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Re: [求助] 獨居老人

看板marriage標題Re: [求助] 獨居老人作者
lamabclamabc
(lamabclamabc)
時間推噓16 推:18 噓:2 →:60

我在十四歲時借了一本書,因為事隔多年所以已經忘了書的標題了,書的大致內容是教讀者做自己,比方說遇到喜歡的男孩子可以主動打電話給他(年代感XD),不必等他這樣

書內作者分享自己與母親的關係,她的母親住養老院,對她很多要求,時常要求她帶禮
物,帶了又諸多抱怨,令作者不堪其擾。有一回作者覺得不能再這樣下去,便打電話告
知她老母︰「你要是再發牌氣,我那個禮拜就不會來看你,也不會給你禮物。想怎樣做
你自己決定吧。」後來母親對作者態度好轉,母女關係有所改善。

這個案例讓我印像深刻,當時是千禧年代,我未曾在華文書上看過這種「設定界線」的做法。後來的人生告訴我,界線真的無比重要。不少會為了迴避衝突或當個他人眼中的「好寶寶」而去忍讓、產生犠牲感,這種表面和諧的關係恰恰是最毒的,因為大部份人只是將怨恨內化,無法全心全意地去愛對方,到頭來會業力反彈到對方身上。

在你的例子,你對母親產生了愧疚,但你對她的感情不足以支撐你去使用更多手段去平息這股愧疚。第一個問題是,一段健康的關係應該讓人產生愧疚感嗎?許多時候,愧疚是因為理智上覺得自己該做得更多,但感情上不爽做。這是因為,對方對你有多好,和對方是否帶給你情緒價值,是兩件完全不同的事。你媽或許為你鞠躬盡瘁(對你很好),但在相處上讓你厭煩(起碼我做為一個網友看到她講的話覺得這個人很不OK,我完全不想和她相處),所以才有這種落差。這是很正常的。

要解決這個落差,你可以試著和你媽溝通。你說你感情淡薄,所以對你媽少感情,其實未必。你可以想不想,你和你媽相處期間她有甚麼行為會讓你覺得卡卡的,或是不舒服?試著和她溝通,告知她如果她再這樣做你會如何應對,同時也保證自己不會做出那種行為。如果你媽講道理,說不定母女關係會有改變;如果她講不聽,你也可以心安理得地放生
她。人生苦短,時間該浪費在美好的事物上才對。

第二個問題是,你媽對你付出多少,跟你該如何回報她,有關連嗎?我認為没有。人長大的過程就是發現自己和別人想法不一樣,本來就没有別人要圍著自己轉的道理。就算你媽當年跟你全程同住,難道她現在就有正當理由去要求甚至命令你跟她同住了嗎?追求時大家都知道對對方好不代表對方要對你有好感,放在親子關係上也是一樣的。每個人都有權力去以自己自在的方式與人相處,但没有資格要求別人以自己指定的方式去愛自己、為自己付出。每個人都要為自己的情緒負責,而不是覺得別人有義務去滿足自己的情感需求,你媽也不例外。

最後,你是不是很討厭你媽的幹話呢?我爸以前也會講幹話,幾年前他這樣講︰

爸︰唉,我也幾十歲了,我没幾年好活囉
我︰是啊,人生好無常的,不少人今天好好的,第二天就突然死了呢
爸︰等我死了,你就幫我海葬就好了,不用搞那麼多儀式
我︰没錯,葬禮搞那麼舖張真的很不環保,也没有意義,當大體老師比較好
爸︰.......
手足︰我覺得爸應該不是想聽這種回應吧(科科笑)

就此以後我爸没有當著我講幹話了。下回你媽再講幹話,你就心平氣和地和她講事實,等她學會靠這招討不到拍,就自然會B嘴了XD

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 155.137.208.19 (香港)
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avoavo 07/09 18:33大體老師讓我笑了,推設定界線。

Guyinkt 07/09 18:34付出多少和多少回報沒有關連?小孩會自己長大?棄

Guyinkt 07/09 18:34養後法官也是判物質補償,會說沒關聯是真的覺得反

Guyinkt 07/09 18:34正你要養我是應該,要我回報看心情嗎?

Guyinkt 07/09 18:34但是設定界線的確是對的,等等補推

如果覺得因為我付出了所以對方一定要以我指定的方式回報我的人,往往會失望吧。我的 確認為人該為自己的選擇負責,所以決定生子的父母對孩子有義務,而没可能選擇的孩子 没義務。你說的棄養是指子女棄養父母?中國和台灣貌似都是法律規定子女有義務養父母 ,香港没有規定孩子有法律義務,我覺得香港法律比較合理。

