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Re: [閒聊] 維持婚姻的秘訣是什麼?

看板marriage標題Re: [閒聊] 維持婚姻的秘訣是什麼?作者
Ensidia
(要宅的這麼神是有難度的)
時間推噓推:163 噓:2 →:119

※ 引述《qazxsw123 (小新)》之銘言:
: 看很多親朋好友
: 自從生小孩
: 必須承擔更多家務
: 經濟壓力變大後
: 婚姻就面臨了許多挑戰
: 經常會因為一些小事吵架
: 想請問結婚多年的網友們
: 維持婚姻幸福的秘訣是什麼?
自己跟太太從學生時代交往到結婚生子也快20年
雖說不上模範夫妻
但自我感覺也滿和樂

最起碼我們在問卷調查有一題:
如果再讓你選擇一次 你會不會跟同一個人結婚
我們都選了會


大致分三個面向吧
1.無論任何情況 不口出絕情之語

語言比刀劍更鋒利
被刀割到的地方會痊癒
但被語言傷害往往記一輩子

這點一開始交往
就有跟當時還是女友的太太說過
無論我們多生氣 再怎麼吵架
都不可以人身攻擊
不可以說出不然那分手啊之類的絕情話語
因為講著講著感情消磨完了有一天就成真了

20年來我們也真的都有做到
無論吵的再怎麼兇 從來沒人說過 那我們分手/離婚
或是我瞎了眼 我真後悔跟你在一起之類的

唯一一次比較接近我印象很深刻
是剛結婚磨合時
有次大吵架
我脫口而出 對我這麼不滿那你滾出去啊
我太太馬上開始收東西要回娘家
其實話一講出我就後悔了

看到她在收東西
我也顧不得自己也還氣得噴火
當下直接跟她道歉
對不起 這裡是我們的家 我不應該叫你出去
我沒資格叫你出去
我發誓我以後不會再這麼說了
請妳原諒我

然後我們哭成一團 和好
後來多年我們也當然沒再說過類似的話語
頂多吵一吵大家不說話而已



2.面對錯誤或問題
不指責對方
不分責任以解決問題為優先
這點我覺得是最多夫妻的爭執點吧
前幾天戰很兇的188大大 到今天的洞洞板

很多人出來公審對方
不就想讓板眾來證明自己是對的對方是錯的嗎


每次看婚姻板大戰
都有一種錯覺
結婚好像簽契約打官司
夫妻要分甲方 乙方

面對重大事情一定要先爭出對錯
都是其中一方的問題
他要負全責
好像分出責任事情就解決了


我自己的母親
就是遇到事情先罵人在說
好像先罵就先贏
她絕對沒錯
罵贏事情就解決了


我爸媽每次吵架
我媽開始罵 我爸就直接躲到公司去不回家
我媽罵贏了 然後事情擺著不解決兩人也不溝通讓他更惡化



所以我自己引以為戒
遇到事情要先以解決事情為優先
而不是先開口罵人


我舉個例子
為了讓小孩輕鬆點 有點自己的時間
我小孩平日放學後安親班會提早結束
會先到我媽那裡玩接著吃晚餐
等我跟太太下班回家後再接回家

最近被發視力回條
我媽一看到就氣急敗壞
都是你們假日讓他打什麼電視遊樂器
他才會近視
反正先撇清責任先罵再說

我只是淡淡回一句
對對 全都是我的責任
那現在責任確定了是我的問題
所以他就不近視了?


後來回家後我跟太太當然沒有追責這是誰的問題
是商量該怎麼辦
後來討論好
除了跑眼科檢查 跟眼科醫師討論治療計畫
再跟安親班老師溝通取消一些評量 測驗
規定好他到我媽那裡的活動 比如看電視必須端正坐姿 保持距離
盡可能想辦法增加他的日光時間等等


諸如此類的狀況很多
但我跟太太幾乎不會為了小孩吵架
因為我們的共識都是
大人的情緒要優先照顧
小孩的事情可以放後面
出了事情 是要想辦法解決
而非確定責任歸屬



再比如今天那洞洞板
我會直接把他塞入收藏室
再買一塊不就結了?

不然確定了責任歸屬
那塊洞洞板就會自動符合規格了?



