Re: [閒聊] 北漂族是不是很傻？
※ 引述《PPPa (3P)》之銘言：
: ※ 引述《jeje27272003 ( . )( . )》之銘言：
: : 北漂應該是這幾年開始才變得傻
: : 俗話說，說最狠的話挨最毒的打
: : 北漂仔就是：扛最重的房租領最低的薪水
: : 這邊北漂說的是擠進台北市工作的
: : 主要還是城鄉差距過大，除了科技業以外大部分的就業機會還是擠在台北市
: : 你可以看見還是有很多低薪產業擠在巷弄裡的辦公室
: : 什麼平面設計、傳產辦公室、(非電子)零組件代工
: : 還是擠在精華區的信義松山大安區
: : 十年前台北還是就業機會多、薪水相對高一點的城市
: : 現在回頭看真的不知道這些公司沒賺那麼多幹嘛都擠在台北
: : 就連軟體業很多都棄守台北辦公室，改轉中南部租一個小辦公室，然後大多WFH
: : 但也還是不少有這種優勢的公司還是堅持要擠在最貴的精華地帶強迫大家來辦公室
: : 我也是從進入社會後就加入台北、開始痛恨台北、想辦法離開台北
: : 一開始也是為了自我實現選了自己想要的行業
: : 後來才知道金錢才是真正的自我實現
: : 所以科技業把人潮帶離台北對北漂仔何嘗不是喜聞樂見
: : 哪一天隨便一個XX科作業員都屌打一般北漂仔的時候
: : 進台北工作領40K會被笑的時候
: : 沒賺幾個前硬要擠在台北的老闆開始意識到公司開在中南部也不錯的時候
: : 就是北棲青年得到解放的時候
: : ※ 引述《jkl4566654 (雨林)》之銘言：
: : : 拿最南邊的屏東來說搖飲料都能開30k了
: : : 屏東物價鐵定比台北低許多
: : : 在台北搖飲料卻還沒破40k
: : : 個人認為如果薪資沒比搖飲料+30k
: : : 或產業未來前景不佳北漂真的很傻
: : : 除了要面對高房租、高生活開銷
: : : 根本存不到什麼錢
: : : -----
: : : Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B.
: 很多低薪產業擠在台北某youtuber是這樣說
: 某中年男youtuber說，公司在新北就是相對工作氛圍沒那麼好，沒有衝勁
: 所以覺得把公司辦公室搬回台北，這樣比較有競爭力
: ————————————-
: 另外你還真別說，真的很多人寧願在台北一年領50也不要回中南部領50
: 我身邊就有這樣的朋友啦，在台北當連鎖服飾店店員（彰化人）
: 住著雅房跟人共用廁所，看那居住環境我都覺得可憐
: 但是出門行頭不會少，禮拜五就跟朋友在信義區站bar，喝著酒坐在街邊聊天chill然後打
: 卡TGIF
: 禮拜六睡到自然醒，醒來跟朋友約個早午餐
: 點個班尼迪克蛋/酪梨蔬菜馬鈴薯/煙燻鮭魚，隨便一餐500起跳
: 再來就隨便晃晃亂逛，再來去個咖啡廳吃吃甜點，喔對了在台北土狗才喝星巴克，一杯一
: 百多的咖啡才不屑喝，必須一杯兩百起步的冰美式
: 再來背著無卡分期買的精品包，跟著朋友一起到精品店走走看看，對每個品牌新一季的商
: 品暸若指掌
: 晚餐吃個無菜單日式料理，記得每一道菜都要發上story與大家分享
: 最後搭捷運回到自己8000元的分租雅房，看著自己光鮮亮麗的ig，想著這才是我應該過的
: 生活啊～～～
。。。。。。。。。。
大前研一十多年前有寫本書叫「一個人的經濟」,
書中預言社會上結構改變，消費習慣也會改變。
大家庭變小家庭，
其中有一段描述我覺得用來“補充”你這篇文章剛好，
他說未來會流行超商便當，
小包裝的飲料，小包裝的食物，還有小包裝的零食
注意喔！這篇文章至少是十多年前的，
那時候還不流行小七買便當，
全家和小七剛出便當的時候大家覺得很驚訝，
覺得怎麼會有人願意吃微波食品，
我一點都不驚訝,因為我有看過這本書。
他形容上班族，單身越來越多，
所以消費也會去M型化，
說明之所以叫一個人的經濟是因為他預言
未來的大容量會變成小容量
