Re: [閒聊母親對家庭主婦的定義

SeedDgas 發表於 2021/3/10 下午6:12:05

看板marriage標題Re: [閒聊母親對家庭主婦的定義作者

(A)時間Mar 10 18:12:05 2021推噓15 推:17 噓:2 →:54

※ 引述《komemushi (暴衝肥天鵝會煩躁煩躁煩3)》之銘言：
: 我們來談談職業這件事情，
: 職業（英語：job），是一種日常性的規律勞動，
: 其目的在於換取勞動所得（也就是薪資），亦象徵在社會上的地位和名譽等等。
: 以職業的定義來看，重點就是用勞動來換取所得，
: 提供所得的那一方，也可以用所得的高低來要求勞動的品質及效率，
: 試想想，今天工作上老闆(勞動所得提供者)要求你對應某項工作或要求執行成效，
: 因為他是提供所得的那一方，所以你絕對會去執行去對應，
: 但如果是路人甲乙丙丁來要求你，你只會回他:"你在哈囉嗎?"

: 什麼?!你說你媽不是路人啊，但就你老婆而言，若她沒跟你結婚，
: 你媽也是路人之一不是嗎?
講這什麼幹話，

照這邏輯妳跟妳老公沒結婚的話也只是路人啊，

所以妳們會把彼此當路人嗎？

他們就已經結婚了還在那邊假如沒結婚，

你怎麼不乾脆假如當初中樂透比較快，

現在直接變億萬富翁潮爽der。

: 而且她跟路人甲乙丙丁一樣並非"勞動所得提供者"不是嗎?
: 再來談談勞動所得這件事情，既然全職媽媽+家管是個職業，那就有所謂的勞動所得，: 相對的，也可以要求勞動的內容、品質及效率，
: 以男女平等論來說，兩人一起組成的家庭、一起生的小孩，
: 相對的開銷是一人一半，家庭內工作分配也是一人一半對吧^^?
: 那我們先來談談開銷吧!
: ====每月家用支出============================================================: 我粗列如下，當然每個家庭的開銷不盡相同，內容跟金額就別太計較了...
: 尿布奶粉耗材 $10000
: 水電瓦斯費 $2500
: 房租/房貸 $15000
: 伙食費 $10000
: 電話&網路費 $1000
: 手機費 $1200 (中華/遠傳攜碼跳來跳去吃到飽優惠$599*2)
: 保險費(小孩) $1500
: 保險費(大人) $6000 ($3000/人)
: ------------------------------------------------------------------
: 合計 $47200 => 平均每人負擔$23600
: ====勞動所得支出==========================================================
: 再來談談原PO媽媽對於"女性在家持家"所提出的勞動需求及品質，
: "整理家務，帶好小孩，準備三餐是基本，
: 最好要能理財規畫，對於家的未來要能提出意見"
: (1)整理家務 / 準備三餐是基本
: 以到府家事來算，參考GREATID大提出的數據，預估是$30000/月
: 打掃區域、工作內容及工時須事先協調，相對的也能要求勞動的品質，
: 準備三餐的食材費用另計...
: (2)帶好小孩
: 以日托10H(8:00~18:00)計算，加上三節及年終平均每個月$19000，
: 若要延托或假日托，就是$100/HR，
: 工作內容僅包括照顧"1個"小孩的"生理需求"，含收托期間副食品的費用，
: 不含耗材(奶瓶奶嘴衣物紗布巾尿布奶粉濕紙巾等等)，
: 若有2個小孩，費用請以*2計算唷~~^^啾咪~
: (3)最好要能理財規畫，對於家的未來要能提出意見
: 唉唷~這就是理財專員的範疇了，理財規劃有大有小，那我先不列入這次討論的範圍內囉~: (1)+(2)的勞動工時為8:00~18:00，在不考慮延托及加班的情況下，
: 勞動所得需支付$30000+$19000=$49000，平均每人需負擔$24500
: ====薪資犧牲支出==========================================================
: 以老婆月薪$35000來算，要求老婆從原職業轉為"女性在家持家"職業，
: 薪資犧牲為$35000，平均每人需負擔$17500
: ====總計家庭負擔費用=======================================================: 每月家用支出 $47200
: 勞動所得支出 $49000
: 薪資犧牲支出 $35000
: ------------------------
: 總計 $131200 / 2 = $65600
: 那老婆因為產後轉職為"女性在家持家"，因應老公要求勞動內容及品質，
: 故可從開銷內收入
: 薪資犧牲 $35000
: 日托保母費 $19000
: 到府家事費 $30000
: -------------------------
: 總計 $84000
: 家用一人一半故老婆需支出$65600，
: 談完開銷後，就來討論家庭內工作分配，
: 8:00~18:00由老婆轉職的"女性在家持家"對應，
: 18:00~隔天早上8:00期間的家務、育兒就是要兩人共同分配工作業務了。
: 什麼?你說談錢太俗氣，夫妻間哪有這樣每項都要斤斤計較的?
: 對啊，我就是俗氣，我全家都俗氣^^~
: 你有本事要求我提高勞動成效，我就有本事要求勞動所得不是嗎?
這種算法也太聰明了吧，

