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[閒聊] 家庭主婦不是職業 是身份

看板marriage標題[閒聊] 家庭主婦不是職業 是身份作者
pinkygirl
(pinkygirl)
時間推噓74 推:93 噓:19 →:213

一堆在吵家庭主婦是個工作 是有產值的
真的要好好看一下 職業的定義是什麼

google就有了啊
https://www.stat.gov.tw/public/Attachment/652198671.pdf

(一)職業之定義
職業是指個人所擔任之工作或職務,但須具備下列條件:
1.須有報酬 ─ 係指因工作而獲得現金或實物之報酬。
2.有繼續性 ─ 係指非機會性;但從事季節性或週期性之工作亦認
為有繼續性。
3.為善良風俗所認可 ─ 如從事之工作雖可獲得報酬,但不為善良
風俗所認可,則不認定為其職業。
凡幫同家人工作間接獲得報酬,而工作時間在一般規定三分之一
以上者亦認為有職業。其有工作而無報酬,義務從事社會公益工作者
及有收益而無工作者,如醫院之義工、依靠財產生活者,均不認為其
有職業。故職業與行業不同,行業係指經濟活動部門之種類,包括從
事生產各種有形物品及提供各種服務之經濟活動在內,因此每一行業
,因分工之關係,常需不同職業之工作者;而同一職業之工作者,常
分布於不同之行業。

家庭主婦就是沒有報酬啊
就不是個職業 頂多是個身份
連跟老公拿到家用也不算薪資所得


而且產值就是很難被定義啊。無法升遷,薪水(家用)自己談,沒有衡量工作績效的標準。今天小孩想媽媽說媽媽我愛你,本日績效很好(?)
上國中以後跟媽媽吵架說媽媽離我遠一點,本日績效負值(?)
跟老公感情好,績效好(?)
跟老公吵架,績效差(?)


也見過優秀的家庭主婦回到職場適應不良的
認識幾個三寶媽 二寶媽
在家呼風喚雨 把家打理的井井有條 老公小孩都聽話
但回到職場碰到一點客戶刁難就受不了

愈是優秀的家庭主婦 自己就是一家之主
孩子老公可是全都要聽媽媽的話的
小孩不聽話被罵 還是乖乖聽罵 因為要拿零用錢啊

社會上客戶誰在管家管那一套
把客戶當小孩教訓一下 立馬就不用幹了
相信我 教訓小孩十幾年的全職家管
剛回到社會的適應期真的很可怕
慣媽媽 慣爸爸 恐龍家長 不是隨便講講的

補自身婚姻點
這就是為什麼我根本不可能當家管
無論如何一定要有工作 家事家用雙方都要出
感情好的時候什麼都ok
吵架時 出錢的是大爺
版上已經很多文章露出猙獰的面目了 慎之慎之




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.131.94 (臺灣)
PTT 網址

chungrew 03/16 16:56你可能不知道英國管家是一個著名的職業。

chungrew 03/16 16:56台灣很多家族事業,家事跟事業也是分不開的

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 16:57:54

puppyvivi 03/16 16:57人家o大也說家管是份工作了

chungrew 03/16 16:57很多上市公司老闆、董事的家族都是如此

chungrew 03/16 16:58很多持家有道的上流社會夫人,沒那麼簡單

喔 台灣管家呢? 想知道一下104職缺開多少?

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 16:59:40

Lovhamburger03/16 16:59推最後一段

chungrew 03/16 16:59但這生活圈子可能跟妳不同 妳比較難體會

你很好體會齁? 在英國當過管家? 講話酸溜溜 看來你的生活圈子十分高尚囉

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:00:17

Linzoma 03/16 17:00英國管家有手下吧 園丁廚師僕人那些吧

就是有些人明明人在台灣 用的是ptt 講的是英國管家這種根本xx比雞腿的東西 拿台灣家庭主婦類比英國高級管家 好高尚好有關聯喔

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:01:51

xulu0 03/16 17:01英國管家會不會太遙遠了

chungrew 03/16 17:01理性討論,不是酸也不是黑,因為妳拿定義出來談,定

chungrew 03/16 17:01義本來就是一個寬泛的範圍。

我現在在講台灣家庭主婦 你講英國管家 何不另闢一篇? 最討厭這種拿外太空類比內子宮 天外飛來一筆 八竿子打不著關係的 這邊是很多英國管家是嗎?

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:03:04

yiliang1107 03/16 17:02推ch大理性討論,也不會意見不同就酸人

chungrew 03/16 17:03在一個處理事務繁雜的家族跟小家庭自然會有差異,這

chungrew 03/16 17:03是依具體情況就事論事,不是對妳有意見

這邊沒有人在談事務繁雜大家族的事情喔

Cucoco588 03/16 17:03那月薪嬌妻呢?

那是日劇 XDDDD

milco 03/16 17:03我推最後一段:自己有收入真的很重要 !!

