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Re: [情報] 蘋果重大轉變,將不再設立產品首席設計師

看板iOS標題Re: [情報] 蘋果重大轉變,將不再設立產品首席設計師作者
wayne311
(wayne)
時間推噓 X 推:8 噓:10 →:82

看來很多人沒搞懂工業設計的工作到底是什麼,只好發一篇科普科普。

工業設計的工作裡,造型其實僅僅是眾多環節裡面一個顯性,但實際上卻不是最重要的環節,單純只看一個東西好不好看來判斷這個東西設計的好不好,在設計師眼裡是非常愚蠢的。

產品設計實際上是一個妥協的藝術,或是說設計它是產品開發中的一個橋樑。從大的看,是技術與生活的銜接,從小的看是品牌方與用戶方的銜接,加工工藝與美感的銜接,成本與市場的銜接等等…
產品設計師的工作,需要盡可能的考慮到更多層面,包括市場,成本,用戶體驗,美感等等以及等會重點講的品牌和工藝。設計師的工作是在這些層面上試圖尋找一個平衡,找到一個最合理的產品型態。
所以像是比較是萬寶龍的鋼筆設計的好還是三菱的圓珠筆設計的好,是完全沒有意義的。他們代表著不同的品牌,不同的文化,不同的市場定位,自然會得到不同的設計。

進一步說,其實iPhone及大部分安卓手機,雖然表面上看起來都是智能手機,但背後其實所考慮的問題是截然不同的。iPhone與其說是在設計智能手機,它其實設計的是蘋果生態系的手持終端,所以自然的會得出軟體主導的設計方向,硬體更多的是為了軟體而存在,需要盡可能的塑造交互上不同設備間的統一,需要保證硬體的可靠性。而安卓手機則大多是單一的產品,加上市場環境的競爭,需要提出具備噱頭性利於行銷的硬體功能也是自然而然的。我並不是說哪一個才是對的或是哪一個設計的好,而意思是其實兩者他們在皆然不同的環境,考量者截然不同的商業目的,自然會得出不同的設計。

那麼回到重點,Ive他究竟厲害在哪裡?
第一是品牌,品牌代表著一個公司的形象,以及一間公司的個性。其實蘋果打從一開始就已經存在了一個封閉化系統的品牌基調,跟其他電腦公司不同,蘋果的品牌特色是將硬體及軟體強綁定,塑造一個體系化的家族產品線。這是品牌理念,這個理念轉化成產品型態就變成了極簡的造型風格,因為封閉化的系統環境,用戶不需要考慮兼容性,甚至沒有同類可替代產品選擇。自然的產品需要盡可能的兼容不同族群,所以去個性化的設計風格就自然而然的合理了。而Ive在苹果做的最重大的事情,不是設計了iPod或是哪一款「成功」的產品,而是塑造了一個鮮明的家族化設計語言,而這個家族化的設計語言又很好的與蘋果的品牌理念結合,簡約而精緻,冰冷而飽滿。因為這樣的設計語言的確立,將蘋果所代表的品牌價值進行了一個質變。大家應該還記得那個兩千年初的時期吧,蘋果在大家的印象裡成為了一個小眾,高端,封閉系統,高品質的代表。舉個另外也比較成功的例子幫助大家理解,小米的早期,也透過了一系列的產品鋪展,成功樹立了年輕,極客,便宜親民等等的標籤。當然,這方面的成功也不是設計師自己的功勞,更重要的是一個精準的品牌定位以及良好的市場推廣還有最重要的,一個堅定的ceo。但是,怎麼把一個品牌理念成功的與產品形象結合,讓這樣的品牌形象深植人心,這方面Jonny Ive是做的很成功的,這個無可否認。並且這樣的產品設計理念,在那個年代其實是非常勇敢的。

再來是製造工藝。其實現在製造業界有一個共識,「蘋果的工藝」和「能考慮的工藝」是兩回事。很多蘋果能做出來的東西,放到其他品牌,都是壓根考慮都不能考慮的工藝。這也是蘋果厲害的地方,在Jonny Ive早期的時代,蘋果考慮的是如何「用好」一個工藝,有時候不是造型來決定生產,而是生產決定造型。漸漸的,蘋果從工藝的使用變成了工藝的研發,根據產品的發展方向,提前研發需要的工藝,最後形成了工藝的壟斷。這方面,雖然一樣不止是ID的功勞,但是Ive在這方面的考慮以及做出的設計,是相當成功的。

