Re: [討論] Apple 在法庭資料中稱 Epic 如同「竊盜」

Jonghaun08/24 02:04推 佩服你有心回覆0邏輯文

bruceytw08/24 02:05Android不綁Google也可以用啊...iOS我怎麼記得不行...?

zweibeee08/24 02:11不管啦Epic安卓就清流 蘋果吸血鬼賺爽爽！

rockmanx5208/24 02:24Epic的無理取鬧跟蘋果的壟斷官司我認為要分開看...

rockmanx5208/24 02:25不如說Epic這跳進來亂的結果反而讓蘋果在壟斷問題上

rockmanx5208/24 02:25有了更好的立足點

rockmanx5208/24 02:25雖然他們在強制iap這方面是縮了啦

LonyIce08/24 03:28查一下他 id 就知道他到處崩潰，每個有蘋果的文他都噓，

LonyIce08/24 03:28還仇女仇甲但又會去跟車

Asbtt08/24 04:06免洗遊戲有必要這樣？

kouta08/24 04:27@zweibeee 谷歌下架要塞：沒關係 蘋果下架要塞：吃相難看

yoshilin08/24 07:11Apple自己有game服務

yoshilin08/24 07:11所以對同類型產品是有不公平競爭可能

yoshilin08/24 07:12就像Apple music跟Spotify

yoshilin08/24 07:12Apple tv跟Netflix

yoshilin08/24 07:14沒有能力的開發者透過Apple收費自然Apple收費合理，但

yoshilin08/24 07:14是epic有能力自己收錢，為何還得透過Apple

pm200108/24 07:50google下架,可以放apk下載;apple 下架,沒了 這就是差別

pm200108/24 07:51epic自己本來就有辦法自己處理金流

CyBw08/24 08:32有能力開發手機平台再來吧，麻煩Epic上的遊戲可以繞道免費下

CyBw08/24 08:32載

maple093508/24 08:48有沒有能力處理金流是一回事 你今天用ios平台要付費還

maple093508/24 08:48滿合理的吧

maple093508/24 08:51不然你看windows phone開發平台開到放棄 開發一個系統

maple093508/24 08:51跟開發付費管道的難易度差很多

maple093508/24 08:53反壟斷是可以走法律途徑申訴 蘋果也沒不準你申訴 不過

maple093508/24 08:53這次epic是自己先甩蘋果一巴掌才被壓在地上揍

botdf08/24 08:59不在App Store買是要怎樣在iOS執行？ 然後你跟我說沒有排他

botdf08/24 08:59性？

botdf08/24 09:05基本上Apple就是欠人挑戰體制，微信小程序、微信打賞跟Word

botdf08/24 09:05Press就是挑戰成功的例子，Apple還要跟WordPress認錯

letyoufree08/24 09:20回這種人傑的推文根本浪費時間

Supasizeit08/24 10:04Wordpress已經彎腰準備好了apple才說算了今天不玩你

attila12508/24 10:10沒人逼你用IOS,想玩可以買安卓

Sonian08/24 10:28就不要用IOS阿 要玩Epic遊戲就買安卓裝APK

Sonian08/24 10:30IOS就封閉系統 你要他開放是不可能的 想玩就用開源的安卓

jimmyma857908/24 10:36推文還要扯排他性？不爽不要用ios用安卓，就這麼簡

jimmyma857908/24 10:36單

jimmyma857908/24 10:36有些推文好像ios不能用就沒手機用了一樣

jimmyma857908/24 10:37還以為iphone市佔率99%勒

jimmyma857908/24 10:39要挑戰蘋果稅有很多前輩有很好的作法，Epic把臉湊上

jimmyma857908/24 10:39去給人家按在地上摩擦就是活該

ishuen08/24 10:47像LINE點數也可以在網頁版買啊

ishuen08/24 10:48你要在iOS買加稅的也可以

Sonian08/24 10:54ios市占才35%

rockmanx5208/24 10:55app store是這35%裡面的100%-JB比例