一個人的包裝逐漸取代家庭號
一個人的經濟會越來越多
就個人而言消費也會M型化
禮拜一到禮拜五為了省錢,
吃便利商店的早餐和便當，
只追求CP值果腹就好
但是到假日花大錢去吃五星級飯店的早餐
還有你形容的早午餐，
你看他一餐吃500，
他絕對不會是“每一餐”都吃500元。
就是因為他們平時週一到週五吃得很省，
所以假日可以吃的奢華一點。
因為比起吃飽，他們更重視的是吃氛圍，
就是所謂的吃裝潢吃體驗，
還有社交的生活。
之前韓國人的一本書叫MZ世代，
是也分享時下韓國的年輕人為什麼喜歡吃飯店早餐
為什麼喜歡裝潢漂亮的咖啡廳
因為you only live once,你一生只活一次
要好好的體驗人生
這種人是重視體驗多過於美味和飽足感
所以如果要說是不是北漂很傻
我覺得只是價值觀不一樣，導致金錢觀不一樣
你看他住小雅房花很少的錢
覺得他和人家共用廁所住的很窮酸
但是他在打理門面上衣服穿搭上卻很考究
很願意花錢
因為很年輕那是一個重視面子，更勝裡子的年紀
畢竟單身還是有求偶需求
適婚年齡尋找對象是人性的本能，
其實也沒什麼好嘲笑的
在動物的世界，“外貌”還是吸引異性
很重要的一個關鍵
而且有些事情，過了一定的年紀，就沒有機會了。
在我看來，你說的故事
就是大前研一講的M型化社會，
衍生下來的個人的生活型態
其實很多人都聽過M型社會，但是並不是真的了解
M型消費除了吃，分配差異很大
在一個人的食衣住行上，也會有不同的佔比
這多半和一個人的價值觀和金錢觀，
老實說我覺得這也沒什麼對錯。
其實，在其他方面也會，
比如小套房出租雅房，還有超大豪宅，兩個極端會發展，
這也呼應，為什麼有些住在老破小的天龍國，
後來他們會搬到林口破百坪退休宅，
去過種花養草，舒心的日子，
年齡層不同，所追求的價值觀也會不同
M型化消費模式，簡單來講就是過去常見的“平均”消費，
變成M型化的兩端，
這也說明了為什麼高單價的小宅和大坪數會同時存在
歷史就是一直不斷的物極必反
大家庭分工合作，互相分攤生活費，家庭時事務工作量
祖父母幫忙帶小孩，中年人外出去賺錢
隨著教育水準的提升，大家有獨立的經濟條件以後，
變成小家庭，兩人為主的雙薪家庭，
最後甚至單身家庭，獨身貴族，
但是隨著高齡化，青銀共居的家庭結構，又會發展出來，
主打一個互相照顧，
銀髮族提供住宅，年輕人提供陪伴和勞動力
這就是所謂的物極必反
喜歡研究歷史的人一定會了解這個道理
而房子的問題之所以不受少子化影響，而變得崩跌，
也是因為最大的問題在：不患寡，患不均！
並不是房子蓋的不夠，而是有些人手上有很多房子
而有些人連房子都沒有，
所以並不是人口變少房子多蓋，就可以讓房價跌，
重點還是不平均。
這也是為什麼政府會用“限貸”的方式，
去抑制有錢人買太多，排擠到沒錢的人購屋的權利，
還有有錢的人買賣次數過多，把價格炒得太高。
但是這個是對比你有錢一兩階段的人有用
對於有錢到很極致的人而言
一點用都沒有
因為少一兩成貸款不能限制他購買
未來L型社會的話這件事情會更嚴重
L型社會：
近幾年學者把M型講成L型，
L型就是高端和低端的差異很大，差異擴大！
在高端上就只有L的“頂端”，
那麼“一小撮”的人，站在上面，比例很少
如同站在金字塔頂端的人一樣少
其他L型底下的，佔大多數。
和M型兩個極端最大不一樣的地方,那就是級距拉的更大，
最高端的和最低端的，距離拉很大。
他們根本不在意少貸款一成或兩成，
限制貸款反而把中產階級壓制
讓這些大戶更顯得優勢
有殺價的優勢，
利用貢獻率和銀行談判利息的優勢。
其實，
社會趨勢的改變都是日積月累，積沙成塔，
而不是一瞬間促成的
這也不奇怪為什麼很多人會用“同溫層”所觀察到的事,
去判斷事情，結果發文上來，被其他的人攻擊說貧窮限制了想像
因為你的同溫層，可能沒有機會“遇到”L型頂端的人
閱讀的好處就是可以擴大你的眼界、視野
讓你不受限於自己的舒適圈
不會以管窺天，用自己的認知，去看待別人的生活
不會用既有的價值觀，硬套在別人身上
