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Re: [新聞] 富邦收季後賽首勝 許總:關鍵是林志傑

看板basketballTW標題Re: [新聞] 富邦收季後賽首勝 許總:關鍵是林志傑作者
xvited945
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mono1023 : 2022還在倚賴老醬06/05 15:10

此言差矣。

還記得璞園嗎?當初許總接這隻球隊的時候是一隻超年輕且戰績很爛的隊伍,但他沒多久就打造連霸王朝,所以要他磨練新人是完全沒問題的。

不要忘了許總是四屆高中籃球聯賽冠軍教練,他帶新人的實力在台灣已屬頂尖。

而富邦勇士的情況不一樣,這球隊就是一支奪冠為目標的勁旅,在沒有農場制度的情況下當然要用即戰力去打比賽,誰會用有冠軍實力的隊伍練新人呢?

要知道P+不是公益盃球賽,是商業為主的職業聯盟,除非有二軍或是次級聯盟,不然要爭冠隊去練新人太不切實際了。

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※ PTT留言評論
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mmmn52332 06/05 15:38許總練人、帶人本來就無庸質疑,只是富邦靈氣太可怕

outsi 06/05 15:39隔壁棚有個也叫勇士的,練了好幾個新人現在打總冠

outsi 06/05 15:39軍。謝謝

對,重點是練的時候有沒有奪冠實力。 已經有的話當然是用即戰力,還沒有的話就可以練兵之後來爭冠。 金州勇士KD離開後又有傷兵問題的那幾年是沒有奪冠實力的,當然選擇練兵。 73勇、浪花兄弟+KD的那幾年勇士有練新人讓他們一直上嗎?

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 15:43:56

harry987999 06/05 15:40像曾祥鈞被許總多次點名懶 不是想倚賴老將 而是不

harry987999 06/05 15:40自律經驗又不足 真的沒得比

GaryCrawford06/05 15:41那你有辦法接受球隊戰績爛 練兵嗎?

GaryCrawford06/05 15:41勇士也不是一選到這些人 戰績就這麼好 還不是先當爛

GaryCrawford06/05 15:41隊當了幾年才磨合出來的

tenorio5 06/05 15:42靠信安喔哈哈哈

GaryCrawford06/05 15:42領航員今年爛ㄧ季 就一堆人在那哭 拖累PLG 不如解散

YummyCurry 06/05 15:42去年跟今年前半年 攻城獅不算在練新人嗎?

YummyCurry 06/05 15:42一樣戰績不好啊 不過後來還是打出來了

YummyCurry 06/05 15:43獅迷 還不是熬過來了 為什麼勇士不行

GaryCrawford06/05 15:43戰績差 就會被酸啊 台灣人就是沒辦法接受球隊重建文

GaryCrawford06/05 15:43化 攻城獅還不是找到辛巴才有這種競爭力

GaryCrawford06/05 15:44我看攻城獅今年戰績差 還是一樣被酸 講難聽點 台灣

GaryCrawford06/05 15:44人的國球叫做贏球

YummyCurry 06/05 15:44啊你說奪冠勁旅 抱歉 沒看清楚

harry987999 06/05 15:45賴廷恩打得不錯啊 周桂羽國際賽也有進步了 曾祥鈞

harry987999 06/05 15:45自己懶 勇士有到不行嗎

GaryCrawford06/05 15:45台灣人定義一個職業球隊的成功與否 就是看戰績而已

不只台灣,全世界都是,只是人家有很健全的農場制度,而且資源充足不怕你多練個幾年 或是去搶選秀權來重建隊伍。 他們球隊戰績爛的時候被酸的更嚴重,只能說全世界都是戰績迷,這也是職業聯盟一定會 遇到的情況。