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:04:08

xulu0 03/16 17:05推文沒有人要聊台灣家庭主婦了

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:05:48

chungrew 03/16 17:05好吧!我100%尊重妳的生活經驗,而且妳出來工作也非

chungrew 03/16 17:05常好,個人沒意見。請本篇原PO理解前面推文談的是一

chungrew 03/16 17:05個比較寬的定義範圍。

現在是在看"職業"的定義 的確英國管家是有收入有工時的職業 但台灣一般家庭主婦是嗎? 幫傭 外勞看護也是職業 但台灣一般家庭主婦是嗎?

fen1110 03/16 17:05英國管家就是主婦專業化之後的職業啊,為什麼不能

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:07:15

fen1110 03/16 17:05討論啊?其實我覺得繞了那麼大圈,還拿104什麼職業

fen1110 03/16 17:05定義出來講,只是要別人認同,家庭主婦不能被打分

fen1110 03/16 17:05數跟要求而已吧!但感覺應該也沒人逼主婦一定要當

fen1110 03/16 17:06主婦吧

youvegotamai03/16 17:06我覺得很多人都混淆了產值跟薪資的定義欸,產值不等

youvegotamai03/16 17:06於薪資啊……

mamajustgo 03/16 17:07以物質面來定義,同意家庭主婦不是工作,也不應論

mamajustgo 03/16 17:07產值(同樣有定義可查),所以喊家庭主婦產值比家庭經

mamajustgo 03/16 17:07濟主力負擔者高,才會顯得莫名其妙--因為她(他)

mamajustgo 03/16 17:07們對家庭的重要性,壓根就不在產出上

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:08:33

AppleAlice 03/16 17:07台灣我也聽過類似管家啦,類似寄生上流媽媽那種的,

AppleAlice 03/16 17:07煮飯打掃張羅寵物小孩,只是職稱可能不是用「管家」

f73718 03/16 17:08推無論如何都要有工作,那是底氣,板上一堆全職主

f73718 03/16 17:08婦夫被嘴兩句就被玻璃心,搞不懂為何家庭主婦非常

f73718 03/16 17:08容易被看不起

AppleAlice 03/16 17:08有的小孩大了不用顧,還兼任女主人跑社團活動的司

AppleAlice 03/16 17:08

momomom 03/16 17:08真的 在一有爭執就是"看誰出的錢多聽誰的"文化中 還

momomom 03/16 17:08敢沒工作的真的猛

chungrew 03/16 17:09比如大立光的林恩平家族,比如正新輪胎的家族。這

chungrew 03/16 17:09些是比較有名的,其他很多沒有名氣的家族企業事實上

chungrew 03/16 17:09也類似。

他們這種家族 不會有家庭主婦這種東西 媳婦都是人頭拿來掛董事 總經理 基金會頭銜的拉 也是有職業 只是跟我們想像不一樣 就連醫生娘也可以掛診所負責人 我身邊也是一堆上市櫃公司朋友 不用幻想你自己有多高尚 生活圈多麼不一樣 但瑞凡 我們現在在談一般家庭主婦啊 你什麼時候可以回歸正題呢?

momomom 03/16 17:09吵架時候 你沒出錢 為家庭的付出就是0 誰理你產值

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:13:11

SeedDgas 03/16 17:14所以全職家庭主婦其實是無業家裡蹲?好喔,我欣賞你

你去問中華民國職業標準分類啊 比較狹義的職業定義就是這樣囉 要講廣義的 家庭情感維繫 社會功能 之類的 當然家管很重要

puppyvivi 03/16 17:14所以家庭主婦應該要給薪才對吧

如果硬要把家庭主婦變成"職業" 那應該要給薪啊 一切遵照勞基法啊 但你看哪個家庭主婦有guts這樣談?

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:17:28

anniekinki 03/16 17:20我覺得不見得要給薪,但家人間互相尊重一定要,賺錢

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:20:50

anniekinki 03/16 17:20是大爺這種心態超要不得,而且負責賺錢的一定要給‘

anniekinki 03/16 17:20‘’家用‘’,不用給家用那主外的功能到底在哪?

puppyvivi 03/16 17:20不能談嗎= = 我就跟我老公談了阿

puppyvivi 03/16 17:20他要求我當家管我就立刻跟他談薪水了阿

當然可以談 只是本篇在講家庭主婦是不是"職業" 我也跟我老公談家用啊 不必當家庭主婦也可以談家用

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:22:40

puppyvivi 03/16 17:21回a大,一定要給薪阿,不然做飯給全家吃

puppyvivi 03/16 17:21還要自己掏錢買菜嗎?

puppyvivi 03/16 17:21都沒工作了還要自己出錢買菜

puppyvivi 03/16 17:22還是能煮飯只煮自己的,小孩跟老公在旁邊看?