其實多看房版，大概也是有類似的好處
就是可以知道原來有很多人過的生活，和自己不一樣
就是所謂的平行世界吧
也許你看到你朋友覺得他
明明沒有錢裝逼裝面子還吃米其林
但是他心目中對他自己的金錢觀價值觀
還有人生是有追求的
又或者是這也是很多社畜上班一個禮拜以來
累積的壓力恢復疲勞，療癒身心的方式
其實這一類的人身邊很多，見怪不怪
多看點書，多一點同理心，
多看看房板，別人賺多少，貸款多少，生活品質是怎樣
見賢思齊，見不賢內自省
跟房版大神多學學，受益匪淺，
社會也可以少一點相對剝奪感，
少一點捷運殺人案，治安混亂。
--
推
我沒看書 但我的生活跟這個有點像 原來已經有人預
言過了
說得不錯
我說的是一個人 外食的那個部分 一個人都出去吃飯
比較便宜
每餐吃超商心情會不好 覺得自己命苦 但每天都吃飯
店也會膩 要隔一陣子吃飯店 才會覺得特別好吃
本來只想推文結果越寫越長他大家不好閱讀所以改成發文，
希望沒有離開房版的主題太多
你可以試看看自己煮一鍋吃一周會不會心情比較好 不可能嘛
沒有錯所以偶爾假日去吃一點好的也不奇怪
還有啊！的確有很多事情是要趁年輕趁早，像是滑雪
、環遊世界那種事，老了就心有餘而力不足了！
推
其實超商可以吃的很爽… 我超愛半夜跑去樓下超商買
宵夜 那時候超肥的但是超爽的 而且小七全家真的都蠻
好吃 萊爾富跟OK我也都挑戰過 好吃的真的不少 很多
超商體驗其實屌打路邊攤
我也覺得萊爾富不好吃，我喜歡吃地瓜，但是我喜歡小七的，
台農57號品質真的有差。
我太久沒有發文了,竟然不知道要怎麼逐一回應推文，有人可
以教我嗎？
我也是超商的好朋友 但萊爾富我比較少去 他們店的
環境比較不好
北漂端看自己怎麼過 我自己就是北漂 畢業後我留台北
但同學們都跑去桃園竹科 賺比我多積蓄比我多 但我
體驗到他們無法體驗的台北生活 等到年紀到了也不適
合體驗了 有些事是年輕人在玩的過了就沒機會了 台北
跟其他縣市在娛樂藝術流行這塊真的差異非常巨大 選
擇這條路端看自己評估實力到哪 依然有找到老婆買到
房子繼續台北生活
好文！
認同你說的 很多人都用同溫層在想像 比如本主題發文南部人
眼中的北漂人 不在他的同溫層的他根本就看不到。 我比較想
問的是 北漂人怎麼過是他的自由 為什麼這麼關心 要干涉他 fo
r what?
推這篇 房版的風氣有時候比八卦版還難看
經買房，或是正走在“去買房”的路上而已，用這樣去理解彼此的風氣就會比較好，我覺
得抱著學習的心態，在這可學到滿多東西的，我都搜尋西大等幾位大神的文章。
05/28 15:48
我也覺得有些事情年紀很重要，過了這個村就沒有那個廟，
很多時候時間已經做了選擇，耽誤了太久沒有做的事情，也就
不用做了。結婚生小孩，選擇工作，趁年輕把握時間，做自己
想做的，尤其是需要體力的，日子是自己過的，價值觀自己
堅定好就好，別人的嘲笑，笑罵由人，很久前買房時，我也被
嘲笑過，現在部分房貸繳清，人生分水嶺已經岔開了，嘲笑
的突然都閉嘴了。
大前研一 是鼓勵平常在都市租屋，然後在郊區買別墅，週末
去度假的。這個時期大約是10前 雪隧剛開沒多久，所以一堆
台北人跑去買宜蘭 XD
相反的 北漂族應該都是更勇氣更具挑戰的
北漂也可以嘲笑躲在鄉下過那種毫不起眼的生活啊
好心得，感謝盆栽大！
05/28 16:01
然後 去“林口養老” 這件事 跟長庚在林口開了 養生村比較
有關係，林口長庚一直有“老人科特化”的現象。數十年前，
雲嘉南都有老人每週定期去林口看病，長庚也有開專車接送這
些老人家。經濟狀況比較好的，有一些會選擇在林口買房長居
，有需要時就住一星期左右，但主要還是住南部。
推，ptt真的豐富了眼界，感謝各界大大願意分享
日本作者的書我看很多，但是有關房地產的投資建議多半都
不太適用在台灣，只能說國家經濟，還有民情有所不同，簡
單來講日本的書裡面都不贊成買房，其中的原因很多包含日
本很喜歡調派人力還有日本經濟下行，常年來都是在通縮的
狀態，所以我覺得盡信書不如無書，有些事情可以多閱讀，多