3.盡可能統一價值觀
如果統一不了就交換

兩個出自不同生長環境的人
要在一起生活育兒
要挑戰磨擦的點實在太多了

雙方肯定都有很多不合對方價值觀的點
比如我太太很喜歡看網購買一些平價衣服
一個月總是有個五件十件
甚至有一大堆都是重複差不多的類型

但我從來不干涉
她有時候會良心發現問我
我可以買這個嗎 我會不會買太多了
我都是說 不會 買買買 買起來 都買 +1 +1

但相對的
我在遊戲課金抽老婆
她也從來不干涉不過問
還會跟我討論哪一個電子老婆比較可愛

我有時候也會開玩笑跟她說
我這個月課兩單了
妳看妳有額度了




她有時後如果想提出比較為難的要求
比如她想要拋夫棄子跑出國去玩

可以啊 那我們先討論好補償方案




最後
平常沒事感情穩定時
多想著對方的好
看看以前美好的照片
自我催眠提升另一半聲望值


這樣吵起來也才有足夠的基礎消耗
每次吵架我氣頭過了後
我都會想著 算了 她還有XXX XXX之類的好處跟優點
我就先不要這麼生氣 我勉強原諒她













--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.45.143 (臺灣)
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tseug1984 04/20 01:01你是真的有智慧的人,也恭喜你遇到另一個有智慧的人

awed 04/20 01:13

dulcepink 04/20 01:14

allyp7985 04/20 01:21

nanalia 04/20 02:01夫妻之間是對等的 互相尊重 互相商量

nanaling 04/20 02:05

kikill 04/20 02:19

shawncarter 04/20 02:51推 這篇很實在 其實其他做人做事方面也都是這樣 一

shawncarter 04/20 02:51個團隊遇到問題的當下還是先找到解決方案優先,責

shawncarter 04/20 02:51任歸屬都可以事後再說。

singmei 04/20 03:03

restinpeace 04/20 03:06

donkilu 04/20 03:22推 這篇真的很有智慧

wish1515050704/20 03:37我老公也是以解決問題為導向,我是以一定要相互溝

wish1515050704/20 03:37通彼此立場為導向,雖然目標不算一致,但也算能安

wish1515050704/20 03:37穩度過一些分歧與摩擦

wish1515050704/20 03:39雖然大致上了解以解決問題為導向的思路是怎麼想的

wish1515050704/20 03:39,但有時就是個感覺過不去XD

fantasy0719 04/20 04:31恭喜你能找到同樣以解決問題導向的伴侶,最近看這

fantasy0719 04/20 04:31版常在思考,常駐留言充滿戾氣的那些婚姻大師感情

fantasy0719 04/20 04:31真的會美滿嗎

hips 04/20 04:33

hunter05469 04/20 04:46

nh2238 04/20 04:56推 你講的每個雷我都踩了 看來是沒救了哈哈

nh2238 04/20 04:57跟范特西大 就是不幸福又充滿怨恨 才會一直回留言一

nh2238 04/20 04:57直嗆人

nh2238 04/20 04:58給范特西大

mtyc 04/20 06:16這篇也寫得太好了吧

APC 04/20 06:35推推

emile1224 04/20 06:38推 這篇實在及有智慧的解決問題

yaokut 04/20 06:42推,有情緒不口出惡言,重點是要一起往前走,在此前

yaokut 04/20 06:42提之下,找出處理的共識!

kurenaiz 04/20 06:54跟我媽一模一樣 絕對沒錯 吵到贏

Kagome 04/20 07:05推推推

Agneta 04/20 07:19優文~

gilbertchen804/20 07:20距離產生美感 溝通 互信 互諒 感恩的心 不出惡言

lily5836 04/20 07:23

sillycloud 04/20 08:02推,這篇直接打臉那些在討論誰的問題比較大的

lenta 04/20 08:18只能說你運氣好 遇到跟你一樣以解決問題為目標的伴

bndan 04/20 08:22「吵贏才是重點」「真理總是吵出來的」「公平正義政

bndan 04/20 08:22治正確比一切都重要」就是這些低能的理念 婚姻才難

bndan 04/20 08:22經營 對事不對人 追求什麼目標就什麼事 對「現代」

bndan 04/20 08:22台灣人來說很難

haggis 04/20 08:39

Delusion 04/20 08:40推你們很棒

Cauchy2008 04/20 08:41遇到同樣以解決問題為優先的伴侶很幸運!若太太是

Cauchy2008 04/20 08:41像母親那樣先咎責的人,即使你抱持解決問題的信念,

Cauchy2008 04/20 08:41也難以維持婚姻,因為永遠都會是你的錯。這和開車一

Cauchy2008 04/20 08:41樣,不是只要自己小心就不會出車禍。

moonpaper 04/20 08:49先罵先贏的人,說不過你~就會自己先漂走了,下次一樣

momomom 04/20 08:52推推

neil139 04/20 08:57推這篇

shaka1217 04/20 08:57交換價值觀的理念很棒!