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 15:48:45

YummyCurry 06/05 15:46被酸是應該的 不過作為職業隊不就是就算被噴 也要

GaryCrawford06/05 15:46阿不然說實在 去年攻城獅最爛 你說他不成功嗎? 我

GaryCrawford06/05 15:46倒覺得球隊整個經營蠻成功的阿

YummyCurry 06/05 15:46走在正確的道路上嗎 你一個職業隊因為酸民不敢練新

YummyCurry 06/05 15:46人不是很可笑嗎

GaryCrawford06/05 15:47我自己也算半個獅黑 但我覺得以經營球隊的方面來看

GaryCrawford06/05 15:48攻城獅 他是成功的

outsi 06/05 15:48幹嘛練新人?用挖的就好了啊

GaryCrawford06/05 15:48無論是球員跟行銷

YummyCurry 06/05 15:49攻城獅我覺得很成功啊 光行銷跟球場經營 就高分了

YummyCurry 06/05 15:49 今年拿冠 應該就會有一批鐵桿獅粉出現

tmac0003 06/05 15:50看富邦中生代和新生代的狀況,完全看不出來練新人哪

tmac0003 06/05 15:50裡無庸置疑。他以前競爭的對象就是一些沒在進步的老

tmac0003 06/05 15:50害,現在大家外教、助理教練團、後勤補給都上來了,

tmac0003 06/05 15:50練新人方面不覺得許有什麼獨到之處

你只看現在當然看不出來,因為富邦勇士就是來爭冠的,今年更是尋求連霸。 當你回去看看他執教再興中學二連霸+四冠,璞園建設四連霸時期,就能明白他練兵實 力有多厲害。

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 15:53:56

abc3268 06/05 15:51樓上太好笑,為什麼一定要練新人,我有黃金世代紅利

abc3268 06/05 15:51當然是用好用滿啊,不然你上福祿壽三人各上10分鐘,

abc3268 06/05 15:51沒幾年就要退了,這樣少主看到、球迷看到會比較爽

abc3268 06/05 15:51嗎?

abc3268 06/05 15:51更正 不是樓上 是 樓上上 不好意思

YummyCurry 06/05 15:52許總 壓力也很大吧 富邦 就是一個很敢給錢但沒有很

YummyCurry 06/05 15:52多耐心的球團

YummyCurry 06/05 15:53難保 哪天 勇士沒季後賽 就要像隔壁棚 一樣 被強制

YummyCurry 06/05 15:53轉型成顧問了

abc3268 06/05 15:53再來攻城獅練成功,夢想家不也是嗎 沃克 肯尼 阿吉

abc3268 06/05 15:53 不也是磨出來的,石博恩、周桂羽、賴廷恩 有很差

abc3268 06/05 15:53嗎? 只是兵多將廣 時間不多 看起來不夠強而已

abc3268 06/05 15:53再來 攻城獅就是辛巴紅利 大家都心知肚明 你有那麼

abc3268 06/05 15:53強的人幫忙Cover 本土能不好嗎?

ting07 06/05 15:54許總練新人能力無庸置疑阿

YummyCurry 06/05 15:55現在我覺得也不好挖了 p+其他隻球隊 盈餘一出來 跟

YummyCurry 06/05 15:55這砸錢 不覺得富邦 有絕對的優勢

johnbill 06/05 15:56許總接勇士sbl 好險第二年有冠軍 不然就跟紅中一樣

johnbill 06/05 15:56了...

a30019123 06/05 15:56老實說是企業文化,看看隔壁的悍將… 但當然希望能

a30019123 06/05 15:56多看志傑打球

ssun302231 06/05 15:56賴廷恩第一場打的很爛 不知道是不是緊張

abc3268 06/05 15:57不一樣 棒球教練 台灣人才一大堆 籃球共識目前就 許

abc3268 06/05 15:57總 大宗 阿三 沒了 你放走許總 沒睡飽是不是?

