是在等天才 籃球這個跑掉拒絕國家

seimo 08/22 13:54隊的頂尖球員還少(因疫情不算的話)哪像棒球陳偉

seimo 08/22 13:54殷23歲後都沒有打過中華隊了..XD 甚至某次大賽某中

seimo 08/22 13:54職職業隊整隊拒絕徵召lol 所以就是要擴大球員培訓

seimo 08/22 13:54跟水平提升等等

seimo 08/22 13:58其實我以前有一段時期(這十年間)認為國際賽籃球

seimo 08/22 13:58要贏韓國機會一度比棒球高(因為08奧運以後韓國棒

seimo 08/22 13:58球很強..)..結果實際上只有09算贏過對方一軍一次.

seimo 08/22 13:58.

grant3324 08/22 13:59韓國籃球確實有其韌性在,日本隊從1997年以後就從

grant3324 08/22 13:59來沒贏過韓國。比起中華隊,日本更有恐韓症XD

wolffast 08/22 14:00拍謝 我只是老頭話說當年 講的是老黃曆的事 至於

wolffast 08/22 14:00現在式 大家有關心就看的到 就不需小弟多嘴了 籃

wolffast 08/22 14:00球真的太吃身材條件 以繳稅的小民我 來說是希望

wolffast 08/22 14:00政府少砸一點 要砸錢 寧願砸拿牌機率高的運動

wolffast 08/22 14:00現在公家預算分配 也會看各單位kpi

seimo 08/22 14:00反倒是棒球2018-2019 兩年從基層一路贏成棒韓國(

seimo 08/22 14:00加加也五六場)也是史詩之舉了..

wolffast 08/22 14:01職籃 還是要靠民間去推 才是正道

seimo 08/22 14:03W大其實棒球資源很明顯比籃球多上不少.看培訓計畫

seimo 08/22 14:03跟基層賽事就知道..而籃球就真的不多..只是聲量大

seimo 08/22 14:03而已..

wolffast 08/22 14:04隔壁也是邪 不過三級棒球 是沒打混 基層有弄好

wolffast 08/22 14:04 職棒更好成長 籃邪這 唉

wolffast 08/22 14:07s 大 我推文說過 現在是講kpi 我是政府 我也

wolffast 08/22 14:07會把錢砸棒球 也不能怪人家大小眼 公務機關不

wolffast 08/22 14:07能亂灑錢的

wolffast 08/22 14:08要看的到成果 也才好對立法 監察 民眾 交差

wolffast 08/22 14:11別說棒球 像能拿牌的 舉重 抬拳道 我相信政府

wolffast 08/22 14:11也是很敢給

seimo 08/22 14:12其實近年來比較會怕是日本 真的是一輸都是30分起跳

seimo 08/22 14:12..輸中韓已經習慣.輸西亞可以說是身體.但是日本真

seimo 08/22 14:12的是最近台籃掀開遮羞布的關鍵者阿…

wolffast 08/22 14:14籃協 先天不良 後天就要更努力才對 有拼才有機

wolffast 08/22 14:14會翻身 不過他們有嗎 就只有關心籃球的你我 在

wolffast 08/22 14:14緊張而已 現在奉勸大家 關心剛好就好 球員就

wolffast 08/22 14:14沒緊張了 我們緊張啥

wolffast 08/22 14:17現在連中國都在搞混血了 目前亞洲黃種人 要如何提

wolffast 08/22 14:17昇 就不需多言了

seimo 08/22 14:20W大我知道 甚至摸骨師的龍哥專訪都說了..棒球那邊

seimo 08/22 14:20的資源就是很明顯..因為能拿牌.籃球是沒辦法 亞洲

seimo 08/22 14:20各國爬升很快..

seimo 08/22 14:21不擔心阿 只是想嘴一下主事者 其實球員都很努力 只

seimo 08/22 14:21是環境使然..orz

m123i123 08/22 14:22不拼危險動作?近幾年都有在撲是裝瞎沒看到嗎?

KANE820925 08/22 15:09打籃球人多 但籃球人口不多呀!籃球想要有發展性

KANE820925 08/22 15:09太重視身材了 從小校隊打起 萬一身高沒有長出來

KANE820925 08/22 15:10以前練的東西就都白費了 反觀棒球170左右也有位子

KANE820925 08/22 15:10兩相權衡下 練棒球成功的機率比籃球高很多

nathan4074 08/22 16:39沒有190打籃球天花板超低

starchiang 08/22 19:02林益全是真的不容易受傷,這跟他愛惜羽毛多少也有

starchiang 08/22 19:02關係

starchiang 08/22 19:03雖然不想一竿子打翻一船人,但這批明星籃球員確實

starchiang 08/22 19:03真的比較孬

tihs104 08/23 09:53為什麼後面轉酸益全