Gigoku 04/20 09:01推這篇

edea6 04/20 09:02推你很棒

valentian 04/20 09:07運氣好遇到一個先解決問題的夥伴+1,有些人是先處理

valentian 04/20 09:07情緒,可是情緒常伴隨抱怨以及究責

valentian 04/20 09:08

alice0514 04/20 09:14推你 我現在也在努力實施你的最後一段XD

kissung 04/20 09:27大丈夫能屈能伸~~言語傷人六月寒

dadidi 04/20 09:31這篇要M起來吧 太讚了

littlewendy 04/20 09:35

landing 04/20 09:41不是運氣好 是有動腦而且遇到衝突願意保持理性吧 一

landing 04/20 09:41堆人婚前戀愛腦或是只想有人陪伴下半生 閉著眼睛結

landing 04/20 09:41下去的

yyc1217 04/20 09:42根本就是管理學的教材了

linlett 04/20 09:55推 值得學習

sparkle 04/20 09:57很棒的建議

P00832129 04/20 10:08謝謝分享,但我想挑戰您一個問題

P00832129 04/20 10:08如果對方漸漸沒有了xxx的好處跟優點

P00832129 04/20 10:08您會選擇...?

好處跟優點是自己想的 一個人不可能完全都沒有優點 只要對方不違反核心價值(比如我說的不口出絕情之語) 我還是會想著對方過去對自己好的時刻

ubcs 04/20 10:09U質好文

※ 編輯: Ensidia (182.234.45.143 臺灣), 04/20/2024 10:19:56

qpipiwa 04/20 10:14非常有智慧!沒錯,證明自己對了卻傷害感情,沒有

qpipiwa 04/20 10:14比較好啊。你的方法很好。

james199373004/20 10:20真正要改善的是老婆遇到事情就怪另一半的問題

james199373004/20 10:21最根本的問題應該是老公老婆都不應該噴:都是因為你

james199373004/20 10:21所以xxx

james199373004/20 10:22更何況是這種原因不可考,又沒什麼值得好探討的事情

james199373004/20 10:25我相信如果愛怪別人的另一半每次有大小事都這樣搞,

james199373004/20 10:25 沒有人受得了

crazyL 04/20 10:30推推 以前出狀況 我也是先釐清責任 但後來被先生價

crazyL 04/20 10:30值觀影響 要以解決問題為主 我覺得對雙方關係真的好

crazyL 04/20 10:30很多

candyrainbow04/20 10:31推推推!

LilacSnow 04/20 10:42學到了 。謝謝

halizen 04/20 10:43推推 心態很好

andy7829 04/20 10:46推這篇

sachili 04/20 10:49推推

PChone 04/20 10:51遇到那種一定要吵贏的人,真的很頭大

usaner2004 04/20 10:58推 真的不要輕易說出傷人的話

wcl0222 04/20 10:59

mepe1018 04/20 11:00很棒的分享

dp44 04/20 11:09家庭或者是婚姻 需要的不會是輸贏或對錯 而是效果

dp44 04/20 11:10你對了 但是沒有效果 那就是沒用

lashi 04/20 11:14推 出了事情先解決而非責任歸屬

ChikanDesu 04/20 11:18大前提就是 你們對議題有共識 沒共識的話 解決問題

ChikanDesu 04/20 11:18為導向的狀況 還是很容易變成搶奪主控權 然後辯論對

ChikanDesu 04/20 11:18錯的狀況 也就是很多人無法逃脫這個循環的原因 當然

ChikanDesu 04/20 11:18有些狀況是以事實證據為圭臬 但像之前那位不工作太

ChikanDesu 04/20 11:18太的狀況 事實是什麼 就各說各的 理不清

Adrey 04/20 11:22推 隊友就是要一起解決問題 而不是責怪 對事情沒幫

Adrey 04/20 11:22

ovalcircle1 04/20 11:25推很棒的分享

ppoll2 04/20 11:26

cba50427 04/20 11:32沒錯!我們也是問題解決為導向,交往十年結婚三年也

cba50427 04/20 11:32和樂融融

olafbb 04/20 11:32推推 很有智慧

shena30335 04/20 11:35推~

iamsuhyeon 04/20 11:57各有各的堅持怎麼處理?