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 15:58:37

YummyCurry 06/05 15:58許總第一年接的跟璞園爭冠的時候 他那個臉真的感覺

YummyCurry 06/05 15:58 壓力山大

YummyCurry 06/05 15:59不用放走 轉成顧問就好 跟隔壁棚一樣

tmac0003 06/05 16:00季後賽四隻球隊剛好在球員組成上就是享受各自不同的

tmac0003 06/05 16:00紅利,洋將、台裔、歸化、老鬼。許一定是台灣最頂尖

tmac0003 06/05 16:00的教練之一,但不用特別吹他會練新人,尤其他現在競

tmac0003 06/05 16:00爭對手已經不只是台教了

沒有吹,用他的執教成績說話而已,這就是職業教練最能證明自己能力的依據。

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:01:56

outsi 06/05 16:01棒球教練人才一大堆?你跟我看的是同一個聯盟嗎?

abc3268 06/05 16:02跟籃球比啦 至少現役都是好教練 籃球就三位本土欸

tmac0003 06/05 16:02抱歉,他執教成績就是沒顯示他比洋教會帶新人

你不用感到抱歉,因為我一開始就說了,富邦勇士是爭冠隊伍,沒有人會在這時候選擇練 新人的,希望你有讀懂。

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:04:10

a30019123 06/05 16:04許應該還是台灣最頂尖的本土教練啦

johnbill 06/05 16:05他是啊

tmac0003 06/05 16:076取4的賽制,大家都嘛爭冠球隊,沒人要否定他是冠軍

不是。 像桃園領航猿跟高雄鋼鐵人很明顯就跟冠軍無緣。 而攻城獅則是高國豪已經是即戰力+拿到兩隻狀況好跟開掛一樣的洋將,所以也不用練兵 了可以直接爭冠。 你看他們現在會放其他新人一直在場上嗎?

tmac0003 06/05 16:07教練,但不用強行美化他的短板

言下之意許總練新人是他的弱項? 那他當初就不可能拿下四次HBL總冠軍+打造璞園王朝了。

GaryCrawford06/05 16:07但我覺得富邦的文化 大概不會重視養成 直接挖球星比

GaryCrawford06/05 16:07較快

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:10:00

GaryCrawford06/05 16:08況且 富邦補一個林書豪 我看大概又要年年冠軍了

GaryCrawford06/05 16:08幹嘛練新人

warmman 06/05 16:09璞園四連霸之前其實經過很長一段黑暗期

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:11:42

outsi 06/05 16:11說得滿好的其實,tmac 的論述,6取四的賽制你練不

outsi 06/05 16:11出個新人其實說不過去。

這就要看富邦勇士高層給他的期待是什麼,要他年年奪冠將士不夠我們用挖的,那他自然 就專注在磨合現有球員跟比賽調兵遣將就好,不需要特別去練新人。

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:13:55

KobeIchiro 06/05 16:12整天嫌曾 不給容錯不如丟出來 我王秒收

outsi 06/05 16:12六取四,兩個明顯跟冠軍無緣了還不練?

tmac0003 06/05 16:14攻城獅季初那個爛狀態,最好你敢說高是即戰力、兩隻

tmac0003 06/05 16:14洋將不用練直接爭冠。富邦這季也不像你說的,爭冠球

tmac0003 06/05 16:14隊不用練新人,而是嘗試了確實沒練出來,粉絲濾鏡不

tmac0003 06/05 16:14用開那麼大。

高國豪實力是即戰力,重點是怎麼跟球隊磨合。 練兵是指新人球員實力不足我們慢慢培養起來,以職業球隊來說絕對不可能在一年內完成 。

hth1996 06/05 16:15大部分球隊能賺錢還是賺錢吧,球隊打進冠軍賽,至

hth1996 06/05 16:15少多打四場比賽,兩場主場,一場400萬票房2場就800

hth1996 06/05 16:15萬了,大家愛酸的國豪薪水今年才500萬

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:17:00

outsi 06/05 16:17不需要特別練?搞錯了吧,這季是練不出來耶

tmac0003 06/05 16:19相對來說,練新人就是他的弱項啊,有這麼難承認嗎?

