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Re: [求助] 為小孩的手機問題 爭執吵到要離婚

看板marriage標題Re: [求助] 為小孩的手機問題 爭執吵到要離婚作者
lin793156
(毛球最可愛)
時間推噓44 推:48 噓:4 →:99

我本身有一個快兩歲女兒,看到這個話題突然想到
在前兩年我也有跟我兩位好友無聊討論過"手遊"的話題
那個時候也是辯論激戰了好久,有得到一些有趣的心得分享一下

我有兩位好友,A好友本身也有在小玩一下手遊,有課一點點金(幾百而已)
A好友本身也有一個女兒,年齡跟我女兒差不多大

B好友本身是單身未婚,極度厭惡小孩子使用手機的行為
每次聊到手機手遊,就痛罵現在父母都不負責任
說出門都看到一堆父母吃飯呀或買東西,手機一丟給小孩
就做自己的事,對小孩非常的不好



剛好那天我們就在聊這個話題

「假設自己的小孩到國中玩手遊,你會讓他玩嗎?」
「如果他想要課金,你會讓他課嗎?」


A因為本身就有在玩手遊,他可以接受他女兒國中玩手遊,甚至課一點點的金
我本身立場也跟A差不多,可以玩,要課金的話,不多一點點可以接受

B就整個爆炸了,講出的理論跟上面一堆反對的版友都差不多

不外乎
"玩手遊容易沉迷"
"對眼睛不好,要玩就玩電視大螢幕的電動"
"課金更不用說,絕對無法接受"
"影響課業"
"影響生活,沉迷下去會造成沒有戶外陽光的活動,生活不健康"



當時我和A就試探性想要知道,究竟這些反對的人他的逆鱗點在哪

我首先假設性的針對這些問題造成的後果一一排除
"小孩玩手遊,但課業功課未受影響,皆維持前三名"
"小孩玩手遊,但仍有正常社交圈,也有正常戶外活動(看電影 運動之類)
"小孩玩手遊,未造成視力影響"

以上這些狀況都有可能會發生,你會接受讓他玩手遊嗎?


B的答案是,仍然堅決拒絕,因為他認為這些假設是不可能存在
他聽到這些假設最先的反應是"不可能"
他認為玩了手遊後
"一定會沉迷,功課一定影響,家庭互動一定影響,視力一定影響,社交一定影響"


但在我和A仍然強硬的設定這些假設不會影響的條件下逼問
B很無奈的只是說了一句

"我還是不想要他玩手機,我會買最新的PS5或任天堂給他玩
或是買筆電電腦,但是不會給他手機"


這我就好奇了,在所有假設都不影響的狀況下,為什麼他還是拒絕
他的理由一樣是因為"他還是不相信不影響,萬一影響了怎麼辦?"
但是奇怪的事他完全不會害怕 打PS5 打任天堂 打電動有可能也會沉迷
況且現在switch也是掌上,螢幕也沒有很大呀,為什麼就可以接受


B則說"因為我們小時候就都打這些呀,GAME BOY PS SS 或看漫畫"


到了後面結論我才明白,很多這類反對的人(不敢說全部)
之所以反對,反對的理由其實只是理由而已
真正反對的因素其實來自於他們對於手遊並沒有任何接觸情感
覺得這個東西完全是可以排除在人生之外的東西
如果有可能壞有不良影響,何必要犯險去觸碰它?

但是為什麼打家用主機電動,或是電腦就沒有關係
因為我們這一輩小時候就是接觸這些遊戲而成長
哪怕我們自己沒有,班上同學也一定都會有
這些都是在我們這一輩的回憶裡有著很多的接觸情感
而且都是"良好的情感",因為我們當時那個年紀也很想打電動
若當時有的父母阻止我們,不讓我們買電動,反而這類的人長大當了父母
會因為彌補心態更願意讓小孩子玩家用電動玩具


B就像某些拒絕的人一樣,當他禁止小孩子持有手機(目的就是禁止玩手遊)
這種情形是不是就跟當時我們的父母不願意買電動玩具 禁止我們看漫畫一樣?
因為在父母他們小時候,他們沒有電玩 沒有漫畫
所以他們又會變用他們的童年來判斷好與不好來限制小孩

當天跟朋友討論玩以後我也有了一些收穫,我告訴自己
每個人都需要娛樂,如果那麼嚴肅的去限定探討"有沒有用"的話
那可能所有的娛樂都沒有用,不需電影 漫畫 電玩...等等


最重要的是我們不該去預設小孩子的立場

就像當時我們父母預設我們的立場一樣,不想要我們看漫畫打電動
但是我們連打都沒打 連看都沒看,怎麼知道我們功課會變爛?
而對於當下的我們,同學都有玩,都在討論,就我沒有