jfw616 04/20 12:19還有忍耐

jfw616 04/20 12:19你爸媽就是一個好例子

chu3 04/20 12:22你們很有智慧

kavalan 04/20 12:24優質

bernicefaye 04/20 12:36夫妻溝通不在於吵贏,而是怎麼讓彼此都能雙贏達成共

bernicefaye 04/20 12:36識,感受也更好沒人氣憤難平或委屈

bread10x 04/20 12:37推 我跟先生也是這樣

itieQ 04/20 12:43

cplv 04/20 12:54

tomalex 04/20 13:15(′・ω・‵) 大推

LuciusMalfoy04/20 13:22你很有智慧又會溝通跟反省

v21638245 04/20 13:31我爸媽吵架的時候都會自己出去

qqkofqq 04/20 13:40

WomanizerNo704/20 14:04推 有些人喜歡糾結對錯真的很無聊

gruenherz 04/20 14:08佔到便宜的比較不樂見爬梳對錯

gruenherz 04/20 14:09再補一句被剝削方愛計較小心眼

Lolira 04/20 14:22第二點面對問題、解決問題很重要

WomanizerNo704/20 14:27不是喔 我不是說不能分對錯 而是有些人會卡在對錯上

WomanizerNo704/20 14:27 忘記要解決問題

DICKASDF 04/20 14:30好奇近視就近視 有差嗎= =

DICKASDF 04/20 14:31然後我覺得這種道理 說穿了 就是會懂互相

DICKASDF 04/20 14:31會知道要解決問題而不是發洩情緒 問題是

DICKASDF 04/20 14:32真的能做到這樣的人就不會吵架了

DICKASDF 04/20 14:32就說你母親的部分 她做得到?

xu6d9528 04/20 14:33謝謝分享,大家都知道要溝通,實踐卻是最困難的部份

P00832129 04/20 14:41謝謝回覆。我也很希望吵架時能對事不對人的好好頭溝

P00832129 04/20 14:41通如何解決,而不是互噴對錯

gruenherz 04/20 14:55氣毛質先決的文化要對事不對人蠻難的

raku 04/20 15:02門的另一邊 世界的真實

kennywong 04/20 15:04很好的建議。不過,這都建立在你跟你老婆彼此都是

kennywong 04/20 15:04可以互相溝通、互相理解的人。對於某些有病的人來

kennywong 04/20 15:04說,很難。所以你運氣很好,你老婆運氣也很好。

hazeljane 04/20 15:11

Sugarglider 04/20 15:30

papafrita 04/20 15:48推 會吵就是有人一直認為他是對的 但真的如此?

