[閒聊]最近聽到的酯類機油的鄉野傳說

yoriko6406 10/19 21:42我只有聽過酯類咬油封，然後我fiddle

yoriko6406 10/19 21:42 dx滿300後的第一罐訓車油就用賽克隆

yoriko6406 10/19 21:42，我是沒感覺有怎樣啦

neil0611 10/19 21:58我的爛車，從頭到尾超過十萬公里都用m

neil0611 10/19 21:58otul.都沒壞給你參考

ayuhb 10/19 22:03味道香香可以拿來梳油頭

mjjm01 10/19 22:05酯類到底會不會咬油封 求解～

sunstrider 10/19 22:11我從3300就開始用全合成酯類 還滿順的

sunstrider 10/19 22:12好像要熱身一段距離 熱開後油門很輕盈

bgrich 10/19 22:14force1.0新車就用賽克隆 已經4萬了，引擎

bgrich 10/19 22:15從來沒洗過沒壞過，只換火星塞，什麼油封?

veryloveyou 10/19 22:48甜蜜公里數很少，衰退很有感

sq23123 10/19 22:51賽克龍5w40 用了兩箱了 會一直用下去 給

sq23123 10/19 22:51你參考

iusocute 10/19 23:07我1000就用酯類了 騎得很爽

jackie0825 10/19 23:13我都拿來炸薯條給你參考

darvish072 10/19 23:17我都用沙拉油，用剩的還可以拿來炸雞

darvish072 10/19 23:17塊，真香

Cervelo1995 10/20 00:02我都用排氣管烤雞、油底殼炸薯條、

Cervelo1995 10/20 00:02冷卻水裝紅茶，騎一趟長途直接出一

Cervelo1995 10/20 00:02套麥當勞炸雞餐給你參考

yoanzhong 10/20 00:06油封本來就會退化 我兩台車機油全

yoanzhong 10/20 00:06合成都隨便用 兩台都爆傳動曲軸油封（2

yoanzhong 10/20 00:0700/個）這樣算咬油封嗎？

yoanzhong 10/20 00:07是說我Nmax也是前三瓶用魔特半合成速克

yoanzhong 10/20 00:07達專用油 後面直接改7100 爽

boddingtons 10/20 00:08賽克隆用咯快一萬沒有異常

a123454698 10/20 00:10酯類太久、太長沒換油，相比非酯類較

a123454698 10/20 00:10易酸化腐蝕軸承，油封倒是沒看過

doomerptt 10/20 00:14那酯類+TBN破10的 應該比較沒 太長沒換

doomerptt 10/20 00:15油 酸化腐蝕軸承?

doomerptt 10/20 00:15如果連軸承能腐蝕 那其他金屬類零件不

doomerptt 10/20 00:16是理當也會腐蝕?

joe951753 10/20 01:00會腐蝕早就被淘汰了怎麼會一堆日本油在

joe951753 10/20 01:00用？

a123454698 10/20 01:43TBN只能中和硝酸類(氮氣跟水氣結合而

a123454698 10/20 01:43成)跟硫酸類(來自汽油內的硫，但台灣

a123454698 10/20 01:43汽油硫含量低，幾乎可忽略)，但無法有

a123454698 10/20 01:43效中和酯類氧化造成有機酸。

a123454698 10/20 01:43國外有些使用酯類油的化驗報告，TBN還

a123454698 10/20 01:43遠不及更換標準，但是TAN卻爆高(代表

a123454698 10/20 01:43機油內有酸類無法被有效中和)，嚴重一

a123454698 10/20 01:43點會伴隨銅+鉛磨耗(來自軸承)，會先腐

a123454698 10/20 01:43蝕軸承是因為軸承是所有零件裡最不耐

a123454698 10/20 01:43酸的。

a123454698 10/20 01:43有淘汰啊，部份美孚一號20年前就用酯

a123454698 10/20 01:43類當發脹劑，但是太容易氧化，後來改

a123454698 10/20 01:43用烷基奈。

a123454698 10/20 01:43機油技術研究&開發20年來都是美國&英

a123454698 10/20 01:43國主宰，四大套裝添加劑廠都是美國&英

a123454698 10/20 01:43國廠商，日本排不上名。

sixtyof 10/20 02:00300V用了5萬公里沒什麼異狀..