※ 編輯: lamabclamabc (155.137.208.19 香港), 07/09/2022 18:45:39

toocat168 07/09 18:48付出多少和多少回報為什麼有關聯?你怎麼養小孩是

toocat168 07/09 18:48你決定的又不是孩子決定的,富養也可能養出敗家子

toocat168 07/09 18:48,窮養結果出醫生,回報的等級本來就該因人發展而

toocat168 07/09 18:48異。如果要相同,假設以前爸媽每個月只花5000養你

toocat168 07/09 18:48,30年過去你也給5000幣值能相對嗎?甚至爸媽只給5

toocat168 07/09 18:48000不會被告遺棄,小孩沒給到最低生活水準還可以被

toocat168 07/09 18:48告呢,我就問哪裡能用相對算

wuaitiyoung 07/09 19:23台灣法律扶養尊親屬是以不能維持生活為限,如果父

wuaitiyoung 07/09 19:23母窮困潦倒無家可歸才有義務

wuaitiyoung 07/09 19:23不是隨便想告遺棄就能遺棄

wuaitiyoung 07/09 19:24父母是有行為能力的成年人,不是情勒說要扶養就一定

wuaitiyoung 07/09 19:24有糖吃,要看要件的

wuaitiyoung 07/09 19:25不懂法律的不要出來亂講,棄養不是鍵盤法官說棄養就

wuaitiyoung 07/09 19:25棄養

wuaitiyoung 07/09 19:28如果養小孩就想著要回報,還不如不要生,把錢都用在

wuaitiyoung 07/09 19:28自己身上不就好,愛算計的人又愛生

dolfia 07/09 20:30文章寫得很好,可是以自己舒適為關係前提,代表也有

dolfia 07/09 20:30處不來就認賠殺出的底線,然而父母血緣不是說斷就斷

dolfia 07/09 20:30,況且他們不像我們在這個世代,有很多機會學習、感

dolfia 07/09 20:30受自己的情緒,他們的愛有時候可能不是子女理想的狀

dolfia 07/09 20:30態,但我覺得只要能感受到用心就應該要再取捨忖度,

dolfia 07/09 20:30不必事事求如意,就像你父親期望被重視在乎,卻被傷

dolfia 07/09 20:30了心,子女可能很舒坦有趣,但他呢?說這個無意冒犯

dolfia 07/09 20:30或探討您個人的家庭關係,我是指親子間的互動和其他

dolfia 07/09 20:30情感交流不同,這是一份半生緣,作為付出的人我們可

dolfia 07/09 20:30以不期待回報,但作為受惠的人不應該忘本。

lamabclamabc07/09 20:31我認同父母也是要學習的 大家可以多交流 聽得進去的

lamabclamabc07/09 20:31就多相處 完全無心改善自己的還是建議放生

lamabclamabc07/09 20:33尤其是上一輩很多父母不自覺地PUA子女 如果父母本人

lamabclamabc07/09 20:34不值得 我是建議子女不應該待在一段有毒的關係裏啦

AppleAlice 07/09 20:47我爸也是跟我說他往生後骨灰要撒在他小時候玩耍的溪

AppleAlice 07/09 20:47邊,我說那不是水源保護區嗎?? 不會被開罰單嗎?? 我

AppleAlice 07/09 20:48爸也是一陣無言 XDDDD 後來還跟他朋友講說他女兒

AppleAlice 07/09 20:48多會應嘴應舌

AppleAlice 07/09 20:49但他現在也會講幹話了,他說他預留一筆繳罰單的錢

magines 07/09 21:47界線課題不是年紀大了就自動學會的,輩分大不代表有

magines 07/09 21:47理,輩份小不代表不懂人情事故。人只能為自己負責。

cuppy 07/09 22:06寫出合理的部分 但是一體兩面不合理的那部分沒寫

cuppy 07/09 22:07不是很認同

sheeppig 07/09 22:30感謝你的回覆,讓我思考很多。即使被肉搜很害羞,

sheeppig 07/09 22:30也是很值得。

sheeppig 07/09 22:31親子關係是我一輩子的課題。

ronale 07/09 23:27

focusjj101 07/09 23:50真的,沒有人可以指定別人如何回報自己的付出,生養

focusjj101 07/09 23:50小孩自己心甘情願,母女關係不好也是自己過去造成

focusjj101 07/09 23:50的,怨不得別人

focusjj101 07/09 23:51何況原po 根本沒棄養,只是不想同住而已,沒什麼好

focusjj101 07/09 23:51批評的

abby2007 07/10 00:02文中的例子很明細是爸爸提出一些要求前的開端發語詞

abby2007 07/10 00:02,所以原po這樣回我覺得ok

bluebird 07/10 00:41關係好與不好是已經發生的事,

bluebird 07/10 00:41不是三言兩語可以改善

bluebird 07/10 00:41我嘗試過溝通結果很慘烈之後放棄了

bluebird 07/10 00:41反而不去強求大家相安無事

bluebird 07/10 00:41建議不用勉強自己硬給自己上枷鎖

ronale 07/10 00:53樓上拍拍……情勒的必經過程

ronale 07/10 00:53嘗試過溝通但很慘烈+1 目前是不強求相安無事+1

linyap 07/10 00:54如果能溝通早就溝通了 那會擺到現在…

abito5566 07/10 01:14推 一段健康的關係真的不應讓人產生愧疚感

su4848bg 07/10 01:48長輩號稱可溝通,多的是不能溝通的時候

ru88atgs 07/10 05:47推界線感劃出來,超過部分就是用勒索得也要不到,久

ru88atgs 07/10 05:47了就知道分寸

tina1234 07/10 08:43推樓上

Guyinkt 07/10 10:44補推

PaeSon 07/10 15:49我覺得這篇寫得很好啊 有時候不是不願意回報父母的

PaeSon 07/10 15:49愛 只是沒辦法用他們期望的方式回應 原因可能很多

PaeSon 07/10 15:49 仔細審視之後 才確認是雙方相處上確實有難以磨合

PaeSon 07/10 15:49的部分 如果可以藉由溝通 讓彼此關係變得舒適 也是

PaeSon 07/10 15:49幫助親子修復關係的好方法

hypeng 07/10 18:21推界線

tomap41017 07/11 21:04推界線!!!

rayray123 07/12 13:15推公道話 這板好多怕被棄養的臭酸老中年

rayray123 07/12 13:15養兒防老 呵呵

lmpopbike 07/13 01:27推~真的不要指望孩子長大一定會反哺,好好養育他

lmpopbike 07/13 01:27長大,讓他能負責自己的人生足矣