觀察但是也要自己的判斷力。
沒錯，我身邊真的有朋友去參觀林口養生村，讚不絕口！我
相信退休對醫院的依賴，我們在房板看很多，不需要多言。
但是像長庚醫院這樣，有規模的發展的並不多，不過為了避免
大家誤會我，帶風向,說林口的好話,我還是澄清一下，這只是
舉例,不一定要去林口,你的金錢觀反應你的價值觀，價值觀
本來就沒有對錯。
推一個閱讀長見聞
人生最重要的就生活體驗啊，不然想想你在死前是會
回味做過哪些事，還是你會惦記留幾間房給你的小孩
爽？
好文 不過房價的部分 不夠全面哦 還要看印鈔票的通
膨因素
推
現在流行的是池上彰
的確是給孩子蠻好的啟蒙書。
05/28 17:12
你說的那些已經是過去式了
其實無論作者是誰、"當下"理論細節為何、章法論述形式細節
為何，甚至... 部分特定內容為何，都不重要... 核心思想是
差不多就是的“多看多想”。不同時期的作者用“當下”的素
05/28 17:26
候是塑膠的，我家屁孩的裡面有晶片，但總歸是就是個積木。
看到新事物有自己的見解，足已。
牛頓力學以現代觀點來看還不是有重大瑕疵，但無損其地位，
有所得就好。
原來現在的樂高積木裡面有晶片喔？我都不知道，好有意
思喔！ 感謝分享
高科技樂高 裡面可以寫簡單的程式, 做做簡單會動的小車車
之類的，個人覺得有點貴 XD
編輯文章 但要先預覽 不然容易誤刪
05/28 17:44
推這篇！ 人生不是只有房子
瑪莉歐樂高 還可以做闖關遊戲
好文推
難得的優文
推啊！
推
推
推 說得不錯
清流！好文推
推樓主的觀點！
然後順便分享一下，為了我家小朋友，才剛入手的高
科技樂高……
理性
好文
好文
推
51
首Po一些南部人北漂到雙北工作 租屋 吃 交通 成本扣除能存多少？ 撇除高薪工作 如果只是領中位數 根本是吃大虧 存的錢買不起雙北 這些年漲下來 連自己家鄉也買不起了![[閒聊] 北漂族是不是很傻？](https://i.imgur.com/w5ndTHxb.jpeg "[閒聊] 北漂族是不是很傻？")
23
拿最南邊的屏東來說搖飲料都能開30k了 屏東物價鐵定比台北低許多 在台北搖飲料卻還沒破40k 個人認為如果薪資沒比搖飲料+30k 或產業未來前景不佳北漂真的很傻41
北漂應該是這幾年開始才變得傻 俗話說，說最狠的話挨最毒的打 北漂仔就是：扛最重的房租領最低的薪水 這邊北漂說的是擠進台北市工作的 主要還是城鄉差距過大，除了科技業以外大部分的就業機會還是擠在台北市14
台積善化其實不少台北人下來的 有些還很省，週末搭客運 然後買房，被同事笑說買貴 輸了表面，贏了裡子 相反的，很多南部人，求學時期就一直很嚮往台北大城市，覺得要見見世面。4
剛好看到這篇方向下我看到的。 阿肥我現在30歲啦 台中人。 高中同學很多之前北漂的，這三年都陸續回台中了。 我看我同學都回台中了，我還以為北漂是過去的議題了。但看推文 現在還有？8
小弟我兩個月前才從台中北飄上來到台北工作 稍微分享一下自己的心得和想法 首先，除非在台北的公司能提供足夠的條件 不然不要隨意北飄比較好 台北的物價真的比較貴10
有些產業是雙北開最多缺 比如公教、國營、警消、銀行郵局 所以北漂的要嘛被分到雙北，要嘛報考雙北 等到年資夠了，再調回中南部 所以你說傻嘛1
要看情況 如果是北漂年輕妹子到雙北工作還行 一來工作機會多 服務業或一般行政類科都會優先聘用這類型的人 乖巧、亮眼、做事勤快有效率、薪水又拿不高40
也不會啦 等到中南部房價跟台北價差收斂到一個數字 我就北飄去了 人往高處爬，錢往低處流 我這個人除了跑山，不然沒啥往上爬的必要和嗜好？27
很多低薪產業擠在台北某youtuber是這樣說 某中年男youtuber說，公司在新北就是相對工作氛圍沒那麼好，沒有衝勁 所以覺得把公司辦公室搬回台北，這樣比較有競爭力 ————————————- 另外你還真別說，真的很多人寧願在台北一年領50也不要回中南部領50![Re: [閒聊] 北漂族是不是很傻？](https://i.imgur.com/LPxsZCHb.jpeg "Re: [閒聊] 北漂族是不是很傻？")