"這已經是實實在在目前正在發生的不良影響了(社交無法容入)"

所謂己所不欲勿施於人,教小孩就是引導教導他
如果小孩要玩手遊,如果他有可能會沉迷,何不借此機會教導他
"如何在沉迷手遊的狀況下不影響其他生活以及健康?"
如果他學會控制,那反而對他的人生會有更大的幫助

另外,我們父母難道就不需要學習嗎?教小孩本來就是一門學問
如果小孩遇到困難了,父母具備更多能夠引導協助小孩的方法
那不是更好?以這邊來看的話,用"手遊"的代價來看其實是最划算了
等到有的小孩不懂得控制,長大後四處惹事,最後惹個大條的要你來協助他
那我想可能我們想幫也沒辦法了,到時候再來萬嘆自己沒教會他控制自己嗎?


以上一點點心得

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.165.37 (臺灣)
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eternia0920 04/30 19:42看下來那些反對的人(不見得是全部) 都是一種"我是為

eternia0920 04/30 19:42孩子好所以才禁止"

rootpresent 04/30 19:44這沒什麼吧 凶盒任天堂潮Fgo廢物

rootpresent 04/30 19:44所以我選Fgo

Jeteaime 04/30 19:45但你那個朋友還是不會改變想法 也沒必要改變 我常常

Jeteaime 04/30 19:45說辯論不是針對對方 而是旁觀且還沒有決定立場的第

Jeteaime 04/30 19:45三方

Jeteaime 04/30 19:47如果能有一兩個 因為我們的想法 給予他一些參考 那

Jeteaime 04/30 19:47麼就值得了

你說的沒錯,不過後來我這位朋友有妥協的接受說可以讓他玩一下手遊 我用的就是你說的方法,我這位朋友也是從小被父母限制一大堆 並且被父母預設立場,我跟他以前同班我很清楚 所以我用他自己小時候的例子跟他說,他目前的行為跟以前爸媽一樣 他回想了一下自己小時候,才妥協接受可以小玩一下手遊

※ 編輯: lin793156 (114.34.165.37 臺灣), 04/30/2020 19:50:05

Jeteaime 04/30 19:47但想要去說服人 很難 尤其年紀越大越難

Jeteaime 04/30 19:48而我們能提醒自己的 就是不管反對與否 都要能尊重各

Jeteaime 04/30 19:48種聲音和想法的存在

Jeteaime 04/30 19:49更要去尊重別人的獨立人格 就算他們是孩子 也是一

Jeteaime 04/30 19:49

Jeteaime 04/30 19:50父母不是孩子的操偶師 而是引路者

Jeteaime 04/30 19:51那你們比較猛 或者說 你們朋友真的算好 不是他接受

Jeteaime 04/30 19:51手遊 而是他願意嘗試

Jeteaime 04/30 19:52不管怎樣 這種討論方式 我還蠻喜歡的

wn7158 04/30 19:56反對的人,只是想當操縱者,享受控制小孩的感覺而已

wn7158 04/30 20:01手遊,籃球,漫畫,看A書打槍都是青少年正常娛樂。

wn7158 04/30 20:01該教的是如何分配娛樂時間,不影響正常念書或未來工

wn7158 04/30 20:01作的態度

wn7158 04/30 20:03比如看A書打槍,該教的是不要1個小時打2次槍,會傷

wn7158 04/30 20:03身體精神不好。如果體力好,可以分兩次早上和睡前各

wn7158 04/30 20:03一次,助眠隔天精神好

wn7158 04/30 20:05而不是完全禁止小孩碰到a片,去打手槍。

oxhill 04/30 20:25妳寫得很好耶.感覺妳是一個很溫暖的人.會去試圖理解

oxhill 04/30 20:25不同意見的人的想法.

tzjwxpre 04/30 20:25覺得你對朋友問的狀況假設太多,沒參考價值

boggylin 04/30 20:39其實要教好小孩自己節制,不會節制的例子也非常多,

boggylin 04/30 20:39的結論也太樂觀?

boggylin 04/30 20:41不知道你們有沒有遇過無時無刻都在玩手遊的孩子?吃

boggylin 04/30 20:41是,回奶奶家也是,一起出遊也是

imjungyi923 04/30 20:43樓上 那就是人的問題 父母不會教

eternia0920 04/30 20:44怕沉迷 所以乾脆禁止 就像水患不疏浚而是加高堤防一

eternia0920 04/30 20:44

imjungyi923 04/30 20:44從小適當使用手機考上台大的多得是

imjungyi923 04/30 20:44如果是手機的鍋 應該所有用手機的人都會受影響吧

eternia0920 04/30 20:45教會小孩面對誘惑還能擁有一定程度的自制力 個人是

eternia0920 04/30 20:45覺得比讀書然後拿到好成績還要重要太多太多了

BABYINCAR 04/30 20:47假設一大堆 那他孩子有做到前三名嗎?