tmac0003 06/05 16:19以前他的競爭對手各項都偏爛,所以他相對會練兵,現

tmac0003 06/05 16:19在競爭對手變了,他本身相對弱勢的地方被凸顯出來,

tmac0003 06/05 16:19沒那麼難理解吧。一直講再興跟璞園也證明不了什麼。

再興跟璞園就是從無到有練出來的,都是年輕有潛力但需要大量指導的球員,能從爛隊打 造成王朝跟教練練兵實力無關,那我只能說我們的論點不可能有交集,也不用對話下去了 。

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:21:28

davis5566 06/05 16:20許總要做的是讓球隊贏球 不是比別人會練新人

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:22:33

mmmn52332 06/05 16:22璞園時期不就練出一堆新人了.....= =

spen2005 06/05 16:23等老將退了就知道有沒有練起來了

outsi 06/05 16:23不會知道啦,那隊的文化就是一直挖

tmac0003 06/05 16:24我一直都說他比以前那些台教會練,跟洋教比起來,至

tmac0003 06/05 16:24少這兩季看不出來哪裡出色,以前的王朝沒辦法作為現

tmac0003 06/05 16:24在的比較基準,邏輯沒很難懂。

首先我不認為富邦勇士現在有花什麼心力在練兵,看許總每次關鍵時刻都擺洋將+福祿壽 ,季後賽甚至直接拉老將先發就知道了,他要的是贏球,不是讓新人練習。 再來,練兵是不可能只看兩季的,這也是為什麼國外都有次級聯盟或農場制度,升升降降 的。 如果一名球員一年多就能從無到有練到能跟一線老將競爭,代表他實力本來就不錯,不會 是教練的功勞。

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:28:41

Alonzoooo 06/05 16:29拿隔壁棚的來比是智障嗎

Alonzoooo 06/05 16:32都什麼年代了 新人本來就自己自主訓練要加強 都職業

Alonzoooo 06/05 16:32了 Wiseman打不起來難道怪勇士嗎

Alonzoooo 06/05 16:35勇士新人打得好 也是當綠葉 前兩年勇士沒季後賽 因

Alonzoooo 06/05 16:35為籃球的核心就是球星

Alonzoooo 06/05 16:35養出球星決定不是單純球團的事情

tmac0003 06/05 16:36一下拿再興王朝這種生涯只有三年的聯賽來佐證練兵能

tmac0003 06/05 16:36力,然後到了職業賽又說練兵不會只有兩季。洋教在各

tmac0003 06/05 16:36國討生活多的是一年一簽,還給你兩年時間練兵勒。

你能發現這點並詢問我我很欣慰,也很樂意為你解釋。 高中是球員實力養成最重要的的階段,進步幅度非常大,所以教練會放很多重心在對於球 技以及體能上的指導,並且根據當年球員的情況調配出最適合的攻守體系。 所以,一名能在HBL奪冠四次的教練練兵實力當然不用懷疑。 至於職業球隊為何練兵要花比較長的時間?因為球隊畢竟還是以贏球為目標,除非高層與 教練達成共識,這兩三年我們就以練兵為目標,練隊中有潛力的新人+搶選秀權,也就是 我們常常說的球隊重建期。 簡單來說,學生球隊每年隊員跟對手都不一樣,而且年輕球員瞬間成長幅度非常巨大;職 業球隊球員瞬間成長幅度已經沒那麼大,但如果有潛力可以以他們的特質為核心打造體系 ,自然就需要比較多時間來練。 所以,你說洋教在練兵什麼的,我其實也不覺得他們有,除非已經跟球團有共識我就是來 幫助建立未來的奪冠隊的,而不是現在就要打進去。

Alonzoooo 06/05 16:36*絕對

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:45:04

tmac0003 06/05 16:38你要說許總各方面海放以前那些HBL、SBL教頭我都沒意

tmac0003 06/05 16:39見啦,但他現在面對的是新的挑戰,競爭對手變強了,

tmac0003 06/05 16:39可以嗎?

