[問題] 教動物才藝是互動，訓練還是虐待？(有上篇鳳梨後續)
文長
(只想知道上篇文章鳳梨 jr.後續的可以直接看後面)
大家好
一直有在想一個問題，
也有跟普通朋友，做中途的朋友討論過。
就是
教貓才藝到底算不算虐貓？
我自己的想法，
教貓才藝算是跟寵物互動的一環，
不管是教的過程，學會之後都很好玩。
而且我成功也會給獎賞，失敗也會給獎賞。
先說，我送的貓一定要會下面的
1. 貓砂上大小便(可以不蓋沙)
2. 可以摸摸(聞味道後)
好一點的情況
3. 大小便後會蓋沙
4. 可以抱抱
5. 對名字有反應
最佳情況
6. 在人的手掌上吃飼料不會咬到手
7. 對名字有反應，主人叫了有機率會靠近主人
https://youtu.be/RQzSJgG9u0g
(這我之前中途的貓)
可能他們只是聽到聲音就覺得要放飯了吧？
所以如果這樣定義，讓貓做貓不喜歡的事情，
就是虐待。
那麼連才藝都先不討論，
洗澡，剪指甲不都算是虐待嗎？
這樣親訓該要怎麼理解？
貓在訓練的過程中有沒有感到不舒服？
可是親訓在過程中貓一定是不舒服(習慣)的啊！
這樣可以把親訓上綱成虐待行為嗎？
看過某些板友的推文言論。
關籠貓咪不喜歡＝虐待
牠不喜歡被摸，摸牠＝虐待
抱牠，同上＝虐待
這樣讓貓待在你家的用意是什麼？
把貓關在你家不就是大一點的籠子？不算虐待嗎?
記得看過板上有人分享，
他家的貓個性就是很孤僻，而他也放棄摸牠抱牠了，
偶爾貓來蹭主人一下主人也就滿意了。
所以這種個性的貓該不該繼續親訓？
好，上述這些都只是我在胡思亂想而已，
我自己並沒有一個答案。
接著進入正題，
我曾經有段時間非常無聊，
家中只有我跟我家的貓。
所以我嘗試性的教他一些才藝
https://youtu.be/mo6uGbPU57c
連呼喚，握手，換手也都教了。
我的定義，這是在跟他互動，跟他玩。
我們家不是任食制，
飼料也會根據牠的的食量調整。
他吃的飼料是正常飼料，
訓練時間是飯前，感覺牠不耐煩了就停止訓練。
先聲明，
我很愛我的貓，而且我感覺牠也是愛我的。
呼嚕，蹭蹭，踏踏，把我身體當橋都是基本。
給抱5分鐘內都不會不耐煩，當然他也給摸。
我大部分的朋友知道這件事都是覺得可愛，
但是某朋友知道這件事情之後覺得我在虐貓。
幹嘛逼貓學一些沒有用的？
我的想法是，
我沒有逼，牠只要不耐煩我就停了，也會給點心。
但是他就覺得我在虐貓，我在強迫貓做牠不喜歡的事情。
而且也有好處，來家裡玩的朋友可以跟貓互動，
貓很習慣在人的手上吃東西，跟人玩的時候也能得到零食。
(當然我那位朋友也認為我貓變成我的炫耀工具)
後面我問了一下我一樣做中途的朋友，
我中途的朋友是覺得貓沒有不舒服就好。
也有點羨慕我，
但是他也覺得我在"某種程度上"是在虐貓。
以上。
其實想請問大家對於這件事情的看法。
也歡迎大家罵醒我。謝謝各位
(重申，我不會教我中途的貓做這些東西)
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有些板友在關心上次文中的鳳梨 jr.
http://i.imgur.com/5UxBZ4A.jpg
經歷了跳蚤之亂，
除了眼睛還沒好，有點大小眼之外。
目前很健康。
我買的飲水機她也很捧場。
https://youtu.be/jW9MWYmkAAA
再觀察一段時間就可以送養了(歡迎報名)
基本條件
1.願意負擔醫療過程中的醫藥費(有開收據)
2.願意成年後帶去結紮
3.願意打晶片
謝謝大家
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Sent from JPTT on my Samsung SM-N960F.
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真的，讓寵物學會一件事情主人會超有成就感的 鳳梨剛來的時候不會爬上爬下，現在籠子已經關不住牠了 沿著籠子爬上爬下就是想出籠XD
我的一隻會握手換手，偶爾hifive，另一隻只會把手抬起來
但不會放到我手上
會握手換手的，還會自己過來伸手給我，我什麼都沒表示，
手上附近也都沒有零食
HI FIVE感覺超厲害的，是2隻手嗎？ 想看XD 我那時候只有大隻的玩到四招精通, 呼喚, 握手, 換手, 裝死 小隻的握手會, 但是換手就是自動來, 不聽指令. 後面我沒怎麼在訓練牠們XD
訓練/貓不喜歡/虐待/炫耀 好像是四種不一樣的事 你的貓沒
不喜歡就好 搞不好你朋友其實是純粹不喜歡看別人炫耀..