anniekinki 03/16 17:22所以我說一定要給家用啊,家庭要用的錢

anniekinki 03/16 17:22至於老婆的零用錢就看能力了

marktak 03/16 17:23超級好定義 家政婦300/hr 日本語800/hr

marktak 03/16 17:24懂惹唄 腦筋是不是有問題R

anniekinki 03/16 17:24之前在媽媽群組看過有媽媽抱怨老公家事育兒都不分攤

anniekinki 03/16 17:24,連家用都要老婆出的,覺得這種男人真的廢物

linkmusic 03/16 17:26哈哈跟醫師娘/運動選手的老婆/皇室太子妃一樣

linkmusic 03/16 17:27是一種身份,能用道德世俗無限被榨取

linkmusic 03/16 17:29而且你沒達到大眾"一般"該忍受的標準沒人會幫你說話

對啊 夠慘吧 當爽爽家庭主婦被罵 當苦命家庭主婦被罵 真不知道為什麼要當家庭主婦 出去工作真的簡單多了拉

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:33:06

lolicat 03/16 17:32很簡單 你跟信用卡銀行報家管職業不附財力證明看看

lolicat 03/16 17:32能不能拿到卡啊

djboy 03/16 17:33蠻無聊的~~~~~ 我是真的認為 家庭主婦 是個職業

djboy 03/16 17:33只是這個職業,目前法律沒有去定義而己。 法律往往

djboy 03/16 17:33落後社會現實很多,尤其台灣。

噗 好喔 就你認為的跟社會現實不同啊 好拉 你活得很進步

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:35:34

djboy 03/16 17:37簡單來說,法律上的定義,就是個嘴砲而己。

djboy 03/16 17:37法律上沒有定義,那……又如何?

不過是個有法律效力的嘴砲喔 板上多少嘴砲連法律效力都沒有呢 吵成一團 又如何? (攤手)

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:39:08

djboy 03/16 17:38拿法律來講這個議題,真是就是… 無聊 二字

真期待你有什麼有聊的高見 XD

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:39:56

tubebe 03/16 17:391.報酬(以夫妻共同財產制來說,報酬就是老公一半的

tubebe 03/16 17:39錢-離婚就馬上拿的到);2連續性(有);3.風俗(可

tubebe 03/16 17:39);4.績效(家人間互相可接受的狀態,看家中老闆們

tubebe 03/16 17:39與員工主婦的配合程度);5.升遷(無,永遠勞工階級

tubebe 03/16 17:39

djboy 03/16 17:40我的高見就是:家庭主婦,在2021年,是個職業。

好喔 good for u~

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:41:10

djboy 03/16 17:41會吵成一團,基本上就是溝通的好時機啊~~~ 待整個社

djboy 03/16 17:41會有共識時,就可以修改法條來符合社會現況。

djboy 03/16 17:42這就是2015年,美國首席大法官針對同性戀投票時,

djboy 03/16 17:42他投下反對票的原因。

djboy 03/16 17:43在需要溝通討論改變時,拿法條來說:這就是規定,

djboy 03/16 17:43就顯的非常無聊了

我只是指出法律現狀 跟社會現實 你覺得有不有聊跟法律現狀無關

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 17:44:14

chungrew 03/16 17:46本來就應該給薪,家庭主婦不應該只侷限在身分,而是

chungrew 03/16 17:46有權主張自己應該能拿報酬。先生給太太的錢不僅是家

chungrew 03/16 17:46用,理應包括太太的家管、勞動對價的所得。

Luson162 03/16 17:46的確 還會被罰繳國民年金

djboy 03/16 17:50你拿法條來討論這個議題,很像是:『因為現今婚姻法

djboy 03/16 17:50規定是男女異性結婚,所以同性戀是不合法的。』 問

djboy 03/16 17:51題是,我們現在就是在討論同性戀是否合法。

欸 沒有耶 你可能搞錯囉 跟你樓樓上的ch大一樣 都搞錯囉 本篇沒有要討論家庭主婦是不是職業喔 本篇就是點出社會現實 跟法律上的定義 "家庭主婦不是職業" 至少在2021年的今天 不是職業 所以建議選擇家庭主婦當"職業"的人 需要知道一下社會現實 如此而已 如果你想討論家庭主婦"是不是"職業 可以另開新文

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 18:02:58

Milesians 03/16 18:04覺得原po好咄咄逼人O.O

Milesians 03/16 18:04上面很多人都還蠻理性討論的

哈哈 不用那麼玻璃心拉 可能很多人誤解本篇 以為我要討論家庭主婦是不是職業 就解釋清楚 沒有要討論這個 因為沒什麼好討論的啊 事實上就是家庭主婦不符合職業的定義 等到家庭主婦符合勞基法 收入繳稅 才有談的空間吧

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 18:08:23

ellen1030 03/16 18:05你認識的家庭主婦圈太小了,你去看看私校那些媽媽,

ellen1030 03/16 18:05一堆不用看老公臉色拿錢的,因為家裡就是錢多,每

ellen1030 03/16 18:05天逛街下午茶看秀

djboy 03/16 18:07家庭主婦 在法律上不是職業,但是在「社會上 很多人

djboy 03/16 18:07」都認為家庭主婦是個職業。

djboy 03/16 18:08你這篇文章從頭到尾都在解釋 法律/職業/家庭主婦 的

djboy 03/16 18:09關係,最後說『本篇沒有要討論家庭主婦是不是職業』

好拉 你覺得是就是啊 因為法律上不是 很多人都覺得自己的想法凌駕法律之上 也不是不常見

djboy 03/16 18:09如果只想宣傳自己理念,請去FB;這裡是BBS"討論區"