arkin 04/20 16:06

arkin 04/20 16:11所以婚前要多相處 發現槓精真的遠離比較好

gruenherz 04/20 16:20坐副駕多飛幾圈看看

bettybuy 04/20 16:23推,有感,的確是這樣

bettybuy 04/20 16:23槓精無法磨合直接放生就好

BoommooB 04/20 16:32推你

sandra80032 04/20 16:39好棒的分享

dowcher 04/20 16:49結婚本來就是一種民事契約沒

dowcher 04/20 16:49也不用幻想靠愛就可以克服一切

gruenherz 04/20 16:55推樓上

yellow5 04/20 16:57真的是好隊友

howtotell 04/20 17:11佩服

beforehand 04/20 17:12推 有智慧

SiegfriedSU 04/20 17:16推推,唸書時吵贏了可以拿辯論冠軍,結婚後每次都

SiegfriedSU 04/20 17:16想吵贏只會得到離婚而已。

CIIIO 04/20 17:17

love2kinki 04/20 17:46好棒的文章,解決問題真的比究責重要太多

icerainni 04/20 17:49我比較情緒化,我老公從交往開始就是以解決問題為導

icerainni 04/20 17:49向,處理完事情也會記得我的情緒,婚後我也深知自己

icerainni 04/20 17:49脾氣問題,漸漸的也有意識的轉念,事情能解決都不是

icerainni 04/20 17:49事情,一家人能平安健康快樂的平凡生活一切就沒什麼

icerainni 04/20 17:49大不了

sindy520 04/20 17:54推~~~結婚前幾年也是會脫口說離婚,慶幸老公是像

sindy520 04/20 17:54您一樣理智真愛,從來不會把我的話當真也不放手。您

sindy520 04/20 17:54提的每一項原則真的都太有道理了,婚姻計較到最後就

sindy520 04/20 17:54是感情消磨掉了,多想想對方的好準沒錯

Grant055 04/20 17:58不給幹怎麼不提?

l145678p 04/20 18:02讚讚 跟原po一樣的體悟

saluawu 04/20 18:24推 有情緒難免 但問題放在那邊還是得解決 不喜歡吵

saluawu 04/20 18:25架 總覺得明明冷靜下來好好溝通就行的事 得搞到雙方

saluawu 04/20 18:26再氣頭上互相開火 這很傷感情

erilinda 04/20 18:26有智慧推

tskier 04/20 18:27

dowcher 04/20 18:34婚姻的要件不是愛,而是一種排他性的保障彼此權益

dowcher 04/20 18:34的民事契約,裡面講得是利益,真正有愛的關係也不

dowcher 04/20 18:34需要契約來保障。

dowcher 04/20 18:34本質上,婚姻和任何商業契約是一樣的

dowcher 04/20 18:37裡面其實是一種供需的關係,維持婚姻的關鍵就是互

dowcher 04/20 18:37相利用各取所需,如果供需消失了契約就容易違約甚

dowcher 04/20 18:37至終止。

muyu 04/20 18:45優質好文

slom887 04/20 18:54推~把關係當一個專案長遠經營,解決問題,提出方

slom887 04/20 18:54案真的才實際

bettybuy 04/20 19:09情理法,一開始就講法的人適合跟法匠結婚,找到跟

bettybuy 04/20 19:09自己契合的對象也好

nnkj 04/20 19:14我覺得不針對解決問題忙著罵人的現象其實是階級鬥爭

nnkj 04/20 19:15我對你錯 我大你小 我贏你輸 急著鞏固自己 打壓對方

nnkj 04/20 19:21越喜歡威權的人越喜歡生氣 這種神經病很多很多

bettybuy 04/20 19:26如果要一直強調婚姻是

bettybuy 04/20 19:28契約各取所需,何不想想做生意也是民事契約,但做

bettybuy 04/20 19:28生意只談法只談契約是做不起來的。

shiningwine 04/20 19:38我老公從不管我買什麼,演唱會他還主動問我怎麼不去

shiningwine 04/20 19:38抽,我說誰顧孩子,他只說我顧(但是還是沒抽到),

shiningwine 04/20 19:38夫妻是相對的

unik1107unik04/20 19:44推,交往期間就有這些共識,努力維持中

chiz2 04/20 20:06所以嘛,沒有錢解決不了的事

chiz2 04/20 20:08就寄生上流講的,要是有錢,人都會變的善良

chiz2 04/20 20:08都善良了還怎麼會吵架?

chiz2 04/20 20:10不然就問你各位多少人家裡有收藏室?

Jimmywin 04/20 20:13看過太多女人,先罵先贏,也不管事情有沒有解決。

chiz2 04/20 20:15會有什麼互噴對錯不就是錯的人不自己錯了老實點先認

chiz2 04/20 20:15錯還要鬼狡辯來的?

LSV 04/20 20:31確實,難在兩人都得做到這三點

ya1106 04/20 20:41很棒耶 跟你們看齊

dowcher 04/20 20:42那種戀愛腦以為可以靠愛解決一切,明明就貪圖對方

dowcher 04/20 20:42很多東西卻裝得清高的,最後最容易婚姻破裂

dowcher 04/20 20:45什麼醜話都不講在前頭,裝清高裝得自己是朵白蓮花,

dowcher 04/20 20:45最後契約成立後才在那邊什麼都要爭什麼都要,動不

dowcher 04/20 20:45動就片面毀約違約的最可悲,整天說愛可以解決一切然

dowcher 04/20 20:45後又急著要和別人締結婚姻契約,笑死,沒有契約精

dowcher 04/20 20:45神的人誰會想和他/她有商業行為,更別說是締結排他

dowcher 04/20 20:45性的定型化婚姻契約

dowcher 04/20 20:46婚姻如果不是各取所需,戀愛腦怎麼不去隨便和路邊

dowcher 04/20 20:46的乞丐結婚?