WetBro 06/05 16:39台籃新人合約2+1年練出來馬上就要變自由球員了 跟

WetBro 06/05 16:39中職成為自由球員年資差很多

jennieruby 06/05 16:41職業球員打得爛是自己的問題 總教練哪有空管每一個

jennieruby 06/05 16:41人自主訓練在幹嘛

WetBro 06/05 16:43而且籃球員要爭取上場時間要靠自己表現 新人要從板

WetBro 06/05 16:43凳少少的上場時間展現平時練球的成果 教練才會慢慢

WetBro 06/05 16:43重用你 表現不出來被冰也怪不得人 畢竟這是有觀眾

WetBro 06/05 16:43的職籃不是業餘比賽

jennieruby 06/05 16:45同樣一所學校畢業有人創業成功有人夜班保全,你會

jennieruby 06/05 16:45說老師不會教嗎

jennieruby 06/05 16:45富邦那麼多資源可以運用,自己不想而已

jennieruby 06/05 16:46隊裡有職業賽場成名已久的 有在其他聯盟拼過的

jennieruby 06/05 16:47要教練幫忙也一定不會拒絕

outsi 06/05 16:48隔壁棚的勇士那幾個平常沒練季候賽會給上?養出球

outsi 06/05 16:48星當然不是單方面球團的事,但是不給上還是上那一

outsi 06/05 16:48點點我是不知道要練什麼啦?還是你認為隊內強度高

outsi 06/05 16:48過別隊?

所以你覺得73勇、浪花+KD時期勇士有在練誰嗎? 回到我一開始說的,端看當下有無奪冠實力,有的話就是專注調配攻守體系+場上調度, 新人要進步靠自己別想指望球團給你多大的資源。

NXT0614 06/05 16:49但培養新人還是重要的啦 總不可能未來一直靠挖角吧

outsi 06/05 16:52難說,隔壁棚有個想練新人,然後就變顧問了

tmac0003 06/05 16:53我是不懂為什麼你堅持在較低層級的競爭環境取得的成

tmac0003 06/05 16:53功,一定能複製到更高的層級,明明不論球員還是教練

tmac0003 06/05 16:53,失敗的例子比比皆是。然後還要對明顯季中有在練新

tmac0003 06/05 16:53人但練不出來的富邦裝瞎,胡扯什麼爭冠隊伍不用練新

tmac0003 06/05 16:53人。不過也算了啦,比賽要開始了,掰

希望你有讀懂我說的,就慢慢消化吧,不急。

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:54:03 ※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:56:36

tmac0003 06/05 16:55你先看懂現在的競爭環境吧,確實是不急。

不要說掰了馬上又回來啦XD 這樣太像吵架了,我也不希望在這個版跟任何人淪為口舌之爭。 好了,去看球吧。

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 16:58:19

outsi 06/05 16:58說73勇還是KD勇沒練新人是在開玩笑嗎?

練了誰?把哪些新人拉成固定先發甚至關鍵時刻擺場上了? 如果有,KD離隊+主力傷兵時期勇士會馬上下去嗎?已經是事實的東西不用辯論啦XD

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 17:00:32

tmac0003 06/05 16:59就打開連結發現比賽還沒開始齁

※ 編輯: xvited945 (116.241.165.248 臺灣), 06/05/2022 17:01:02

chaben 06/05 17:01練新人不是例行賽要做的事嗎?現在看起來富邦真的

chaben 06/05 17:01沒在練

ridodo 06/05 17:15會質疑許總的,應該沒有看過SBL前10年,璞園怎麼從

ridodo 06/05 17:15連冠軍賽資格都沒變身成四連霸的恐怖球隊。還有國

ridodo 06/05 17:15際賽絕殺卡達,一堆風功偉業戰術,他是我這20年看過

ridodo 06/05 17:15最棒的教練

mono1023 06/05 18:06是的 季後賽是派即戰力

mono1023 06/05 18:06但我覺得例行賽應該要練些

mono1023 06/05 18:06季後才不會沒有可用之冰

sfw0199 06/05 19:31我就問檯面上有哪個本土教練比許總還強的

globalspirit06/05 23:55難得鄉民互動這麼激烈沒發生爭執,感到欣慰