djboy 03/16 18:10記得,這裡是"討論"區啊~~~ 你發文就是要被討論的

duoduo55455303/16 18:10看你這篇,原來我自己就是一家之主,哈哈哈

kitten631 03/16 18:10貴婦媽媽的工作範圍是跟老師打好關係,跟貴婦圏打好

kitten631 03/16 18:10關係,蒐集小孩教育資源甚至幫先生拓人脈,她們並不

kitten631 03/16 18:10是在家閒閒沒事啊有些人很厲害的

我就在做這些事啊 幫小孩找私校 幫老公公司拓展人脈 幫我自己事業打拼 但我也不會覺得當家庭主婦是個"職業" 打掃家裡 照顧小孩 協助老公 是因為我的身份是媽媽 老婆 屋主 有自己的工作還是比家庭主婦有保障多了

djboy 03/16 18:11法律是法律,道德、現實、社會規範,原本就是環環相

djboy 03/16 18:11扣。今天我們就是在"討論"法律是否符合社會現況

djboy 03/16 18:12法律的合理性,不可以被討論?

djboy 03/16 18:12憲法 都可以改了,何況是法律。

對喔 同意 改一改很好啊 不知道為什麼不改

djboy 03/16 18:14就像我一開始說的,你拿法條出來嘴,就是個「無聊」

djboy 03/16 18:14的行為。我是立委,我也懶的管這種無聊的事。

可能立委也覺得 把"家庭主婦"硬要法律上正名"職業"很無聊吧 因為就不是啊XDD

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 18:15:56 ※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 18:17:30

mavissu150 03/16 18:18推家族企業 事業家事人事分不開

youvegotamai03/16 18:19根本的問題在你貼的這個只是某個統計的分類方式不是

youvegotamai03/16 18:19法律定義,法律不會直接去定義什麼是職業什麼不是職

youvegotamai03/16 18:19業,只會定一個原則在個案中去認定適不適用,因為新

youvegotamai03/16 18:19興行業很多,用列舉的會有保障不周的問題,你可以主

youvegotamai03/16 18:19張你認為家庭主婦不是職業,但不要拿一個統計分類來

youvegotamai03/16 18:19說法律說家庭主婦不是職業,因為法律沒有這麼說

你要這樣繞也是可以 法律沒有說家庭主婦不是職業 但法律上有給"職業"定義

swatchfan 03/16 18:20嚴格來說不能說沒收入吧,不然食衣住行的錢哪來?

swatchfan 03/16 18:20不就工作那一方扛嗎?

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 18:26:10

youvegotamai03/16 18:28不是繞不繞的問題,而是你貼的東西就不是法律,不要

youvegotamai03/16 18:28把你的主張塞到法律裡面聲稱法律有這樣規定,原則跟

youvegotamai03/16 18:28列舉當然不一樣,家庭主婦型態百百種,今天只要出現

youvegotamai03/16 18:28一個主婦談成薪資她就有極大的可能性被認定為職業,

youvegotamai03/16 18:28不過這拉遠了,我的重點是法律沒有明確規定家庭主婦

youvegotamai03/16 18:28不是職業,所以我指出這一點希望你不要曲解法律沒有

youvegotamai03/16 18:28規定的東西來加強自己主張的可信度,如此而已

我也想知道有沒有主婦談成薪資 並合法繳稅 即使版上常誇誇而談主婦產值多少 但目前版上看來有拿錢的都只是算拿家用 家用這樣算合法薪資嗎? 當然副業兼差什麼公司獨董這些不算在"主婦"工作範圍裡 但我也沒有要跟你詭辯 只是希望你不要認為 有拿薪資的主婦是常見現象 主婦是不是職業 這件事情如果要在法律上談還有很多模糊空間

alicevvn 03/16 18:31你可不可以加一條討論

alicevvn 03/16 18:33討論位為什麼家管一定要煮飯,不煮不可以嗎

ritaj 03/16 18:42按照這個定義,有報酬(家用)的家庭主婦就會變職業惹

wn7158 03/16 18:44哈哈哈 文人相輕,其實可以改成女人相輕。這禮拜是

wn7158 03/16 18:44台女內戰嗎?

CHRISTINAYEN03/16 18:49我倒認識不少專職家庭主婦 兼職開業醫師娘 順便投

CHRISTINAYEN03/16 18:49資藥局咖啡廳餐廳服飾店等等

magpie 03/16 18:49有職業不一定有酬勞,酬勞來源也不一定是職業

CHRISTINAYEN03/16 18:53對了 我表嫂也是專職家庭主婦 兼職家族企業經理 一

CHRISTINAYEN03/16 18:53般來講她們最重要就是處理家庭 其他是偶爾處理 但

CHRISTINAYEN03/16 18:53收入海電路人

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 18:59:15

moknaa 03/16 19:00台灣加館是個職業啊...你不會開104看?

