Re: [討論] 工作與家庭兼顧？工作至上？

容我保留原文+一些你對板友的回應

首先，你先生自己也是趨於安逸不想背過多責任的人
他怎麼這麼好意思對你的工作選擇嫌東嫌西啊??

雖然你三萬多薪水... 的確是不高
但是要也是跟同樣做會計的人比較，甚至連年資、地區也要考慮進去

你先生在CHT、安於現狀、有晉升機會卻不願意付出努力去爭取
說真的也沒有比你好到哪裡啦~~~
他是做什麼工程師？讓他依照年資、工作title，去跟其他工程師比較啊
他穩輸，好嗎？
一個自己不求上進的人，出張嘴嫌棄伴侶的職業選擇真的很瞎
更瞎的是他要你去的那個封測廠待遇明明就更差很多！　有什麼毛病（翻白眼）

話說回來
你選擇的傳廠：工時正常、薪水略多、有加班費、有1個月年終
封測卻是常態性7-8點下班 *不能申請加班費* 光是這點就輸了啊!!
薪水也還少傳廠2000...

你老公484腦子哪裡撞到過!?

接下來，我不懂欸

你雖然薪水低於老公，卻沒有跟他拿錢 (指的是花在小孩及共同支出)
甚至，你負責接送小孩、小孩的生活費＆教育費也是你在支付的
身為老公兼爸爸的到底做了個屁？
專心上班賺錢支付一棟屬於自己的房子？

你老公付房貸、房子也是掛他名字，這是他自己應該做的好嗎？
自己的房子自己買自己付，理所當然
請你不要想成好像他買了房子就是對小家庭做了多大的貢獻

你有沒有想過要是老了他在那邊吵離婚，他是可以要求你滾出「他的房子」欸
（尤其如果是婚前財產，他又更能理直氣壯把你趕走了）

你們之間是不是沒有愛，你老公字裡行間完全沒有把你當伴侶看啊！

退休之後並不是「你們夫妻」要累積足夠資本，避免啃小孩造成小孩負擔
照他的說法
是「我退休已經沒有問題囉！你自己要想辦法讓你退休生活過得去啊！
　　千萬不要啃到我們兒子啊我警告你！」

ＷＴＦ？！

你看起來完全不在乎欸？好像很能接受你老公是這種觀念態度的嗎？
我不懂！！！
你要這個老公幹麻？
他要你這個老婆（我懷疑）會不會只是想要解人生成就+生小孩...？

以下我照內容，挑有想法的回應，順便分享一下我跟老公的觀念與做法

※ 引述《comato (站在世界頂端看螞蟻)》之銘言：
: 標題: Fw: [討論] 工作與家庭兼顧？工作至上？
: 時間: Fri Dec 17 17:59:11 2021
:
: ※ [本文轉錄自 Salary 看板 #1Xl1c-dv ]
:
: 今年換工作算蠻勤的 T_T
: 也應該是最後一個了，
: 畢竟談的工作內容及公司文化都蠻符合
: 薪資也在線，福利都有，連子女教育都有。
: 唯一美中不足，不是大廠，是4-50年的傳產
: 由光陽工業跟日本及台灣合資的傳產。
:
: 2個Offer 如下：
: 公司： 上市封測廠。 合資傳產
: 工時： 早8 - 晚7。 早8 - 晚5
: 加班： 結帳才能報加班。 不鼓厲加班
: 結帳會加班
: 加班費： 補休。 錢
: 福利： 我要的都有。 我要的都有
: 路程： 機車10分。 機車15-20分
: 薪資： 32K. 34K
:
: 我自己選傳產。
: 我老公說：對我很失望，為何不選封測廠。
: 我以為有家庭的，
: 都會希望女生有個工作並兼顧家庭就好。
: 我老公竟然說：
: 要加班就去加班，不用管小孩

簡單說，你老公不知道為何非常迷信(??) 封測廠穩定、傳廠隨時可能會倒

但是，退休金應該是只要你有提撥、有一直工作(不一定綁在同公司)
年資到了之後就可以領退休金，不是嗎？

你過去也一直在工作，不知道你老公在不滿意三小

: 我們是1家3口自己住，一直都是我接送小孩
: 下班煮晚餐。
: 沒跟老公伸手拿過生活費
: 小孩生活、教育都是我支付
: 我以為我願意工作兼照顧家庭 是很好了
: 結果換來一句：對我的選擇很失望

