[討論] 蘋果有創新但也有既得利益者的傲慢？

kouta11/25 23:15換 type c 是創新？

kouta11/25 23:18換 type c 是(阻止)創新？

InoueKosei11/25 23:20把不用繼續動腦就能賺錢的部分丟掉？為什麼要這樣做？

tiesto0620211/25 23:20傲慢的地方是取消棄用Touch ID啦

iunn9370711/25 23:22大家

kouta11/25 23:22那也不叫創新好嗎 創新新解？

tiesto0620211/25 23:22明明Face跟Touch可以並存的，但蘋果硬是不要，這才叫

tiesto0620211/25 23:22傲慢自大跋扈

kouta11/25 23:22你的創新定義是什麼....

InoueKosei11/25 23:23並存沒有必要幹嘛並存，難道也要實體鍵盤並存？

inthepeace11/25 23:24lightning不砍出了權利金的問題外，就是之後要變全無

inthepeace11/25 23:24線了，如果換的話也用沒幾年

tiesto0620211/25 23:24為捨沒有必要？？Touch ID優點一大堆，你看安卓幾三

tiesto0620211/25 23:24種解鎖方式都並存

tiesto0620211/25 23:25你說沒必要就沒必要？你誰？哪根蔥？什麼咖？ 我就

tiesto0620211/25 23:25說有必要啦

EdYu11/25 23:26Thunderbolts是Intel的

tiesto0620211/25 23:26要戰歡迎，但你會輸

eyecolor11/25 23:26以目前指紋系統在全螢幕有幾種解法，一是背面指紋，效果

InoueKosei11/25 23:27那你可以選安卓，iPhone並存的話他還要賣只有touch ID

eyecolor11/25 23:27最好，但不好看。二是電源鍵指紋，面積太小，可能有準確

InoueKosei11/25 23:27的機器嗎？apple賣東西會分眾怎麼可能自己打自己。

eyecolor11/25 23:27率問題。三是螢幕下指紋，首先是最常見的光學鏡頭辨識，

eyecolor11/25 23:27這是沒有深度測量的，很容易被偽造。另外一種是超聲波指

eyecolor11/25 23:27紋，看看三星的慘狀吧。

alanzeratul11/25 23:27也不是什麼大問題吧 手機接口也只是充電用跟久久一

alanzeratul11/25 23:27次DFU兩個用途 以前常講OTA怎樣 但是接iTunes更是會

alanzeratul11/25 23:27氣死 現在都OTA了 IPAD則是在於擴充應用 轉換到usb-

alanzeratul11/25 23:27c真的德政

eyecolor11/25 23:27蘋果沒有傲慢，而是在資安沒辦法跟以往touch ID一樣等級

eyecolor11/25 23:27，使用上沒有Touch ID迅速，這種指紋系統就不會被採用

InoueKosei11/25 23:28有人根本邏輯當機，你可以覺得必要，但蘋果可以決定不

InoueKosei11/25 23:28要，歡迎來到自由社會。

eyecolor11/25 23:28很多人評判蘋果但卻沒有綜合考量，蘋果的規劃都是全盤性

eyecolor11/25 23:28的

vaca0111/25 23:30他是盈利企業 幹麻放棄充電線利潤?