moknaa 03/16 19:02104上真的有,薪水3-5萬,你會發現月高薪反而做越少

所以應該去別人家當家管 比在自己家當家庭主婦好啊 XDDD

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 19:03:40

moknaa 03/16 19:03*家管,打錯

moknaa 03/16 19:04我真心覺得要搞清楚行情,再來評估自己另一半

newstyle 03/16 19:05家管月薪至少要八萬

newstyle 03/16 19:06問題是給了八萬,你下班回家管還是要你分擔家務XDDD

spirtofnight03/16 19:17你貼的定義就不是法律,一直跳針? 要不要問一下老公

vupcj86 03/16 19:18推you大,這篇文章用錯論述了,隨便拿一段官方文字

vupcj86 03/16 19:18就說是法律,拿來驗證自己的主張,這樣不可取

我只能說 抱歉 我的原文沒有講到是法律 但的確在推文我被誘導了 djboy在推文說法律blablabla 我沒想太多就順著講下去 但資料的確是中華民國的職業定義 不是法律

yiliang1107 03/16 19:29………………

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 19:32:47

ppt0726 03/16 19:38英國皇室也是職業呢

英國皇室有錢拿喔 XDD

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 19:46:53

zetaj 03/16 19:55很嗆, 自己提法律結果貼出不是法律的東西XD

我已經說過了 法律不是我提的 是推文開始歪樓 XDD

miauah 03/16 20:09英國管家應該不是夫人擔任的吧..根本和家庭主婦不同

makio 03/16 20:12朋友先生賺很多,她不用上班,有花不完的錢(老公在

makio 03/16 20:12金錢方面對她很大方),也不用做家事。老公期待她

makio 03/16 20:12把小孩養得功課好又多才多藝,還有能負責財務,但以

makio 03/16 20:12上兩個她都做不好,非常苦惱(但老公還是對她很好)

makio 03/16 20:12。英國專業管家也許做得到?

swera 03/16 20:14管家會被開除 主婦不會啊 在公三小

i7412375952 03/16 20:16你不想顧小孩可以找保姆,不想煮可以找廚師,家事

i7412375952 03/16 20:16不想做可以找居家清潔。以上三種都是職業,加在一起

i7412375952 03/16 20:16做怎麼就不是職業了呢!

i7412375952 03/16 20:20怎麼會沒有產值呢,小孩不管他會自己覓食長大,食

i7412375952 03/16 20:20材自己會變成菜餚,不打掃家裡能住人。唯一就是不

i7412375952 03/16 20:20支薪可以討論,但如果一個母親什麼事都不做而外包,

i7412375952 03/16 20:20付出去的也是薪水,攬下來自己做,我覺得就叫freela

i7412375952 03/16 20:20ncer吧

linkmusic 03/16 20:21應該說職業的話可以有清楚明確的職責定義,但身份的

linkmusic 03/16 20:21話,就很容易被大眾的"一般" "應該"無限上綱還很難

linkmusic 03/16 20:22還手,例如"護士"是職業,但"白衣天使"是身份

swera 03/16 20:30那乾脆算得徹底一點嘛 在家看電視算鐘點 出去吃飯算

swera 03/16 20:30小框 回家睡覺算大框 一個晚上什麼事都不用做馬上有

swera 03/16 20:30好幾萬產值

makio 03/16 20:36陪老公聊天喝酒産值最高,做什麼家事啦...(認真思

makio 03/16 20:36考其中不同)

makio 03/16 20:39難怪我老公都要我陪他喝酒而不要我做家事.....

dp44 03/16 20:41所以說 還是要出去工作 家用家事分攤 才說得清

是的 至少有明確薪資跟工作內容來定義產值 而不是在那邊拿一堆無形的付出來辯論 連潔客幫都比在家打掃清楚明確多了

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 20:56:11

iambadboy 03/16 20:52最後一段很重要!老公也是一天到晚要我當家庭主婦

iambadboy 03/16 20:52 結果育嬰假吵架時就在靠錢都他出

ChoDino 03/16 21:34家庭主婦就不是職業.. 還有拿管家類比的是不是笑死

ChoDino 03/16 21:34先組個工會申請勞保先吧!

當高級管家可是不用煮飯的 有廚子煮 貴婦董娘也是想煮就煮 不煮傭人煮 不然外食 隔壁一長串還在吵到底家庭主婦職責是否包含煮飯 真是笑死了 連煮不煮飯都無法明確界定是否為工作執掌 可能連總機 清潔工這些"職業"都還比家庭主婦更明確吧 XDDD