fatetree 10/20 04:55a1~9 大好專業

fatetree 10/20 04:57結論是酯類要比正常機油換得更勤的意思

fatetree 10/20 05:24不過聽起來好怪 是說酯類用久後又酸又鹼

fatetree 10/20 05:24的意思嗎？

my7752 10/20 07:20一般機油裡面加的酯類比例應該很低，應該

my7752 10/20 07:20是不用擔心

et239322 10/20 07:23市面上常見的標酯類的機油，最多就5%吧

et239322 10/20 07:23，把它當添加劑的概念

doomerptt 10/20 07:38請教

doomerptt 10/20 07:38（1）那酯類 要使用到多久沒換 所產生

doomerptt 10/20 07:38的有機酸濃度 才會腐蝕軸承？

doomerptt 10/20 07:38（2）有機酸這種東西是 自使用開始就

doomerptt 10/20 07:38會產生？還是使用很久才開始產生？

doomerptt 10/20 07:38（3）酯類成份 添加越多 用越久越易

doomerptt 10/20 07:38產生有機酸？

doomerptt 10/20 07:38謝謝

js52666 10/20 07:59還是老闆推薦的那罐 有印super plus好用

YCL13 10/20 08:38這是鑄鐵引擎時代的說法呀，到陶瓷汽缸時代

YCL13 10/20 08:38後就很少聽到了

YCL13 10/20 08:38主要理由不外是保護太好不利馴車之類的

kisweet999 10/20 09:25Force 1.0 賽克隆用到目前一萬四沒事

sorkayi 10/20 09:38聽說會咬油封+1 好像對橡膠都不是友善

sorkayi 10/20 09:38看包裝是不是用鐵罐包裝判斷

doomerptt 10/20 09:44motul 酯類油代表之一 也是用塑膠罐

zhoyo99 10/20 09:48咬不咬是不知道，但野狼跟KTR十年來

zhoyo99 10/20 09:48三萬公里都是5100跟3100，油封沒咬

yougenmi 10/20 10:52聽說是酯類易吸水易咬油封

yougenmi 10/20 10:52所以我是認為如果常騎車又短里程認真換

yougenmi 10/20 10:52油

yougenmi 10/20 10:52應該可以考慮使用

nowitzkixd 10/20 11:11幾台車都快翻錶了 用7100 油封都沒事

nowitzkixd 10/20 11:12氧化裂掉換掉的一次

nowitzkixd 10/20 11:12發生在第16年 ㄏㄏㄏ

nowitzkixd 10/20 11:13所以我覺得正常情況下 酯類機油咬油封

nowitzkixd 10/20 11:13可能跟喝水100年後穩死一樣

ji3g454jp6 10/20 12:33領先機油比較屌可以用破萬

xdlinxd 10/20 12:37酯類確實易吸水易咬油封，但是前提是你

xdlinxd 10/20 12:37的油封長期泡在純酯類裡面 .現在大部分

xdlinxd 10/20 12:37的機油都把酯類當成添加劑而已，以7100

xdlinxd 10/20 12:37來說大概只有5%到8%的含量，在酯類開始

xdlinxd 10/20 12:37酸化咬你油封之前大概已經被消耗的差不多

xdlinxd 10/20 12:37了

mjjm01 10/20 12:50是不是一年騎不到3K的重車不適合用酯類呢

mjjm01 10/20 12:50謝謝

XtrEmeMasTeR 10/20 13:24酯類機油衰退很快？ 是不是被騙了…

XtrEmeMasTeR 10/20 13:24通常都要騎個500公里後才有熱開的感

XtrEmeMasTeR 10/20 13:24覺 酯類機油照理說是越騎越順才對

XtrEmeMasTeR 10/20 13:24我都騎超過2000公里才換 好幾萬公

XtrEmeMasTeR 10/20 13:24里了也沒事

sq23123 10/20 13:58你一台車打算騎一輩子再來想這問題吧..