boggylin 04/30 20:47為何有些例子(不給小孩手機)當作是父母了解自己

boggylin 04/30 20:47孩,知道小孩比較沒有自制力?

boggylin 04/30 20:48有些父母瞭解自己的小孩個性,不一定是不會教吧

sakuralove 04/30 20:50只看過盲目禁止沒看過瞭解的呵呵

boggylin 04/30 20:56有哦,一碰連線遊戲無法自拔的國中生,家長不敢給

boggylin 04/30 20:56哦,約定高中上名校

eternia0920 04/30 20:57這就學歷謎思吧

paj 04/30 20:57從小適用手機考上台大多的是,你舉例100個來看好像

paj 04/30 20:57台大是學電ㄧ樣

eternia0920 04/30 21:00上高中名校就代表往後人生一帆風順 遇到誘惑都知道

eternia0920 04/30 21:00自製知道何時該收手?

Agneta 04/30 21:00會不會沈迷 是看個人 不是看父母

boggylin 04/30 21:00可能吧,不過家長的想法只不過是讓他擁有手機的年

boggylin 04/30 21:00一點,可能比較有自制力?

eternia0920 04/30 21:00預設自己小孩自制力不好也就算了 因為家長沒試過 不

eternia0920 04/30 21:01知道自己小孩自制力好不好 這還能說是愛子心切

eternia0920 04/30 21:02但都知道自己小孩自制力不夠 結果不想辦法去建立小

eternia0920 04/30 21:02孩的自制力而是整個切斷你所認為的誘惑來源.....

eternia0920 04/30 21:02這麼問好了 這種禁止的方式能用到幾歲? 20? 30?

eternia0920 04/30 21:03也別想說小孩年紀大了變大人就真的懂自制

eternia0920 04/30 21:04妳一直把小孩當小孩養 那他就真的一直是個小孩了

eternia0920 04/30 21:04就像你不會覺得一個從小被當媽寶養的男生年紀一到就

eternia0920 04/30 21:05變成一位有肩膀的男人一樣啊...

rootpresent 04/30 21:09史丹佛以外都學店阿

imjungyi923 04/30 21:17阿…那個說禁用手機高中考上名校的 … 我滿好奇大

imjungyi923 04/30 21:17學考得怎樣過得怎樣…

toyota2211 04/30 21:19可以灌病毒進去,讓小孩以為是他弄壞的,小孩會不

toyota2211 04/30 21:19敢講,但也不能用,久而久之就戒掉惹 這是真人真事

imjungyi923 04/30 21:19我從小到大看到太多國中管很嚴 高中整個垮掉的…

imjungyi923 04/30 21:19更嚴重的還得憂鬱症自殘

boggylin 04/30 21:19今年國三,天曉得

imjungyi923 04/30 21:19結果爸媽還繼續叫他想開就好

imjungyi923 04/30 21:20唉 我只能說這世代的孩子還沒有手機 真的很痛苦

imjungyi923 04/30 21:21而且老實說國中的課業真的非常簡單

imjungyi923 04/30 21:21根本不太需要花全力讀

imjungyi923 04/30 21:22我原文也說了幾個例子 我真的看到太多這種被爸媽業

imjungyi923 04/30 21:22力炸死的 只能祝福他了

boggylin 04/30 21:22不過現在相安無事啊,我想家長也會遵守約定,他瞭

boggylin 04/30 21:22己孩子吧,曾經為了玩遊戲可以玩到墊底,控制小孩

boggylin 04/30 21:22可以全校模擬考前幾

imjungyi923 04/30 21:24那希望他父母在他成績進步的時候 可以多給他一些獎

imjungyi923 04/30 21:24勵囉

boggylin 04/30 21:24他也跟小孩坦言,他限制不了多久,年紀到了該讓小

boggylin 04/30 21:24有手機一定會

boggylin 04/30 21:26回0920網友,家長沒有你那種想法哦,還是有慢慢引

boggylin 04/30 21:26年紀到了沒有轉變他們也接受

eternia0920 04/30 21:26這種禁慾式的教育我覺得還是別考上地方明星志願得好

eternia0920 04/30 21:26....

eternia0920 04/30 21:27明星學校裡的學生玩得兇成績又好的學生一抓可以說是

eternia0920 04/30 21:27一大把

imjungyi923 04/30 21:27沒錯 認同樓上

eternia0920 04/30 21:27如果進去了發現自己禁慾式的念書還念輸人

boggylin 04/30 21:28並不是禁慾啊,手機沒有給而已哦,遊戲沒有禁哦

eternia0920 04/30 21:28然後回過頭來發現自己玩也玩不過別人 書又念不贏別

eternia0920 04/30 21:28人 搞不好就開始懷疑人生了....