妳的論點建立在「有人做家事能拿到那些錢，所以原po他老婆應該也要拿到」，

問題別人能不代表她也可以啊，

不然原po以後就爽了，只要他老婆敢提出這種算法，他當場就唱歌，

反正有些藝人唱兩三首歌出場費就破百萬，

現在一首算十萬就好，妳說一個月家管要多少？

那要是他老婆北爛一點也回唱一首，

然後嗆現在你欠我十五萬，女生比較貴！

我跟你說這種低能遊戲就沒完沒了，

平常聽你抱怨，諮商費一小時三千，

晚上煮飯給你吃，一餐八千八百八十八，

昨天睡前幫你按摩，推拿一小時兩千，

搞得跟小學生吵架沒什麼區別。

我是覺得啦，大家都成年人了還搞得跟小學生一樣也沒什麼意思，

有話就好好說，真的有什麼不滿講這種幹話沒用的，

一下假如沒結婚只是路人，一下又瞎七八灌水，

這除了激怒對方之外真的沒啥幫助。

最後回給原po，

我同樣要跟你說，有話好好講，

都成年人了別搞這些小動作，你不爽就直接說你不爽，別拿媽媽出來擋，

如果你媽講的你覺得有道理，就別扯你媽出來，直接說你覺得這樣不對，

覺得她講的沒道理，那就直接擋掉別傳到你老婆那邊。

夫妻要走的久，事情越單純越好，

能留在兩個人之間的就別扯第三者進來，

東拉西扯只會模糊焦點，讓事情越變越糟而已。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.152.25 (臺灣)

※ PTT 網址

噓

GREATID 03/10 18:16現在問題不就是他話沒有好好講版友才這樣說的嗎==，

→

GREATID 03/10 18:16為是誰先開始這種沒思考邏輯的文的

推

pastoris 03/10 18:22推有話好好說別把媽媽推出來。其實假如未來太太要繼

→

pastoris 03/10 18:22續作家管，本來就該夫妻討論無論是教養方向(教育金)

→

pastoris 03/10 18:22/家務(生活開銷)/理財(退休金)規劃的共識，畢竟只

→

pastoris 03/10 18:22有一分固定薪資話，能省一分就多存一分/能多一分被

→

pastoris 03/10 18:22動收入就多存一分

噓

GREATID 03/10 18:22還有，如果不是因為他看不起人，誰會跟他一筆一筆槁

→

GREATID 03/10 18:22人的辛苦只是低級玩笑？你的想法未免太自以為高級了

推

GREATID 03/10 18:24在你心目中，忽視別人的辛苦只能跟唱歌要錢放在一起

→

GREATID 03/10 18:24？那你爸媽說他們養你長大很辛苦你不就也當他們唱歌

→

shamanlin 03/10 18:24當一要求老婆就是話沒好好講的時候，就別說什麼問題

→

shamanlin 03/10 18:25出在話有沒有好好說

推

afria 03/10 18:26你擋到人家財路囉~~ XD

推

pastoris 03/10 18:26溝通技巧太差，用了『每個人』最不喜歡的起手式：你

→

pastoris 03/10 18:26的本分應該是… 媳婦警鈴大作，看看板上回文不是

→

pastoris 03/10 18:26當事人義憤填膺模糊目標

→

kitten631 03/10 18:31先生沒賺到多少錢就是不盡本分喔你看會多少人跳腳

→

kitten631 03/10 18:31這樣提出意見是好好討論嗎XD

推

weliche 03/10 18:53請問原PO那篇哪邊忽視他老婆的辛苦還是根本就媳婦

→

weliche 03/10 18:53版自己在那演小劇場無限上綱 ???

→

huzzah 03/10 18:58認真發問所以如果一個老婆上來發問他老公月薪八萬

→

huzzah 03/10 18:58回家會攤三成家務岳父偶爾來住看到一歲孫多半是女

推

eternia0920 03/10 18:59唱歌唱起來!