謝謝O大 我釋懷多了 其實滿多人會把四種綁再一起討論, 無限上綱的概念Orz
這個問題如同上面o大說的，太廣泛了，而答案太狹隘
那你說動物園的馴獸師算是虐待動物嗎？
所以應該是看怎麼訓練、為什麼訓練以及動物的狀態
有些人不訓練放著他自由在家裡亂竄也不會怎樣啊
如果你覺得你這樣做沒有虐待、動物也互動的很開心，那
何必在乎別人的眼光？
我家很怕生，除了我以外其他家人也會怕，我就盡可能讓
他們在舒服的狀態下跟家人「相處」，有時候也會給家人
餵貓零食，我覺得彼此狀態都是舒服的就好
同意 相處自在就好了，真的喜歡寵物的人應該會觀察到寵物的情緒。 我自認我在訓練牠們的時候，對牠們來講是一種取得獎勵的過程， 而且後面牠門吃得很開心, 過程也沒給牠門留下不好的影響。 應該彼此是在互動，而不是強迫。 只是當聽到有人這麼說自己還是會心想，是不是自己做錯了？
想起《小王子》裡面，狐狸對王子說，我不吃麥，麥對我沒有
意義 但以後它會讓我想起你頭髮的顏色。
人和貓要生活在一起，現實上是人單方面的決定，但最好也能
一起找共同的默契和相處之道
wow 好深奧, 我可以理解成 建立關係的連結 是取決於彼此雙方的默契 這樣嗎?
把貓咪換成小孩一樣的意思，有人可能也會覺得叫小孩
做家事是虐待、教小孩出外要有禮貌是炫耀，重點是那是
你的小孩而不是別人的。
了解 別人的想法多多少少會影響自己的信心 我家的小孩子很乖, 看著別人家的小孩亂跑亂鬧的, 其實有時候會覺得... 我家小孩會不會其實在忌妒那些自由奔放的孩子?
我覺得如果都有秉持 貓沒興趣就停止 不強迫學習 那反而是
種互動 類似藏食玩具 讓他們思考如何得到食物的過程 貓沒
不舒服沒有討厭 我覺得不算虐
謝謝R大 我也是這樣想的
正向學習是虐待的話，那要怎麼讓貓習慣進出外出籠，坐車
子，去醫院，剪指甲，刷牙？
對吧對吧 可是有些人會覺得這違反了牠們的意願 之前我抓捕浪貓的時候也是陷入了類似的迷思 不過後面還是做了自己覺得正確的事... 想法沒有共識基本上就無解了, 不過我會想聽聽對方的意見.
跟貓互動怎麼會是虐待呢？且貓才不會做自己不想做的事呢
～
P大, U Goddamn right... 所以我可以教牠後空翻了!! (開玩笑的)
※ 編輯: a1324321 (101.9.193.169 臺灣), 04/01/2021 01:15:11嘻嘻，我家的貓咪也跟我訓練地默契很好。她若是按我的鼻子
或臉頰，就是叫我起床放飯。若是按我的手臂，就是叫我去幫
她開門。
我家的貓也會握手感恩換手 她太愛吃零食 現在已經覺得只
要跟我握手就有的吃 整天逼我跟她握手
貓如果不喜歡 他會抗議 也不會去作那件事情 這些訓練並
不是虐待
而且貓實在很任性又隨心所欲 她自己也很有想法的 我在
讀書或工作 他常常就故意來煩我要抱抱或拍屁屁 我拒絕就
會被咬 那這樣算不算我被虐待QQ
請問要怎麼訓練貓抱抱啊
一開始我也會覺得可能被認為，為什麼貓要做了什麼才能獲得
（零食）獎勵，但是貓願意配合真的蠻有成就感的
我家的會握手、換手握、fivefive、親親，急著想吃零食或貓
草有時侯就急著開始秀（？）才藝了
那個鳳梨也太美！
覺得沒有虐啊...養狗不也會做這些
只是互動吧
正向訓練指的就是讓貓學他感興趣（零食）的東西呀 我在
跟貓咪玩響片的過程 貓咪是越來越有自信 我覺得他們是很
愛響片遊戲的XD
你這就是響片訓練啊，對貓貓來說這是一種玩的過程吧，還可
以增強他們的自信心，明明是很棒的玩樂方式欸！
剪指甲算是為維持必要生理健康的行為吧！不定期剪指甲若
導致倒插受傷屬飼養疏忽，是虐待。洗澡我覺得要看貓耶，
有些不怕水、品種性情穩定、從小訓練接受度高，或是皮脂
旺盛、長黴菌有藥浴需求，也不算虐待。有許多貓本身不喜
歡但不會造成生理傷害的行為，可透過減敏訓練改善，減少
造成緊迫或心理疾病的可能性。
你上面列的好像都不太需要訓練就會了~像hi five的話，貓
看到有食物才會做，不做也不會逼他，我覺得是跟他玩
....無聊 那你養貓讓失去原本自然環境算不算虐待?
叫小孩上學是互動、教育還是虐待 XD
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