boggylin 04/30 21:29手機也是會給小孩玩,只是沒有讓他擁有哦

eternia0920 04/30 21:35喔喔 所以萬一真的上了明星志願 他要跟著那些玩瘋的

eternia0920 04/30 21:36學生一樣玩呢?

boggylin 04/30 21:37那是後話了(假設問題),畢竟他現在跟他的小孩有

boggylin 04/30 21:37約定

eternia0920 04/30 21:38所以才說培養自制力才是重點哪....

eternia0920 04/30 21:38總不成每天接送上下學 偶爾才放孩子跟同學去玩吧

eternia0920 04/30 21:40不過看你說他們認為年紀到了沒有轉變(是指依舊沒自

eternia0920 04/30 21:40制力?)他們也接受....嗯 好吧 每人重點不同

vivian0615 04/30 22:13

ifwhat 04/30 22:22我就是玩gameboy近視的 小螢幕真的很快就近視

Linzoma 04/30 22:43國中可以一年近視增加100度,除非只玩30分鐘或天生

Linzoma 04/30 22:43基因或手機可以距離眼睛30公分,不然真的會影響視力

Linzoma 04/30 22:43,同理寫字看書不能距離30公分,也是度數增加的主因

cjy0321 04/30 22:48我不反對國小國中小孩適度玩手遊 但也嫉妒厭惡外出

cjy0321 04/30 22:48用餐手機育兒的家長耶

petitchou 04/30 22:54我不懂考不到前三名就不能玩嗎?說到底功課好說話就

petitchou 04/30 22:54能比較大聲的感覺

hinghtlimit 04/30 23:04挺有意思的,但這就跟如果拿刀捅人心臟有益身心健康

hinghtlimit 04/30 23:04不會死人那你願意捅嗎?

petitebabe 04/30 23:18考得好才有人權嗎QQ

Redchain 04/30 23:33如果小孩分數考得好才有人權,父母自己賺不到月薪5

Redchain 04/30 23:33萬能否少教點東西,畢竟以數字管理的成效來說,領不

Redchain 04/30 23:33到5萬代表你也沒什麼在努力啊

suction 05/01 00:18我覺得手遊比較不好是因為小螢幕 且手機的控管比較

suction 05/01 00:18困難 他下載些什麼也不一定知道 而單機遊戲玩什麼就

suction 05/01 00:18是什麼清楚明瞭

stellah3aez 05/01 00:23推一個手游的代價真的小多了,付出少一點的代價去

stellah3aez 05/01 00:23練習自制力其實蠻划算的

wn7158 05/01 00:30手機下載什麼遊戲會很難了解嗎?上google或apple商

wn7158 05/01 00:30店,不就有紀錄了。至於會下載apk遊戲,我個人覺得

wn7158 05/01 00:30機率小,因為共同玩的人數少

wn7158 05/01 00:31會怕的,主要根本不是手遊。是怕下載a片和交友軟體

wn7158 05/01 00:31,這個才是禁手機主因

anniekinki 05/01 01:16我親戚都跟他小孩一起玩手遊,流行寶可夢的時候父子

anniekinki 05/01 01:16一起去抓寶,流行吃雞的時候父子組隊吃雞,我覺得遊

anniekinki 05/01 01:16戲運用得當的話反而是增進親子關係的好東西呢

july1991 05/01 03:36

vanishfer 05/01 09:21我爸如果問我要手機還是switch 我一定選後者

jenkl 05/01 09:33手游這麼垃圾根本不算遊戲

hugh7073 05/01 09:45B是主機派,手遊就是糞,結案。

SBLsosweet 05/01 09:48B吵死了,什麼都可能會成癮好嗎

more6 05/01 10:26但B不也軟化,這不就是溝通得到的效果

chun605 05/01 10:40

AlFeng 05/01 11:40我可以ps/switch/漫畫小說,但手遊無法

AppleAlice 05/01 12:19手遊是包含candy crush、tsum tsum、旅蛙那種都不能

AppleAlice 05/01 12:19接受嗎??

AppleAlice 05/01 12:20我覺得那種成癮性超低的耶,也不太需要社群互動,這

AppleAlice 05/01 12:20類的我是覺得還好

SPKing 05/01 17:34推~~~~

bluesea0405 05/01 23:05無論什麼東西都是有好有壞 端看使用的人怎麼使用

semind 05/02 00:28雖然這樣說很殘酷,但b是不是腦袋比較笨一點

lumpfish 05/02 03:16我喜歡你們的討論和你嘗試去理解的態度,覺得很棒

X71 05/05 16:35等B有小孩再說啦

X71 05/05 16:36趙括?