eyecolor11/25 23:31Face Id當年一推出來，就是結合結構光無論光線如如何都

eyecolor11/25 23:31可以準確辨識，並且是用內部的機器學習存在安全區塊，資

eyecolor11/25 23:31安上也沒問題，Face ID出來多年了，在速度穩定上還有安

eyecolor11/25 23:31全性跟準確率上，安卓都還沒一個能打的。

InoueKosei11/25 23:32沒錯，蘋果就是全盤考量取出最好結果。

a10090011/25 23:32腦粉造就了蘋果的傲慢

bob12040011/25 23:36換了下次要拿什麼當六點半？

eyecolor11/25 23:36lightning跟type-c的規格差異等我比較沒研究無法說出分

eyecolor11/25 23:36析，但是我是不喜歡蘋果換掉lightning，因為很多昂貴的

eyecolor11/25 23:36周邊都是lightning的介面，很多專業器材都是如此。

bob12040011/25 23:36亮點播

f86050611/25 23:37手機最重要的螢幕 就被Face id占走這麼大的比例 角度不

f86050611/25 23:37對、戴口罩等就容易解鎖失敗

eyecolor11/25 23:38一但換成type-c，表示器材只能走轉接，那還得要蘋果自己

eyecolor11/25 23:38出轉接，轉接後就不能穩定固定在iPhone上，而且轉接後還

eyecolor11/25 23:38可能會很不穩定。

f86050611/25 23:38等到電源指紋辨識全螢幕iPhone上市後就看大家還會不會吹F

f86050611/25 23:38ace id

eyecolor11/25 23:40Face ID才是最直覺的安全措施，指紋系統並沒有Face ID如

eyecolor11/25 23:40此簡單，簡單而言是最近疫情戴起口罩才想起指紋而已，不

eyecolor11/25 23:40然Face ID才是更貼近直覺使用的

f86050611/25 23:41在床上使用、剛睡醒或是沒戴眼鏡近距離使用的時候Face id

f86050611/25 23:41失敗率真的超高 哪裡直覺

InoueKosei11/25 23:41樓上不能這樣啦進步本來就有進程，不能拿現在的科技打

InoueKosei11/25 23:425年前的設計

eyecolor11/25 23:42當初蘋果推出iPAD不也是一堆人嘲笑只是放大的iPhone，結

eyecolor11/25 23:42果是目前最成功的平板

f86050611/25 23:42重點是占了螢幕這麼一大塊 看劇玩遊戲都被遮擋

eyecolor11/25 23:42真正的傲慢在其他公司身上，不是蘋果

InoueKosei11/25 23:42（我剛剛是指53樓）

f86050611/25 23:43等指紋辨識全螢幕iPhone出了我不相信還會有多少人會想拿

f86050611/25 23:43螢幕空間換Face id

eyecolor11/25 23:43以目前蘋果推出的M1筆電來看，就知道目前獨大的筆電CPU

eyecolor11/25 23:43廠牌intel有多傲慢了

tr92011/25 23:43指紋在很多場景之下也是很不直覺，譬如手濕or冬天手乾脫皮

tr92011/25 23:43時

tiesto0620211/25 23:43光放在桌面或類似之平面或角度不好等狀況上face容易

tiesto0620211/25 23:44辨識失敗就已經代表face不是最好的解鎖或僅唯一的解

tiesto0620211/25 23:44鎖方式了，這跟疫情戴口罩可是毫無相關的致命缺點

InoueKosei11/25 23:44也非要電源鍵指紋啦，也許未來是全邊框指紋解鎖

f86050611/25 23:45指紋不能拿以前的一代Touch id來看 現在指紋靈敏度好太多