rockmanx5208/24 10:55現在反壟斷是要蘋果處理那個100% 跟全球市占僅35%無關

rockmanx5208/24 10:56不要把兩個概念扯一起講

Sonian08/24 11:02在自己的店裡賣東西的抽成規則還能被用壟斷理由來告

Sonian08/24 11:02雖然我是樂見他降低抽成啦 但大家都30%在抽的

NTULioner08/24 11:21去超市貼自家商店宣傳單 讚

NTULioner08/24 11:21以後誰要當白癡幫你打平台開通路

JamesChen08/24 11:23這是個專業問題，如果連壟斷在實務上怎麼認定都沒有概

JamesChen08/24 11:23念真的沒有什麼好談的。

NTULioner08/24 11:23你家樂福應該開放一個地方讓人任意擺攤賣東西賺錢r

NTULioner08/24 11:23現在不就這樣 垃圾epic

dsa3519708/24 11:24哪個前輩的好作法成功了 願聞其詳

ishuen08/24 11:32像微軟、KKBOX、LINE另外開個網頁版給人家儲值或購買就好

ishuen08/24 11:34App內有留個加稅的商店 給Apple看跟傻傻消費者買

Sonian08/24 11:34spotify,netflix都是在自己官網付費 app內沒有裝購買機制

ishuen08/24 11:35你在App Store把稅加上去轉嫁消費者又沒損失

Sonian08/24 11:38不過遊戲app通常是需要玩的當下課金 是一種衝動

Sonian08/24 11:39要他到官網課一下再回去APP遊戲內 基本上衝動就消失了XD

ishuen08/24 11:39我看Netflix跟Spotify也可以App內訂閱購買

ishuen08/24 11:40沒內購機制Apple會給上架？

ishuen08/24 11:41可以兩種並行啊 內購商店就給衝動傻傻消費著買

Sonian08/24 11:43應該不少APP沒有 不過我是已經在官網買 APP登入沒看到就是

Sonian08/24 11:54從iOS App移除服務支付選項的(文字)陳述 就是獨立免費APP

Sonian08/24 11:55就不需要提供內購

ishuen08/24 11:58Apple跟Google不就是因為他繞道支付才下架嗎？

Sonian08/24 12:01https://i.imgur.com/JIfqvB2.png 因為直接在app顯示XD

Sonian08/24 12:02這樣傻子都會選官網 8鎂epic還比被抽成多賺1鎂 真會算

napyang08/24 12:04不在apple store買當然沒辦法在iOS上執行啊？但..也沒人

napyang08/24 12:04逼著買iPhone？好好的安卓機不考慮看看嗎？

pm200108/24 12:10不是因為繞道支付而下架 是因為在app裡面提供繞道的管道

jerick08/24 19:43多少軟體在windows平台上，沒付微軟稅的?還IOS平台就合理?

jerick08/24 19:46那以後微軟是不是可以規定在Windows上的Steam、線上遊戲

jerick08/24 19:46等等的商城，都要用windows store的管道付費，讓微軟抽稅?

jerick08/24 19:47不然就不能在windows上執行，反正還有android與ios

jerick08/24 19:48不算壟斷。

jerick08/24 19:51當年微軟只是內建IE而以，就被反托拉斯了。你說強制只能使

jerick08/24 19:52用微軟的付費管道，會不會更嚴重?那為何Apple可以?

maple093508/24 20:07你可以規定 人家可以不要用 市場機制自由選擇

maple093508/24 20:08微軟沒這樣做 不代表蘋果不能這樣做 要用你就照他規矩

maple093508/24 20:09有意見你就像epic一樣去申訴嘛 沒人不準你申訴 法官會

maple093508/24 20:10裁決的 房東規定不能養狗你硬要養你怪他趕你就去申訴吧

jerick08/24 20:13樓上天真，這麼賺錢的方法微軟不想用?想不到?它是不敢好嘛

jerick08/24 20:13也不想想，微軟前前後後被告了多少次反托拉斯。

maple093508/24 20:14你不敢是你的事 人家敢啊 有問題可以去告他嘛 是吧

jerick08/24 20:14還市場機制，你現在不用windows看看，有多少程式?遊戲?

