[討論] 清官難斷家務事
請問各位前輩
如果病患撐不住要插管了
老婆說要放棄
但是表弟說要救到底
還順便咬老婆找小王
夫妻在打離婚官司
這個時候要怎麼辦？
照理說還沒離婚老婆應該還是第一順位吧？
我是請他們再討論討論，然後趁亂插上去啦
真是清官難斷家務事
p.s.我只是值班的
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│天數 │ 利息 │ 小姐，世界上有一種叫[利息]的東西。
│ 1-5 │ 摸X頭 │
│ 6-10 │ 搓X頭 │ 櫻井小姐，再這樣子下去，到明天的話，
│11-20 │ 吸X頭 │ 我們就非得要讓你懷奈良的種不可嘍。
│21-50 │ 肚子裡懷奈良的種 │
│51~ │ 把奈良的小孩取名壽雄 │
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如果是預期變差的，先去譙留爛攤子給你的人
接下來我會插，如果拔不掉看能不能符合八大非癌末期拔管
如果沒有符合八大非癌末期。我會評估脫離呼吸器機會
高就叫妻子妥協，低就叫表弟妥協
如果都沒共識，我會跟表弟說妻子意見第一優先，不插
反正先插起來 要拔再拔 最穩當
沒有簽就插吧
什麼情況下可以不急救?
簽下DNR的瞬間
當你個版
不然要附reference一起討論嗎？ 把閒聊，徵才，賣書文刪光這個版就關掉了
趁亂插上去XD好像醫倫課的教案
為什麼不插
先插應該比較能保護自己
當科白天不討論不處理，你幹嘛替他們煩惱，值班的快快
插完早點睡卡實在，剩下他們白天自己去煩惱。
插阿哪一次不插
插+1～之後再跑撤除維生系統流程
值班的話就插管, 白班則沒得選 慢慢處理人的事
DNR不是這樣用的 不知道為什麼現在很多人以為簽了DNR就
沒事。你請老婆簽了DNR未來其他家屬還是可以告你，試問
他的狀況有符合啟動DNR的條件嗎
末期病患要有兩位醫師，相關專科認定末期才能成立
所以 1.有人跟你一起背書嗎，沒有的話，值班醫師插上合法合理
2. 你自己是相關專科嗎? 不是的話，插上也合法合理
3. 如果本team跟你都相關專科，本team也有背書
那當病患不能視事時配偶最大，管他有沒有小王，他簽就不插
醫師違背合法的DNR插管也是會被告der...
噓的那個人生失意嗎 這種很好討論的也噓
沒有簽 當然插啊
會告你的是活人，這種意見不一致的就是先保護自己
那你就插上去不接管，然後叫想救的那個擠Ambu，同時滿
足一邊要救一邊不救
當醫生就做自己該做的就好你管人家什麼家務事？你
誰阿你
先插再說啊
不插只有全部人不同意才不插啦 那個順序也只是講爽的
而已
不簽dnr但太太簽拒治療同意書呢？
拒絕急救治療的前提要符合末期，要經過兩位專科醫師的判
斷。就算簽了那張不符合末期疾病還是該做的都要做
就好像一個40歲中年人氣喘急性發作OHCA送來，就算他有DNR
，在急診你也不能不插管吧。
DNR不是不急救耶，你是不是搞錯什麼?要疾病末期且不可
逆才能不救，一般的狀況有DNR還是要救阿
你們醫院這都沒教？沒簽DNR就是急救流程全上，有簽D
NR就照DNR內容執行，你想這麼多遲早公雞變飼主
先不論DNR那張紙有沒有救力，至少有簽還有不急救的
理由
沒這回是唷 順位是很重要的
遇上會歡的 老婆反告你就知道了
既然插上面有爭議那只好插下...
只是值班不是白班primary care就做該做的事情
然後推樓上DNR並非不急救！！
有爭議就先插 keep vital sign
該 怎 麼 做 就 怎 麼 做
這要插吧
沒簽就插啊，你現場大概也找不到兩位相關專科給你背書
說這是末期的病人。法條好好看一下
家屬沒共識早點插比較實際，被罵總比被告好
說難聽的，違背DNR插管罰則比較輕
沒插出事被告比插了出事被告嚴重的多，也比較難自圓
其說
一樓講完了
原PO是說老婆簽了DNR，但其他家人反對的情況
然後你說老婆簽了DNR，順位優先，所以堅持不插
是想問有爭議情況下會不會被告吧？
問題就是他的DNR到底有沒有符合啟動條件啊，光看描述沒有
提到，專責主治連DNR都沒簽好怎麼會去啟動末期疾病判斷..
..
DNR也沒有說一定不能插管唷
連病人本人不同意，家屬堅持救到底的都插了，有什麼好不
插的。家務事不關醫師的事，沒簽就是插才能保護自己。
有問題疑慮的就插了再說 最保險
老師有教，保險栓插著比較安全
插了先保護自己啊，反正真的要拔可以走一個比較正式的程
序大家都安全
雖說緊急時直接插就好，但有的醫院事後會追著要你找家
屬補簽「侵入性治療同意書」
推劉喬XD
當然插阿 又不是末期不可逆 而且意見還不一致
全部要素都聚集、沒爭議才能不插
「說」要放棄 沒簽出來當然插
你R1唷 插完轉ICU就沒事了 值班be smart ok?
這就是醫法倫討論會的目的