curryhats 03/16 21:48真的~還是賺錢就好

littlehato 03/16 21:50你說的對!如果另一半是這樣想法的人真的絕對不要當

littlehato 03/16 21:50家庭主婦

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 22:01:17

newstyle 03/16 22:12很多董娘的廚藝可是超好的

catspajamas 03/16 22:23我想法跟你一樣,不敢不工作,即使家中收入還可以。

catspajamas 03/16 22:24但生活圈中當家管的朋友都管錢,是先生才領零用錢注

catspajamas 03/16 22:24概念,所以妻子也不怕沒自己可支配的零花。至於是匝

catspajamas 03/16 22:24說好給家用以外錢的,版上有系列文「各位家庭主婦注

catspajamas 03/16 22:25先生會給零用錢嗎」,這也許符合家務有價的概念,圳

catspajamas 03/16 22:25也不一定能說明眾人能認同職業主婦應拿多少薪資比灼

catspajamas 03/16 22:25,一切妾身未明,還有人認為不該拿錢的。

xulu0 03/16 22:29看完覺得主婦跟家管的定位不太一樣,家管就是管家

xulu0 03/16 22:29裡所有的事,著重在管理,主婦是做家裡大部分的家

xulu0 03/16 22:29事,著重在勞動

WI82 03/16 22:33所以妳主張?有點搞糊塗了

WI82 03/16 22:36其實妳講的我是認同,但是口氣真的不用這麼嗆 ,看

WI82 03/16 22:36了滿不舒服的,感覺是一直在詆毀這個身份

WI82 03/16 22:39如果說不是個身份?很多職業欄的選項都有家管,這

WI82 03/16 22:39個也是有點!你說的那種主婦感覺是比較low沒什麼水

WI82 03/16 22:39準的吧

puppyvivi 03/16 22:40樓上,我覺得家管被規定要煮飯比較詆毀這個身分

WI82 03/16 22:41家管就是自身個性的表現 會職場碰到客戶刁難就受不

WI82 03/16 22:41了的,本身個性也是比較.....

WI82 03/16 22:43把家裡打理井井有條,本身能力應該不會太差,理家

WI82 03/16 22:43其實並不是一件「簡單」的事情

老實說 煮飯打掃洗衣洗碗帶小孩真的沒有很難 小學畢業也可以做 現在人又生得少 也不過才幾張嘴 煮飯對多少留學生上班族是生活調劑 又不是要去考藍帶 也不是管什麼幾百人工廠伙食 只是長期做家務很繁瑣 難有成就感 然後還是伸手牌 去外面上班面對的複雜性高太多了 真的不太需要美化家管這件事 很多人不是家務做不來 只是不想做

xulu0 03/16 22:44家管跟職場表現沒什麼正相關吧

puppyvivi 03/16 22:48家管跟工作能力有什麼關係

puppyvivi 03/16 22:49我老公加一件不會做還不是一直升,騙誰阿

WI82 03/16 22:49我也覺得沒什麼正相關,有些人在家裡很廢,結果職

WI82 03/16 22:49場女強人XD

puppyvivi 03/16 22:49我老媽家事都外包還不是升到分行經理

puppyvivi 03/16 22:49你是把人當白痴在騙是不是

WI82 03/16 22:50推樓上XDDD

kokiri 03/16 23:08我覺得擷取這些文字當作定義來論述沒什麼意義。就

kokiri 03/16 23:08問你八大那種「違反善良風俗的工作」是不是職業?

kokiri 03/16 23:08你擷取的這段說它不是喔!但是它不是職業嗎?

這個就有點滑坡太多了 比家庭主婦還誇張 誰會說我的職業是酒店/牛郎/黑道? 講了就被報警抓了吧 還是你真心認為八大是職業?

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 23:30:13

litlan 03/16 23:25求開智慧,完全看不懂這篇文章想表達什麼

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 23:41:47

nanalia 03/16 23:43我媽可以把家裡打理井井有條 可是她做生意做什麼賠

nanalia 03/16 23:43什麼

菜籃族?!

※ 編輯: pinkygirl (36.231.131.94 臺灣), 03/16/2021 23:44:11

SeedDgas 03/16 23:44要表達你各位全職主婦巴結點阿,家裡蹲別太囂張,吧

WI82 03/17 00:02所以妳的重點是看不起家管?是嗎?感覺結論是這樣

WI82 03/17 00:02覺得是一個沒什麼用的東西 這樣

happystill 03/17 00:08天啊!竟然有人真的覺得八大是職業!!!這個完全不

happystill 03/17 00:08想跟他討論了吧!太扯!

bannafish 03/17 00:15八大怎麼不算職業,有收入呀~

bannafish 03/17 00:17他們不是妳說的家庭主婦當伸手牌拿家用

nanalia 03/17 00:31八大行業一直都是上不了檯面的

magpie 03/17 01:17八大以前也是政府訂出來的八大特種行業,這種特定

magpie 03/17 01:17行業是合法的,是有主管機關在監督的

Ilovecats 03/17 01:23管家又不是一般人所謂的家庭主婦... 莫名其妙的比較

Ilovecats 03/17 01:23

Ilovecats 03/17 01:27看這堆妖魔鬼怪的相關推噓文跟回文,真的是,死都不

Ilovecats 03/17 01:27要當家庭主婦最保險了...

nanaling 03/17 01:41上班複雜? 很多職業是日復一日做到退休

GenevieveQ 03/17 02:01說家庭主婦沒產值的願產值金錢身份地位能在夜晚溫暖

GenevieveQ 03/17 02:01

家庭主婦的工作包含在夜晚溫暖人? 這不是妻子老婆或媽媽或爸爸或老公就可以做到的嗎? 不一定要家庭主婦吧...

makio 03/17 02:07不過這是主計處的定義,是否僅為統計上的定義呢,

makio 03/17 02:07並而非社會學或法律上的。我認真了。

yhchien 03/17 02:50這篇真的超看不起家管這個身分...

volvic 03/17 03:49家管就像空氣一樣,當沒有之後才知道珍貴

我想 對很多人來說 是有溫馨和樂的家像空氣一樣 但溫馨和樂的家一定要有個家管嗎?