f86050611/25 23:45了

RedLiam11/25 23:45如果改type-c那家裡一堆lightning線的人怎麼辦有想過嗎

eyecolor11/25 23:45目前手機的天線設計已經佔滿整個邊框，為了指紋犧牲訊號

eyecolor11/25 23:45強度或者甚至引起訊號穩定性問題，這是不可能設計在邊框

eyecolor11/25 23:45的

tiesto0620211/25 23:46face跟touch都有其優與缺點，正因為這樣才更需要兩

tiesto0620211/25 23:46種並存，以應對不同狀況時的不同使用需求

chenming86711/25 23:46看3D Touch就知道了啊，當初還在的時候每個人都說多

chenming86711/25 23:46好用，一拔掉變成長按突然好多人說3D touch難用

eyecolor11/25 23:47另外全螢幕指紋是什麼方案？ 全部塞滿整片螢幕下光學鏡

eyecolor11/25 23:47頭？ 看過拆機影片就知道這個螢幕下指紋是佔據手機寶貴

eyecolor11/25 23:47空間的，無論是光學還是超聲波都一樣

tiesto0620211/25 23:47而不是排除其中有一項去大力無腦吹捧另一項

RedLiam11/25 23:483Dtouch 是一堆人懷念吧尤其youtuber口徑一致

chenming86711/25 23:48裝側邊指紋會影響訊號嗎？Sony放側邊訊號也沒有人說

chenming86711/25 23:48差啊

f86050611/25 23:48另外三星超聲波指紋慢是天大誤解 如果以原廠使用方式(貼

f86050611/25 23:48軟膜)解鎖速度非常快 一點不輸實體

eyecolor11/25 23:483D touch的確比長按好用，我看到的反而是更多人懷念3D t

eyecolor11/25 23:48ouch，我能夠重壓開啟為什麼要長按

eyecolor11/25 23:49三星的超聲波我同學也在用，原廠軟膜，罵得要命

f86050611/25 23:50螢幕指紋優勢在於關螢幕下對準就能直接開啟接著使用 其

f86050611/25 23:50實才是最直覺的

eyecolor11/25 23:50他是堅持不買蘋果的安卓用戶，剛換手機就覺得很難用

f86050611/25 23:50三星超聲波我本人的使用體驗95%以上都是秒解

eyecolor11/25 23:51我自己是用過三星的螢幕下光學辨識指紋，沒Face ID直覺

eyecolor11/25 23:51，但目前疫情下好用

chenming86711/25 23:51朋友S20後來直接不鎖密碼，但我沒問過他好不好用

eyecolor11/25 23:51不過要多等螢幕區塊點亮打光指紋的時間，還會有機率辨識

eyecolor11/25 23:51錯誤（還蠻頻繁的）

tiesto0620211/25 23:51莫忘先拔3.5耳機孔在拔實體配件（耳機、充電頭）、從

tiesto0620211/25 23:5140pin改成lighting現在再改成usb-c，改來改去+說拔就

tiesto0620211/25 23:51拔，這就是蘋果

f86050611/25 23:52不談三星 我還是堅信實體電源指紋才是最佳解

tiesto0620211/25 23:52電源建指紋在Ipad上實現，真正需要的手機哀鳳卻不給

eyecolor11/25 23:523.5拔掉後造成真無線耳機盛行，目前也一堆手機拔掉，因

eyecolor11/25 23:52為有助於提升防水性

tiesto0620211/25 23:52這也是一大問題

chenming86711/25 23:53不過我看另一朋友用小米光學的成功率滿高

f86050611/25 23:53沒有增加防水性這種說法吧...以前耳機孔還在就已經ip68了

f86050611/25 23:53 拔了還是ip68