爆
Re: [閒聊] 最近房市討論奇怪不是之前才討論過. 政府通過豪宅3個月內不能做其他轉貸或是理財型貸款. (本來沒限制,你一買隔天就可以去辦貸款) 但是只要超過3個月. 你手上的豪宅照樣可以貸款八成.![Re: [閒聊] 最近房市討論](https://i.imgur.com/K91JOEvb.jpg "Re: [閒聊] 最近房市討論")
63
[心情] 第一次遇上富二代同學...如題，最近社團遇到平時生活圈、 同溫層不曾出現的同學， 家裡好像蠻有錢的，全身都名牌。 聽他講的生活經驗都讓我大開眼界， 可能動不動一次就是個幾個萬在花...20
Re: [問題] 台灣豪華車銷售量Lexus No1的主因是?雙B比較貴，代表他品牌力比較高阿，只能代表買的人有他的需要的東西 這是一種價值觀(消費取捨)的問題，不一定是比較有錢 買Lexus代表我花多一點的錢買房，少一點錢買車， 我捨棄社會上用車證明我自己地位的機會，但我又想買好一點的車，就選擇lexus 通常這類人已經結婚又有小孩，一定要買房會繳房貸，11
Re: [心得] 工人小孩看《做工的人》借標題 看完做工的人一劇，感觸很多，裡面的劇情 跟我讀高中以前差不多 但我想寫的並不是悲觀的那一部份 我爸是個貨車司機 但是他的價值觀跟生活就跟劇中的人物寫照一樣 當他的小孩 在我眼裡9
[問卦] M型社會,是不是加劇嚴重?平民住的房子,房價動輒1千萬,兩千萬,3千萬 ,攤販收入500萬(免稅),竹科收入300萬,傳產60萬,服務業50萬 ,免稅的地下經濟賺的比受薪族多很多 ,台灣現行的制度與補助,完全是替地下經濟量身打造的 ,導致M型化社會越來越嚴重7
Re: [求助] 價值觀混亂求解其實我身邊也有這樣的人， 他對很多小事，都很有自己的見解。 甚至會大放厥詞的說起某些店特別的昂貴沒有價值， 對自己喜歡的事情，認真分析，甚至想要拆解。 對這件事物了解透徹以後才會考慮要不要購買。![Re: [求助] 價值觀混亂求解](https://i.imgur.com/dCe24cMb.jpg "Re: [求助] 價值觀混亂求解")
5
Re: [問卦] 看到年輕人ig衝擊很大人有兩件事最重要 第一是人生體驗，第二是錢 錢除了保障基本的存活需求外 更大的作用是拓展人生體驗 兩者要尋求一個平衡1
Re: [問卦] 為什麼中產越來越難存活M型社會 M型社會（M-Form Society）是一個社會學術語，是指社會財富-人口統計曲線大致呈 現以字母「M」的形狀出現，即中產階級逐漸縮小和消失，社會的主體不再是中產階級， 中產階級很少有人能成為上層階級，大多數中產階級會逐漸淪為低收入群體。 更糟糕的是，下層階級向上流通的通道似乎消失，公平競爭的機會越來越少，![Re: [問卦] 為什麼中產越來越難存活](https://i.imgur.com/w05nxFob.jpeg "Re: [問卦] 為什麼中產越來越難存活")
3
Re: [問卦] 為啥股市上萬七、八大家普遍無感？昨天才跟朋友討論到這問題 現今政府執政一直吹噓經濟最好 股票破上萬八 房市火車頭 但現實情況就是全台灣可能只有5-15% 的民眾有享受到上面所提的經濟紅利![Re: [問卦] 為啥股市上萬七、八大家普遍無感？](https://i.imgur.com/S4ZZfR3b.jpg "Re: [問卦] 為啥股市上萬七、八大家普遍無感？")
Re: [討論] 老婆收入比老公高很多的情況看完你的文章之後的我覺得你老公有你真的很棒, 看起來你們不用為了經濟問題煩惱，然後你很愛這個家庭還有老公 現在你們的生活已經超越了物質的層面，看起來你是想要追求更進一步精神層面還有價值 觀的共識 你是個善解人意的人，並且很尊重你的老公，不想讓他感覺有很大的金錢上壓力，所以才