他過太爽、自我中心，並且根本很自私。

還是說，(純猜測) 他本來沒有特別想要孩子？
他到底為孩子做了什麼付出啊？　看你文章看不出來啊！

他愛你嗎？他愛孩子嗎？　他的付出在哪裡？

他賺的屬於他的、房子也屬於他的、他支付他自己的生活開銷
孩子的生活教育和接送都是你在處理
你自己也並未跟他伸手拿錢過生活

容我說一句難聽的

你們是室友嗎？孩子對他來說是什麼？

: 有家庭的你妳們，覺得我很糟嗎@[email protected]
: 好奇。
:
: 老公在CHT、年收百、南部
: 早8-晚5。偶爾加班。
:
: 謝謝大家意見 ^_^
: 我純好奇，我只是覺得自己已經不錯了啊

以下是部分你給板友的回應：

: 我也不懂他失望的點？
: 我唯一想的到是：
: 上市封測廠 講出去大家聽過
: 傳產 默默無名吧。
: 他最後丟一句，我只要能工作到65歲
: 有退休金，不要讓唯一的兒子養就好。

我自己也偏向安逸，喜歡能找到一家我願意長年為其工作的公司
（目前我覺得我算有找到～～　希望不是蜜月期的幻覺　哈哈）

但是！本來就沒有說一定要在一家公司待個十幾、幾十年到退休吧！

如果工作不開心不喜歡，就換啊！跳槽也不是什麼很負面的事情
並且你下面說的也沒錯啊，誰說得準到底封測比較穩不會倒還是傳產？

傳產做得好，很穩定很賺不會倒，有何不可？

況且，公司倒不倒和公司底下員工流動率高低，沒有正相關。

: 上市封測一定能讓我待到65歲嗎？
: 那為何職缺一整年都在？
: 4-50年的傳產，
: 有光陽工業跟日本及台灣合資，
: 就一定會倒嗎？
:
: 我真的不懂，我想兼顧家庭 錯了嗎@[email protected]

雖然你只有三萬多月薪實在不高，可是你的選擇（兩擇一）
我覺得完全沒有錯

: 應該就是要我到65歲有退休金養自己
: 不要給兒子負擔
: 不要吃到老公的退休金吧

我倒是覺得你要不要擔心一下孩子大了、你們老了
你老公會不會吵著要離婚要你滾出「他的房子」

強烈建議你審慎思考一下自己的未來

: 推 caramelputin: 所以妳先生出錢的項目是啥？錢比較多又早下班不選是 12/17 15:35: 房貸跟他自己的保險
: → caramelputin: 有什麼問題嗎？ 12/17 15:35: 他希望我選可以工作到65歲有退休金的
: 不要吃到他的錢
: 不要給小孩養

你老公對退休金的運作模式４８４有什麼誤解？
還是我才是誤解的那個　0.0

: 傳產不知道，封測有賺錢才有季獎金
: 2個都有年終
: 傳產1個月，封測看考績，沒說一定有。

: 這間傳產200人，資本額2億
: 光陽工業+日資+台資 合資成立
: 我是不懂會不會倒，但這也不是我能控製啊

4

: 當時買之前，說掛2人名字
: 買的時候，說怕他爸會罵，最後掛他名字
: 其實這些也都算了
: 我覺得不要計較這麼多

其實應該你們小家庭 (包含小孩) 的花費全部攤開來
假設、假設，含房貸你們平均一個月要 6W 好了

你們年收入比例我假設 3:7 (45萬 vs 110萬)
小家庭共同開支，你們應該商量一個分攤比例！
而不是照項目去分配誰付房貸、誰付小孩費用。

例如，你願意一個月支付2W在小家庭的開支，剩下他支付。
那就是屬於你們小家庭的開銷，吃喝用、房貸、小孩相關費用... 等等
你們夫妻依照 1:2 這個比例在出錢

小家庭是你們夫妻共同經營的，名義上房貸他100%承擔變成理當屋子掛他名字
奇怪，那小孩一起生的為何他不用付小孩的生活&教育費？

要分攤就全部所有項目一起共同分攤，房子也照支付比例掛雙方的名字

你先生那麼會算、那麼怕退休後被你「佔到任何一點便宜」
沒有那種選擇性支付的啦！要計較一起來計較啊！

不過更好的解法是，你應該找一個不用讓你這樣計算計較的對象做老公
找不到？那就自己一個人把自己顧好還比較爽。

: 我是想問：
: 在雙薪家庭裡，老公都會像這樣嗎？
: 老婆好好去加班，有一份賺錢的工作
: 能讓妳有退休金比較重要
: 不用兼顧家庭沒關係。
: 我是好奇別人家也是這想法嗎？