idleventus 03/17 04:25很多人理性討論,但面對原po自以為是的言論和回應說

idleventus 03/17 04:25實在沒有討論的必要性。

你不懂我的意思沒關係 我可以再重申一遍 我認為 家庭主婦不是個職業 也不是一個溫暖的家"必備"的條件 p.s.這邊指的是"一般家庭主婦" 不是上面推文的醫生娘貴婦董娘那種診所負責人獨董三娘級別的 也不是英國皇室城堡管家或蝙蝠俠的管家阿福 XDDD 是家庭主婦需要家(老公小孩)來當作她的工作場域 不是家(老公小孩)需要家庭主婦才完整 一個家需要金錢維持 需要感情支援 但感情支援不一定得家庭主婦才能辦到 而金錢維持肯定需要有人去工作 而且家庭主婦的工作有太多可以被取代 工作內容無法被量化 考核 也沒有薪資上的回饋 同時有工作且稱職的父母加上適當的分工(打掃阿姨) 機器(洗碗機等)輔助 也可以做到很多家庭主婦可以做到的事 這就是為什麼版上一堆辯論 到底家庭主婦產值與功能實在很模糊啊

※ 編輯: pinkygirl (36.231.143.167 臺灣), 03/17/2021 08:39:41

LBJ4 03/17 09:16奇文

windowdoor 03/17 09:20不能同意這篇更多...但你會被噓

HowieH 03/17 09:43我覺得原po講得很清楚XD

WI82 03/17 09:58你的推文我就不認同了,有點對這個「身份」太極端

WI82 03/17 09:58的批判

WI82 03/17 09:59雖然一切的付出都是模糊不可量化,但是有些就是無法

WI82 03/17 09:59用金錢去衡量的

WI82 03/17 10:02我媽以前(小時候)也是當過家庭主婦,但我 感恩她

WI82 03/17 10:02的付出,無價

你很幸運啊 但板上也不乏老公小孩真心希望媽媽去找個工作的

ggreeaart 03/17 10:15推託產值無法定義就不去定義,這點跟所有冠老闆一樣

那交給你定義看看好了 願聞其詳

※ 編輯: pinkygirl (36.231.143.167 臺灣), 03/17/2021 10:22:15

ggreeaart 03/17 10:39從你原文看的出來你很會google,那我跟你建議一下

ggreeaart 03/17 10:39碩博士論文網有相關研究

查到了不少 無法一一看完 但是這些"定義家庭主婦產值"的內容 還是沒辦法解決 為什麼家庭主婦要有合理薪資收入這麼困難啊 我以為 產值算得再怎麼高 貢獻度再大 有具體且實際金錢流入 才是真正的貢獻證明 連宗教團體都可以用誦經(提供心靈慰藉)來換取香油錢 或得到佈施 什麼時候家庭主婦可以合理的要求薪水呢? 現今家庭主婦很難要到薪水的原因是什麼呢?

※ 編輯: pinkygirl (36.231.143.167 臺灣), 03/17/2021 10:57:51

windowdoor 03/17 11:14大家一樣是為家庭付出 現在也不像以前了好嗎?

windowdoor 03/17 11:16賺錢有賺錢的辛苦 家管有家管的辛苦 兩個根本沒辦法

windowdoor 03/17 11:16放一起比較 都是為了家庭在分工合作阿

volvic 03/17 11:54溫馨和樂的家不需要有家管??你可以說不需要有全職

volvic 03/17 11:54家管,但是都不管是真的過份

欸 沒有滑坡到都不管喔 本篇一直在說的就是全職家庭主婦啊 XDDD

TINBING 03/17 12:17滿同意的~家庭主婦就和學生,考生,是一個身份非職業~

※ 編輯: pinkygirl (36.231.143.167 臺灣), 03/17/2021 12:25:38

volvic 03/17 12:27tin桑,我也不知道為什麼她突然歪樓了,否定家管的

volvic 03/17 12:27價值,覺得家管不重要,所有的人通通去工作。可能

volvic 03/17 12:27她也覺得學生別上學去工作比較好

volvic 03/17 12:32原po回我推文就是家管,如果很在乎定義要寫全職家

volvic 03/17 12:32管,畢竟已經歪樓了,實在是不知道在討論什麼

啊 開始了 開始有人把自己的想法賴到我的想法裡了 可以不要那麼會拿張飛打岳飛嗎? 1. 我沒說學生別上學去工作比較好 2. 一直都在討論家庭主婦是不是職業啊 感謝

※ 編輯: pinkygirl (36.231.143.167 臺灣), 03/17/2021 12:36:00

littlechild 03/17 13:28有人覺得陪伴孩子無價,有人覺得要有自己賺錢能力,

littlechild 03/17 13:28每個人價值觀、家庭狀況不同,沒有一定那種才是對的

littlechild 03/17 13:28吧。

volvic 03/17 14:421.我只是要強調你覺得工作真的很重要,沒工作應該

volvic 03/17 14:42就是世界末日了2.