jerick08/24 20:15有啊，現在不就有人告了嗎?

maple093508/24 20:15就說過反壟斷跟epic踩線是兩件事 堅持扯一起講 很忠貞

maple093508/24 20:16對嘛 告了就好啦 法院會處理 堅持什麼呢

mirror022708/24 20:24Windows當年綁IE也被說獨佔啊

surplus08/24 21:54個人提供一下我的想法：今天我花了大把的錢和心力認真規

surplus08/24 21:54劃了一個空間，讓小農進駐，進來之前大家打好合約，空間

surplus08/24 21:54內只能使用代幣交易，且除了租金外，我會另外收取大家利

surplus08/24 21:54潤的30%，作為各項設施和服務的維護費用。當初大家也都同

surplus08/24 21:54意沒意見，結果進駐沒多久後，有人大剌剌直接擺了台收銀

surplus08/24 21:54機，告訴客人說：來來來直接用現金交易可以打8折喔！不

surplus08/24 21:54知道各位看法？

gonna0108/25 10:59樓上例子好

pm200108/25 11:02還蠻爛的 他收銀機不是擺在空間內

ishuen08/25 14:46收租金我覺得合理啦 還抽利潤 30%是真的蠻高的

ishuen08/25 14:48其實找法院裁決也OK 但是先違反協議就讓人觀感不好

jerick08/25 20:05比喻真爛，收錢機是在他自己的程式內，客戶買回去用的程式

jerick08/25 20:05內，而不是空間內好嗎。

jerick08/25 20:06我花錢租你的空間，放我個產品(APP)，還要我一定要在產品

jerick08/25 20:06內放你的"收銀機"?

evilkyo92208/25 21:06使用者付費，就這麼簡單，有本事自己開發平台，不過我

evilkyo92208/25 21:06也覺得30%太貴

surplus08/25 22:08恩..單純用農產品比喻好像也不好，那如果我的空間是提供

surplus08/25 22:08小農在裡面規劃農夫體驗活動呢？畢竟app的性質，應該更

surplus08/25 22:08像是消費者在我的空間內進行體驗活動等服務。大家的app也

surplus08/25 22:08不是買回去就能使用，還是需要在ios架構下才能運行，不

surplus08/25 22:08知道這樣呢？

Kamikiri08/29 16:53你的例子有夠複雜 其實就很簡單

Kamikiri08/29 16:53Epic在Apple Store賣要塞的內購商品

Kamikiri08/29 16:54結帳時店員說 用Apple的收銀機結帳貴2塊

Kamikiri08/29 16:54要不要使用比較便宜的Epic收銀機

Kamikiri08/29 16:56但Apple規定在Apple Store賣東西的人結帳時

Kamikiri08/29 16:56一定要用抽稅30％的Apple收銀機

Kamikiri08/29 16:57利用Apple Store把客人引導到Epic收銀機結帳違反規定

jerick08/29 18:39@surplus APP的性質，不是在你的空間使用，而是使用者下載

jerick08/29 18:40回去後，在使用者的裝置上安裝與使用，不是在Apple Store

jerick08/29 18:40的空間上使用。兩著概念不同。

jerick08/29 18:41Apple Store 比較像是商城，賣的是各種APP。而有的APP是免

jerick08/29 18:42費的，有的是要使用者付費的。那些APP就是Apple Store的商

jerick08/29 18:43品。所以使用者付費買該APP後，該APP開發著要付費給商城這

jerick08/29 18:44個平台。

jerick08/29 18:46然後我在我的APP內寫一個商店程式來賣我的東西，所以我自

jerick08/29 18:47己寫的商店是在我的APP內，而我的APP是在使用者的裝置上，

jerick08/29 18:48並不是在Apple Store上運行。

jerick08/29 18:51而我寫的APP，要在Apple Store上架，也就是我的APP要在

jerick08/29 18:52Apple的"Apple Store"商城上架，必需每年繳會員費給Apple

jerick08/29 18:53只要停繳，你的APP(商品)就會被下架。

jerick08/29 19:04你了解了APP跟平台(商城)的關係後，才能釐清內購機制。