其實關於工業設計還有很多想說的,但打字太累了….希望能幫助到大家稍微認識下工業設計的工作到底是什麼,不要再單純只以外觀討論設計,並且設計師服務的對象,即便是「形隨機能」的功能主義,考慮的也不止是使用者的功能,如何貼合品牌,市場定位,成本,行銷等等,都是產品需要承載的「功能」。設計不是藝術,設計是商業行為。

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※ PTT留言評論
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motheregg 02/06 02:54智能

Zyphyr 02/06 03:07今天的人設是:工業設計分析師

rockmanx52 02/06 03:50轉中國文好歹也把原出處註明一下

tzangyoung 02/06 04:45

dosiris 02/06 05:10Ive跟蘋果品牌鳥關係

dosiris 02/06 05:19Ive走後蘋果才恢復鑽石切邊的精品設計

bajiqa 02/06 07:26工業設計是專家的問題,跟使用者無關

bajiqa 02/06 07:27也不必把蘋果的幾個人神話,Jobs以前失敗的也不少

a75088285 02/06 09:41tldr

xhl12000 02/06 09:56你妥協是你的問題,我使用者就是只看外觀

xhl12000 02/06 09:59以前安卓愛的金屬髮絲工藝,在女性使用者眼裡就是

xhl12000 02/06 09:59太陽剛,縱使厲害還是被市場淘汰

vaca01 02/06 10:25你才沒搞懂市場

ty013877 02/06 11:533.5

Luos 02/06 12:10就像誰管底層Algorithm 怎麼寫 使用者只想要一個漂

Luos 02/06 12:10亮的UI

eric112 02/06 12:19其實沒有賈伯斯的Ive就像是一個平凡人,與其說Ive

eric112 02/06 12:19厲害倒不如說Ive可以把賈伯斯的想法執行的很出色

eric112 02/06 12:19他自從沒有賈伯斯之後也沒什麼出色的設計了

Annex 02/06 12:38對 你說的都對

a85139138 02/06 12:52整篇支語有點多但有些地方確實

a85139138 02/06 12:52還是可信的,其實我也是比較認同

a85139138 02/06 12:52樓樓上說的,IVE是能夠實現Jobs

a85139138 02/06 12:52心裡所想的那種產品所以才得Jobs

a85139138 02/06 12:52信任,然後你說的這些都是Jobs還在的時候

a85139138 02/06 12:52就已經朝著這種方向邁進,你可以看

a85139138 02/06 12:52得出來Jobs走了之後剩IVE,他也是

a85139138 02/06 12:52Cook要他幹嘛他就幹嘛,整個蘋果

a85139138 02/06 12:52就開始少了以前那種會帶給你驚喜

a85139138 02/06 12:52的設計,IVE後來也是走穩健路線

a85139138 02/06 12:58然後這點也是不能全怪蘋果,手機的

a85139138 02/06 12:58工業設計,就外型部分,感覺是已經

a85139138 02/06 12:58走到的邊際效應區了,不只蘋果,安卓

a85139138 02/06 12:58那幾間外型其實變化也越來越小了,

a85139138 02/06 12:58每個品牌的供應鏈,市場定位等都會有他最

a85139138 02/06 12:58好的設計語言,為了改而改是沒意義的

a85139138 02/06 12:58寫給那些嘴外型的人

a85139138 02/06 12:58不要覺得自己會比那些業界大佬還厲害

a85139138 02/06 12:58真的不喜歡大不了不買,畢竟不買的人

a85139138 02/06 12:58最大不是嗎

fukdog073 02/06 15:28認同從製造主導設計到自己研發工藝,記得蘋果能為了

fukdog073 02/06 15:28體積更小的疊合工藝去日本學摺紙傳統技藝,還有為了

fukdog073 02/06 15:28開發顏色製成一直進步技術

cevs 02/06 16:15果粉真的是蘋果最佳辯解團

Crios 02/06 20:50庫克要人家幹嘛他只能幹嘛 沒辦法 庫克就是個商人

Crios 02/06 20:50而已 只要能賺錢其他隨意

hoos891405 02/06 23:26蘋果的工藝說實在沒那麼神

hoos891405 02/06 23:26比方說你去看surface laptop 5跟mba,其實這兩個打

hoos891405 02/06 23:26對台的筆電我只能說做工根本幾乎一樣好