→

huzzah 03/10 18:59而在照顧很辛苦認為女婿應該努力點月賺十萬

→

huzzah 03/10 18:59老婆覺得老公很辛苦啊而且月收八萬也是平均以上了

推

baconbacon 03/10 19:00推夫妻要走的久，事情越單純越好

→

huzzah 03/10 19:00但的確現在很多老公看到老婆辛苦會顧個人幫忙

→

huzzah 03/10 19:01覺得爸爸說的也有道理希望老公在岳父來時能達到岳

→

huzzah 03/10 19:01父的要求這個老婆算不算沒有忽視老公的辛苦

→

kitten631 03/10 19:02那只好岳父來的時候去跑ubereat了（誤）

→

huzzah 03/10 19:02還是上來講被板友批評是批踢踢台南在無限上綱

→

huzzah 03/10 19:03會*雇個人幫忙

→

kitten631 03/10 19:03演一下女婿瘋狂賺錢的樣子

→

huzzah 03/10 19:04笑死

推

hgsh4 03/10 19:05頸推夫妻越單純越好

→

huzzah 03/10 19:07男的起頭開始計較家庭主婦的績效女的仿效跟進一起

→

huzzah 03/10 19:07算也是很合理的事情

推

weliche 03/10 19:25你搞錯了老婆月薪八萬老公在家當家管顧小孩老婆

→

weliche 03/10 19:26岳母來住覺得你老公要再加油點你看會是什麼發展

推

eternia0920 03/10 20:20啊就老公真的要在加油點哪....

推

gen001 03/10 20:29你講得對，那個來亂的

推

weliche 03/10 20:46對阿那怎麼對調差這麼多換個屁股換個腦袋嗎

→

bndan 03/10 21:21...績效是對組織的功績所產生的不是你做了什麼就有

→

bndan 03/10 21:21對應的績效數字這部份真的有這麼難理解? 台灣教育

→

bndan 03/10 21:22沒這麼失敗好嗎? 做同樣一件事在不同等級的組織就

→

bndan 03/10 21:22算在同一個時機點同樣的效果功績數值也是不一樣的!

→

bndan 03/10 21:23同樣是研究報告好了在研發部門和學生組隊課堂報告

→

bndan 03/10 21:23就算報告的內容一模一樣但研發部門可能因此報告多

→

bndan 03/10 21:24賺20% 學生課堂可能只能讓組隊+20分這兩者的"相對"

→

bndan 03/10 21:24於組織(研發部門VS學生組隊)的功績同等但是產生的

→

bndan 03/10 21:25價值"完全不同" 那自然現實價值就是天跟地的差別

推

uwmtsa 03/10 23:49不婚都沒事

→

komemushi 03/11 14:19我的論點建立在：你他媽的不考量我的能力範圍，單方

→

komemushi 03/11 14:19面要求我增加勞動項目及勞動品質，那我就來跟你討

→

komemushi 03/11 14:19論我她媽的勞動產值!!來看看你他媽的要求有多G8…

→

komemushi 03/11 14:20再來，唱歌理論我也是醉了，我是有要求你唱歌嗎?

→

komemushi 03/11 14:20請記住，是原PO他老媽要求除了帶小孩以外，要整理家

→

komemushi 03/11 14:20務+煮三餐+理財規劃

→

komemushi 03/11 14:21既然你用職業標準來要求我，那我也以職業標準來報

→

komemushi 03/11 14:21價不合理嗎?

→

shamanlin 03/11 16:17原來要求整理家務+煮三餐+理財規劃就等於職業標準？

→

shamanlin 03/11 16:17那同理先生來負責家庭理財規劃，你會給錢嗎

→

shamanlin 03/11 16:18在你說用職業標準前，你有做到職業標準了嗎

→

shamanlin 03/11 16:22別說標準程度了，原文像煮三餐也只要求到正常能吃的

→

shamanlin 03/11 16:22程度吧，還是正常能下嚥的就叫做職業標準？

推

traman 03/11 16:23煮個泡麵要阿基師的薪水

推

ja11s4o1n7 03/11 17:31原Po有要求到職業級的家務和三餐？

→

ja11s4o1n7 03/11 17:31就你在無限上綱啊XDDDDD

推

ytwu 03/11 17:57原文沒要求職業水準吧

推

uwmtsa 03/12 02:50反過來說，也後計算家管產值的時候都應該先用職業

→

uwmtsa 03/12 02:51水準要求囉？

→

uwmtsa 03/12 02:51 以後

同系列文章

Re: [閒聊母親對家庭主婦的定義

其他人也閱讀了

PTT 熱門相關