eyecolor11/25 23:54至於我每次賣的二手機裡面的耳機跟5V1A都是全新的直接給

eyecolor11/25 23:54下一個買家，這個積灰塵很久了還佔位置，今年拿掉覺得很

eyecolor11/25 23:54舒坦

chenming86711/25 23:5412今年就比去年11防水性好不是嗎？

eyecolor11/25 23:55我家裡還有幾盒全新未拆封送的耳機，是能幹嘛 XD

eyecolor11/25 23:555V1A我都想直接丟垃圾桶了，誰還在5V1A

Vek111211/25 23:56就是為了有話語權啊

eyecolor11/25 23:56當初嘲笑蘋果的三星結果傳出消息也有考慮在S21拿掉配件

eyecolor11/25 23:56XD

f86050611/25 23:56https://youtu.be/l0YxtJvMDdQ

f86050611/25 23:57可以參考一下 實際體驗真的不錯

f86050611/25 23:57但就是大家要習慣貼軟膜而非玻璃貼

tiesto0620211/25 23:57防水應該要用哀鳳7前與後來分界看是否不同吧，因為是

tiesto0620211/25 23:577拔耳機孔的

eyecolor11/25 23:58超聲波的指紋系統這個在各大討論區都被認為不是好的解決

eyecolor11/25 23:58方案了，我同學也說不好用，就不用多解釋什麼了

f86050611/25 23:59我承認超聲波不好推行啊 消費者普遍還是喜歡鋼化膜 因為

f86050611/25 23:59我還是絕對支持實體電源鍵指紋

f86050611/25 23:59eye大 好奇如果有了電源指紋你認為還需要face id嗎

eyecolor11/26 00:01我的看法是螢幕下指紋還是唯一解，但需要有別種更好的辨

eyecolor11/26 00:01識方法

tiesto0620211/26 00:01螢幕下指紋就算三星是真的多數人都覺得搞不好，但也

tiesto0620211/26 00:01不代表蘋果來也會搞的一樣糟，就像臉部辨識每間都有

tiesto0620211/26 00:01但face ID只有蘋果有的一樣道理，等到蘋果哪一天真

tiesto0620211/26 00:01的推出螢幕下指紋也許又是一項比擬Face ID的劃時代

tiesto0620211/26 00:01革命技術

eyecolor11/26 00:03蘋果目前應該也是朝螢幕下指紋開發，但在完成易用性跟快

eyecolor11/26 00:03速還有安全性兼顧之前，不會丟出未完成品的功能

eyecolor11/26 00:06其實好像也沒什麼好討論了，就先撤了

ansonl11/26 00:07我覺得今年甚至多出個圖形解鎖都比較好，在辦公室戴口罩開

ansonl11/26 00:07手機，每次都還要輸六位數字有夠蠢

RaiGend051911/26 00:26人家爽呀不然咧

ducamao11/26 00:31結果疫情期間大家解鎖只能打密碼，超先進

WWIII11/26 00:38教主走了之後就不是蘋果了

eric11211/26 01:01蘋果叫我們往東我們就往東叫我們往西我們就往西，蘋果給

eric11211/26 01:01的都是最好的這樣不是很好嗎？

irvingyeh8511/26 01:04 https://i.imgur.com/9xqZhv5.jpg

irvingyeh8511/26 01:04其實密碼可以四位數

rockmanx5211/26 01:41現在如果要接電腦更新或備份 請務必先把鎖定關掉 不然

rockmanx5211/26 01:41會發生不明錯誤到你懷疑人生

gladopo11/26 01:52其實東西大都不錯，問題是價錢，不對，錢是我們的問題qq

xyzc12311/26 01:53真的傲慢的話其他公司應該把蘋果壓在地上的

yomax11/26 01:58So?