hoos891405 02/06 23:27兩個價格也差不多,當然你可以很愛噴ine11或intel

hoos891405 02/06 23:2712代很耗電,問題一直在於同價位來看蘋果產品早就

hoos891405 02/06 23:27沒有什麼特別優勢

hoos891405 02/06 23:29早期hTC之類的還會做出那種高價垃圾,比方說iPad2

hoos891405 02/06 23:29大殺四方的時代(基本款15000) htc flyer原價可以

hoos891405 02/06 23:2922000,被當贈品送好幾年學生也不愛用,這種垃圾早

hoos891405 02/06 23:29就被市場淘汰了

hoos891405 02/06 23:30現在不要再幻想什麼蘋果做工就是好了,如果你永遠

hoos891405 02/06 23:30只跟安卓或Windows 的低階CP宅產品比,當然可以一

hoos891405 02/06 23:30直高潮下去

wayne311 02/07 01:10做工好跟工藝壟斷是兩回事,一樣是塑膠注塑,你可

wayne311 02/07 01:10以開十萬的模具開一百萬的模具,精度自然就上去了

wayne311 02/07 01:10。你可以改設計加拔模角或而不走十幾個行位,成本

wayne311 02/07 01:10就下去了,做工好只跟成本以及量有關,以及廠家的q

wayne311 02/07 01:10a要求有關。再來你說的surface跟MacBook還是有區別

wayne311 02/07 01:10,舉個例子MacBook它量比surface高很多,所以他連

wayne311 02/07 01:10裡面的螺絲都可以開模訂製。我強調的是蘋果對於某

wayne311 02/07 01:10些工藝的超前部署及壟斷,導致有些加工方式只有蘋

wayne311 02/07 01:10果能用,或是蘋果能夠比別人用更低的成本達成並得

wayne311 02/07 01:10以具備量產的可能,像是立體編織(HomePod,AirPod

wayne311 02/07 01:10s Max),激光微孔(macbook pro系列),白色塑膠

wayne311 02/07 01:10顏色匹配(macbook, ipod),cnc後二次氧化(iPhone

wayne311 02/07 01:106)等等… 類似的工藝在同期都沒有別的廠商能夠以

wayne311 02/07 01:10合理的成本使用。再說一次,這個跟做工好是兩回事

wayne311 02/07 01:10

wayne311 02/07 01:25我全篇只是在舉例說明蘋果的工業設計好是好在哪,

wayne311 02/07 01:25以及試圖解釋下工業設計的內涵,並沒有說其他廠家

wayne311 02/07 01:25工業設計差。其實正正相反,廉價的產品,並不意味

wayne311 02/07 01:25著設計差,越廉價的產品限制條件比起奢侈品條件更

wayne311 02/07 01:25加苛刻,對於設計師的難度是更高的,能夠權衡限制

wayne311 02/07 01:25條件並且讓產品提升商業價值才是設計的目的。

gji4 02/07 01:26支語太多、但推

jason8160 02/07 08:23推 好文

Birdy 02/07 21:40你裡面偷換一堆概念、也藉著一些正確的想法塞入

Birdy 02/07 21:40莫名其妙的內容。

Birdy 02/07 21:41最重要的,你提到「小米的設計」??? 認真??

Birdy 02/07 21:41小米的是靠抄襲、嫖竊、盜版起家,包含你最愛的設計

Birdy 02/07 21:42語言,完全就是抄襲蘋果那一套,你居然舉這個例子?

Birdy 02/07 21:43小米的厲害你只講對一點,就是便宜,這家就是把所有

Birdy 02/07 21:43高端的外觀與好不好看(就是你所謂的設計師眼中的愚

Birdy 02/07 21:44蠢)全部套用到超低價的產品中,因為這家垃圾公司

Birdy 02/07 21:44不需要從頭研發、設計開發、工業藝術、產品語言

Birdy 02/07 21:44別人有什麼,他就抄襲什麼

Birdy 02/07 21:44從你提到小米的例子,就知道你根本什麼都不懂

Birdy 02/07 21:46小米的設計就是全部嫖竊完以後,再來套用你所謂的

Birdy 02/07 21:46設計語言,就是你說的什麼年輕極客(其實也都是放屁)

Birdy 02/07 21:49不要再吹你的工業設計了,就是個依附在實體產業下的

Birdy 02/07 21:49唬爛職業

wayne311 02/08 18:32您說得對,受教了。沒錯我不懂工業設計,工業設計

wayne311 02/08 18:32是個唬爛行業

pony666 02/09 15:56支言支語 念在你有所得懂得要道謝給箭頭