不是。

我們家是老公比較有企圖心，他現在就有在想說以後希望能走到高階管理層
而我比較趨於安逸，認為頂多爬到中階管理層就很開心了
願意窩在那樣的層級一路到退休

我老公也從未試圖勸說我「更有上進心一點」
他尊重我的選擇，同時我也是在我喜歡的狀態下努力
薪資目前也算是等同或略高於當地平均薪資
只是老公剛跳槽，又獲得了很不錯的薪水增幅
目前他薪水已經高我30%了 哈哈

我現在在類似於台灣台電那樣的公司上班，薪水不會偏低但漲幅有限
有機會可以升職或內轉，屆時才有機會能獲得明顯的薪資成長
工作快要一年，我很喜歡我現在合作的團隊
工作內容也讓我覺得很有意義、我想學習更多+做得更好

我老公是非常支持我的

: 即便離職理由不能接受
: 但我這一年，沒因為離職換工作而影嚮家裡
: 我換工作是無縫接軌。
: 即便影嚮最大，是年終。
: 今年確定沒有。
: 但這也是我的錢啊@[email protected]
: 我也沒跟他要錢啊@[email protected]
: 往年我這筆年終用途是某6年期保險
: 我也在今年初繳完到期了
: 明年不用再繳了
: 這完全沒影嚮到他或家庭
:
: 我也跟他說過了，我就是要找我做的下去
: 的公司，而不是忍耐的公司。
: 我確實不喜歡加班這件事
: 我更要生活品質
: 我今年這樣，有影嚮到你半毛錢嗎？
: 他自己也說沒有。
: 所以我選了一個我能接受暫時喜歡的
: （還沒開始上班，但面談內容是喜歡）

我真心不覺得你的想法有什麼大問題

: 封測廠正常工時是早8晚5
: 但二面有提到，一般大家下班時間在7-8點
: 平時7-8點下班，是不能報加班
: 只有結帳時期才可以。
: 試問：平時都7-8點下班，結帳肯定更晚。
: 那平時多的工時不能報加班
: 結帳時期的工時報了加班換補休
:
: 為何我要選這個呢？
: 二面聽完，我其實就退縮了
: 這不是我想要的生活啊@[email protected]

真的，看你描述 封測廠待遇真的雷

: 確實不是什麼問題。
: 回歸到先生是早8晚5的工時，準時上下班
: 回歸到他現在薪資是天花板
: 那他為何不去讀在職碩班，升職呢？
: 為何他可以選擇停在天花板
: 卻要老婆去找事業？
: 因為沒結婚前，他提過要去讀個碩
: 但結婚後，我問他怎麽還沒規劃去讀碩
: 他說：他不要接股長還是什麼的長
: 壓力很大。
: 那為何要我去封測廠啊？？？？？？

對啊 你先生自己也很安於現狀 在那邊GGYY

: 我指的不是調薪，是升職。
: 班長還是組長還是股長的這種升職
: 因為他有說過他大學的學歷就只能到什麽長
: 就不能再上去了。
: 因為他單位只有四位同仁
: 都是退休年紀，所以我就問他
: 那他不就很有機會升職
: 他才說他只有大學，已經天花板了
: 現在新進通通是碩士
: 我就問：那你怎麼不去讀個碩
: 他正常工時，讀個碩不難吧。
: 他說他不想再升，壓力很大....

大概就是這樣吧

希望你能好好為自己的未來考慮啊...

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ψ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.156.119.60 (美國)

我腦補&推測的部分都有寫清楚喔 其他部分是針對最原PO給的資訊評論

甘願於CHT基層員工，哪裡上進了? 說這種人上進我也是笑笑啦~ 話說回來，的確本來就不是每個人都一定要多上進 BUT 自己不上進就少嘴另一半惹

沒有一定賺多要出多R 這種事情沒有一個標準 但是 這是我的價值觀 只要專心付自己開銷+房貸 小孩開銷丟給老婆 然後回頭說「房貸都我出der 房子我der」 這種厚臉皮到不行的宣稱 才是算盤打得又精又響 我賺比較多時也很樂意多出錢請客對老公好 換成老公賺比較多 cover了比較多的花費 甚至全包我們夫妻的飲食 我也是問心無愧的讓老公寵啊

當然，怕被所謂的"另一半"佔便宜？ 我強推保持單身也不要生小孩了，自己顧自己，都不會被占便宜啦！

※ 編輯: Ilovecats (47.156.119.60 美國), 12/18/2021 05:46:27