dowcher 04/20 20:48真的沒有利益無條件的關係,何必締結契約?像是贈與

dowcher 04/20 20:48就是單方面的,不要講得自己清高,戀愛腦結婚難道

dowcher 04/20 20:48有單方面贈與犧牲奉獻不求回報?

cashko 04/20 20:55推這篇,很棒的分享

lolicat 04/20 21:05happy wife happy life就好了 簡單粗暴

petitebabe 04/20 21:07

roger717 04/20 21:25只能推了

yks125 04/20 21:41

balababalaya04/20 21:46推 謝謝分享!

oiio0971 04/20 21:53推,每一段都超認同!

mark0204 04/20 21:58

sweetygirl 04/20 22:21推不口出惡言 真的是維持婚姻重要關鍵之一

doors8000 04/20 22:27

wxygrace 04/20 22:41

proton63 04/20 23:46婚姻只是契約(x) 婚姻不只是契約(o)

alwayszzz 04/20 23:55謝謝分享 你是好隊友

alwayszzz 04/20 23:55不過這也證明了 無論是先生還是太太 吵架總要有一

alwayszzz 04/20 23:55方先放低姿態 才有辦法和諧地走下去

alwayszzz 04/20 23:56當然事後的溝通非常的重要 而不是一昧地妥協

tbes 04/21 00:03

neive 04/21 00:06好文推~

Arashi0731 04/21 00:20夫妻爭吵問題90%都能用錢解決,錢不夠,就看誰要吞

Arashi0731 04/21 00:20,這樣而已

diokidcas 04/21 00:21

hermosal 04/21 00:23

cherishyo 04/21 00:28

secretfly 04/21 04:43太難了

EarlyInMay 04/21 06:22好強

ching0812p 04/21 07:02推一起解決問題而不是究責

ivy740422 04/21 10:22你很聰明也很幸運,推。

ru899 04/21 11:40推 必須雙方都是這種人才行 但凡有一方不是 就整組

ru899 04/21 11:40爛了

holebro 04/21 15:15每天看喜歡的女生的照片真的越看越喜歡

billeric 04/21 15:45

dancing 04/21 16:03推推

sony0955 04/21 17:31豪文

qqq9478ppp 04/21 18:44推推!兩人都很有智慧的相處很舒服

dormice 04/21 18:47推 想對方的好很重要

doluir 04/21 18:50第一點很重要 堅守好這點

doluir 04/21 18:50當然要看實際情況

doluir 04/21 18:50就我來說 這種話只會說一次

doluir 04/21 18:50就是做的那次

LonyIce 04/21 19:05睜眼閉眼 百年好合

cklan 04/21 21:48智慧

calbert 04/21 22:53

queenrabbits04/21 23:04寫得真好,我家那個大部分做不到,顆顆

abbag 04/22 02:02推…

ismugi 04/22 02:51推,我另一伴吵架很高機率會噴絕情語,而且還不會

ismugi 04/22 02:51主動道歉,要爭贏的那種,很無解

ss100200815 04/22 07:54推 理性實際

REDTRUE 04/22 08:07同感,甲、乙方壁壘分明,總是細數誰沒做什麼?!怎

REDTRUE 04/22 08:07麼不看對方為你做什麼了?

l11722 04/22 09:48很棒的想法 謝謝分享

midoriiro 04/22 11:15推推

ManaBear 04/22 12:39好讚!

checkmarx 04/22 12:42Qq

gogogo499 04/22 13:59本來就是這樣,看不懂一直爭誰對誰錯要幹嘛?問題

gogogo499 04/22 13:59還是在那裡

taipelsky 04/22 14:40優質好文給推

debris 04/22 14:58大智慧

kg6940k1 04/22 21:37

joygo 04/23 01:20要把問題解決放到前面滿不容易的,多數時候只有一

joygo 04/23 01:20方能做到,最後就會因為都是自己在容忍情緒導致裂

joygo 04/23 01:20

l90289312 04/23 14:03推,但其實也算出賣靈魂的一種XDD

youbee 04/23 16:55很有智慧的夫妻