volvic 03/17 14:452.家庭主婦也沒什麼法律定義,以當事人的先生為主

volvic 03/17 14:45就好,在這邊講也沒什麼意義

alicevvn 03/17 18:28這系列讓人不敢做家庭主婦,路人都能指點你工作

clotilde 03/17 23:23重點是另一半的觀念

nectared 03/18 00:01每個家自己過的開心就好了,who cares

Scorpio17 03/18 07:24家庭主婦好可憐 那主夫呢? 是不是被舊文化荼毒太深

Scorpio17 03/18 07:24? 以前還沒有家政的職業呢,現在他國有,卻要比說

Scorpio17 03/18 07:24台灣沒有,不進步這件事你也是推手

是不是搞反了 如果真的舊文化 以前的女人可是不能工作的

※ 編輯: pinkygirl (36.231.143.167 臺灣), 03/18/2021 08:17:12

adapt 03/18 10:30不能認同

newstyle 03/18 10:48家庭主婦如果是職業,為啥不fire她? 還要幫忙分擔?

Miahh 03/18 10:57純粹覺得用英國管家來類比家庭主婦不適當,前者的收

Miahh 03/18 10:58入有繳稅吧?家庭主婦就算從先生那邊拿了錢,但是有

Miahh 03/18 10:58以個人名義繳稅嗎?

Miahh 03/18 11:00(這跟做的事情有沒有「價值」無關,但跟國家集體產

Miahh 03/18 11:00值有關)

newstyle 03/18 15:37那月薪8萬的家庭主婦的產值應該導入KPI績效評估吧

jason320 03/18 20:37你找人打掃家裡不用付錢?找保母不用付錢? 家庭主

jason320 03/18 20:37婦幫你做這些 居然無薪水 真是不可思議

maylin810 03/18 21:16請保姆不用錢?請打掃人士不用錢?請廚師來家裡煮飯

maylin810 03/18 21:16不用錢?還是你家都放著不做直接活在垃圾堆?

maylin810 03/18 21:22家庭主婦應該要每個月領保姆+打掃+煮飯的錢再加上生

maylin810 03/18 21:22活開銷才對,不然就全部去外面請人來做,你說呢?

bigbigfrog 03/18 23:09討厭那些說做家事要花錢請人的比喻 你們本來都是可

bigbigfrog 03/18 23:09以廢在家裡不用付出的家境嗎?

bigbigfrog 03/18 23:10可笑至極 那在外面找一個員工負擔公司的支出要怎麼

bigbigfrog 03/18 23:10算薪水? 家庭主婦該被尊重但不是神話啦 講難聽我

bigbigfrog 03/18 23:10花的起那些錢給另一伴 我可以想換就換嗎?

maylin810 03/18 23:23今天她去別人家顧別人的小孩掃別人的地煮別人的飯不

maylin810 03/18 23:23止有薪水還可以得到基本尊重,那她幹嘛待在家做免費

maylin810 03/18 23:23勞工還要被看不起啊,笑死人勒,給點尊重行不行,你

maylin810 03/18 23:23家窮你可以去別人家做這些賺錢啊,誰叫你在你家當免

maylin810 03/18 23:23費苦勞的。

maylin810 03/18 23:25又在說什麼鬼,想換就換?你去換啊,人家說不定比你

maylin810 03/18 23:25更想換另一半,我會笑死,你是一個月給另一半多少錢

maylin810 03/18 23:25才會覺得人家完全不想把你換掉啊。

bigbigfrog 03/18 23:32我有說不該被尊重嗎? 看清楚再回阿 自己的小孩就

bigbigfrog 03/18 23:33是有義務要照顧懂不懂阿 不顧小孩的男人也渣啊 不

bigbigfrog 03/18 23:33管雙薪單薪錢就是全家在用沒有個人的啦 這麼愛個人

bigbigfrog 03/18 23:33世界不要隨便生小孩阿

bigbigfrog 03/18 23:38還去顧別人家小孩勒 顧了長大是叫你爸叫你媽喔?

bigbigfrog 03/18 23:38都有小孩了要有點責任感啦

bigbigfrog 03/18 23:39我跟我老婆有感情啦 分工合作不滿就講出來溝通 大

bigbigfrog 03/18 23:39家一起過生活 動不動就講錢 講了錢夠了就可以換是

bigbigfrog 03/18 23:39不是? 到底是誰不把感情當感情?

vivian03261903/19 00:14無法認同

Exploration103/19 00:16你自己不愛當家庭主婦不用戰別人

godwed 03/19 01:04所以你是不是覺得根本不應該有家庭主婦 顧小孩就叫

godwed 03/19 01:04保母 煮飯打掃就叫幫傭 什麼事都沒做在家裡的就是無

godwed 03/19 01:04業遊民這樣?

liyahui 03/19 02:39問題就是法律並不是都能反應文化和眾多人的想法吧

liyahui 03/19 02:39不然有這麼多奇葩判決?

liyahui 03/19 02:41問題就是法律並不是都能反應文化和眾多人的想法吧

liyahui 03/19 02:41不然有這麼多奇葩判決?

liyahui 03/19 02:41你一直拿著法律卻有這麼多人持不同意見,不就是法律

liyahui 03/19 02:41對家庭主婦的定義已非所有人的認知