Crios11/26 02:38老話一句 蘋果不給的 你們不能要

fthufccqpk11/26 02:39有人會用iPhone連結傳資料嗎??慢爆了無線還比較快

yzfr611/26 03:49賈伯斯還沒葛屁之前就停滯不前了 是在創個鳥新

rockmanx5211/26 04:43有 因為windows版的無線傳輸根本是死的 只能用有線

eas06u411/26 04:57某樓真的是腦粉欸。到底在供三小

t19001511/26 06:39人臉辨識真的很糞而且又容易壞

t19001511/26 06:39真的寧願用指紋或是圖案解鎖

cities51611/26 07:43這篇文貼本版只會被噓到XX

cities51611/26 07:431樓已經完美示範了

slent6711/26 07:46既得利益？

harrylian11/26 07:48樓上都討論指紋 我覺得NFC不開放也是蘋果的傲慢

dahlia735711/26 08:06指紋辨識在疫情中把臉辨按在地上摩擦

dahlia735711/26 08:07在那邊拉口罩解鎖，疫情中真的很低能

sunskist083111/26 08:34戴口罩指紋真的比較好用啦

RL112811/26 08:41只想問明年有沒有120hz

autoupdate11/26 08:41Cook就是這種人

alanzeratul11/26 08:46電源指紋出在iPhone我只能一邊幹譙一邊真香了 手機

alanzeratul11/26 08:46不要給我正面以外的指紋啊喂

iPadProPlus11/26 08:54隨便 不然你要買安卓嗎？

xoy11/26 08:58Lightning的接頭我是蠻喜歡的，但是對USB 3曇花一現的支援就

xoy11/26 08:58很糟糕了，只有幾台舊款iPad Pro支援，週邊也少得可憐，我剛

xoy11/26 08:58好有一台，USB 3傳輸遠比WiFi跟USB 2穩定跟快速

ninewords11/26 09:08看看回覆就知道生活無聊的人還真多XD

xoy11/26 09:48另外新iPad Pro改用USB-C接頭最主要是因為USB改成跟電腦一樣

xoy11/26 09:48的Host Mode，蘋果其他用USB Device Mode的手機平板都繼續用

xoy11/26 09:48Lightning，只是速度大都是USB 2

yr11/26 10:39豪賭你妹，這整個 roadmap 都 Steve Jobs 設計好的

tonychen200411/26 11:28蘋果從jobs時代就是這樣，你第一天認識蘋果？

zxcbrian11/26 11:33USB-C當然是創新，1樓嘴臉呵呵，只是幅度較小，但對環保

zxcbrian11/26 11:33來說卻是蠻大的。

zxcbrian11/26 11:34無論是傳輸速率還是充電效率方面都可以更好好嗎？

rebuildModel11/26 11:35笑死，誰不想當暨得利益者的，錢通通吐出來啊

zxcbrian11/26 11:35蘋果在usb-c制定也是重要角色，庫克嘴臉就只是$$$$$$$$$

zxcbrian11/26 11:35統一安卓跟iPhone充電線不好嗎？笑死，超級環保的好嗎

zxcbrian11/26 11:36別一直扯現有，講的是未來，未來不曉得能少丟多少線

zxcbrian11/26 11:37touch ID不給，真的只是螢幕下指紋辨識不成熟嗎？呵呵

zxcbrian11/26 11:38放電源鍵不好嗎，按電源鍵順便解鎖，這使用情境很可以吧

zxcbrian11/26 11:39還不夠直覺嗎？看看成本增加多少，少賺多少錢比較實在喇

zxcbrian11/26 11:42樓上 重點是果粉嘴臉，蘋果永遠是對的「給我定義創新!」

zxcbrian11/26 11:45能統一市場上所有的線材，就是最大創新，蘋果真愛地球呢

pippen200211/26 11:46要創新就免費送大家啊! 糞!

nero070611/26 11:51有些人講的話真的聽不下去

nero070611/26 11:51護航沒有極限

smallcar80111/26 11:54$$$ 果粉就愛這種和別人不同的尊榮感

zxcbrian11/26 11:55很多創新都是為了環保，蘋果呢，就只要做最簡單的小事

zxcbrian11/26 11:56就可以成就偉大的環保，嘖嘖，這可不是創新呢 雞毛蒜皮!

zxcbrian11/26 11:57蘋果是為了消費者體驗與安全，可不在意這點小錢 XDDDDDD

pippen200211/26 12:00對環保來說卻是蠻大的? 試證明之? 白爛?

AirLee11/26 12:13我拿兩隻手機 安桌 iOS各一 無聊的人才選擇

siegfriedlin11/26 12:27噗

zxcbrian11/26 12:33線材統一不會減少浪費？果粉又開始調皮了，哈哈

zxcbrian11/26 12:33天啊，原來這種普世價值在果粉間是不通用的，神奇果粉

Doublelift11/26 12:37我ipad pro用一陣子了還是很常手持的地方擋到Face ID

Doublelift11/26 12:37劉海處，或是角度不對，臉太近太遠，反而幾年前的Air2

Doublelift11/26 12:37拿起來就大拇指順便解鎖有效率多了。

i2017110211/26 12:5018年IPad pro有120Hz&TypeC，反觀20年的IPhone 12 Pro

i2017110211/26 12:50....不是很明白Pro在哪

chironys11/26 13:17廠商本來就有權利決定自己產品怎麼設計啊？市場接不接

chironys11/26 13:17受是一回事，符合法規下怎麼設計本來就是企業的自由

i2017110211/26 17:24不上TypeC沒關係，你蘋果自己至少也弄個Lightning ProM

i2017110211/26 17:24axPlus跟上TypeC的傳輸&充電速度吧

jayden123411/26 19:24最近沒touch ID可用. 真的非常的麻煩

t91322711/26 22:32這也可以戰..p20 pixel4 i12我也是輪流用 指紋有硬傷 還

t91322711/26 22:32是習慣face id 重點是iPhone依然大賣

vhitop820911/27 01:24換type c我只會賭爛，線全部要重買

sd78511/27 23:00推214樓 iPad Pro 用臉部辨識 邊框太薄常被手擋住 難用