Horn5201 10/20 14:02eurol 用了好幾箱都失油不到50cc阿....

Horn5201 10/20 14:04小老婆文章多爬吧 很多以前有研究的文

Horn5201 10/20 14:04章多看看

aika5512308 10/20 14:09有聽過一種說法是酯類是很好的媒介

aika5512308 10/20 14:09，容易跟其他物質融合，所以可以讓

aika5512308 10/20 14:09機油添加更多保護引擎的物質，進而

aika5512308 10/20 14:09提升酯類機油的效果。但水能載舟亦

aika5512308 10/20 14:09能覆舟，由於活潑易反應的特性，導

aika5512308 10/20 14:09致容易與空氣中的水氣或其他物質（

aika5512308 10/20 14:09油封？）發生反應，產生變質。有聽

aika5512308 10/20 14:09說酯類機油放在空氣中，量會增加，

aika5512308 10/20 14:09不曉得其他人有沒有類似的經驗？

nowitzkixd 10/20 14:26網路有人做過實驗了 放一年含水量沒變

nowitzkixd 10/20 14:26放在空氣中量會增加的 我只知道沙威瑪

nowitzkixd 10/20 14:28但沙威瑪要小心不能搓到沙威核 會傷到

terry7627 10/20 14:33賽克隆那香味跟顏色，感覺甜甜的讓人

terry7627 10/20 14:33很想喝

a123454698 10/20 15:30機油的清淨劑，無法中和所有類型的酸

a123454698 10/20 15:30性物質，所以特定情況下，又鹼又酸是

a123454698 10/20 15:30有可能的。

a123454698 10/20 15:30何時開始腐蝕軸承不太一定，因為每台

a123454698 10/20 15:30車軸承耐受程度都不一樣；

a123454698 10/20 15:30酯類油TAN要過一段時間的使用，才會開

a123454698 10/20 15:30始大幅上升；

a123454698 10/20 15:30其他條件一樣，酯類%數不影響開始氧化

a123454698 10/20 15:30的時間點，但是%數大的，一旦開始氧化

a123454698 10/20 15:30，TAN上升速率會比較快；

a123454698 10/20 15:30另外酯類有很多種，搭配不同的抗氧化

a123454698 10/20 15:30劑，造成氧化時間&速率不一，像AMSOIL

a123454698 10/20 15:30 SS(15%)、Mobil 1(7.5%)的氧化就比RE

a123454698 10/20 15:30D LINE(15%)、300V(12.5%)慢很多。

a123454698 10/20 15:30RED LINE、300V氧化快的優點是在高轉

a123454698 10/20 15:30速剪切之下，能保持黏度，可以盡量不

a123454698 10/20 15:30影響油門手感。

nowitzkixd 10/20 15:45請教機油王 現在市面上最好的機油是

nowitzkixd 10/20 15:45哪款

nowitzkixd 10/20 15:46不論價格

ftwing 10/20 16:51如果機油王能發一篇回文 會更好搜尋您的好

ftwing 10/20 16:51知識

ftwing 10/20 16:56不如問問機油王現在用什麼油 我們買爆

nowitzkixd 10/20 17:17買爆

garth 10/20 18:30沒有最好，只有適不適合自己的使用模式

fatetree 10/20 22:08有請HsihHan來跟他pk一下

gm95 10/21 02:12我如果一個月騎不到500km,就不用酯類油。

HsihHan 10/21 13:26我是機油寇 沒長期泡在國外論壇看這麼細

HsihHan 10/21 13:26每個人對機油的期待不同 那怎麼可能會有

HsihHan 10/21 13:26一款「最好」的機油呢？何況很多

HsihHan 10/21 13:26性能取向都是矛盾的 只能盡量取平衡

HsihHan 10/21 13:26或是消費者在機油表現和荷包取平衡

fatetree 10/22 19:12http://i.imgur.com/MR8AiDV.jpg

fatetree 10/22 19:12來自於化學系本科的解說

fatetree 10/22 20:34http://i.imgur.com/D8OQ9Wa.jpg

boson911 10/25 10:27台灣氣候潮濕 堅持不用酯類

Doubleoug 10/25 16:50很棒