Re: [討論] 行政院發言人羅秉成原來是波波護航者

※ 引述《blackis9ood (歐狼)》之銘言：
: 6/23凌晨補充：
: 之所以PO這篇，是因為偶然在YT搜尋當年波波影片時，看到這個人名子覺得好像聽過，: 一搜尋才發現原來羅先生是有上過新聞的發言人，那PO在這而不是PO在政黑八卦之類的: 板，是因為我覺得波波醫師是跟這跟板議題比較相關的事情，我曾以為PTT反波波是正常
: 的事情，畢竟當年PTT反波波絕對不是只有醫生和醫學院學生反對，只是沒想到這篇會被
: 看成捧柯啦，哈哈哈。
: 跟板上大神們比，小弟只是個考不上醫科的弱者，但當年唸書時一直有關注波波醫生的: 議題，沒為什麼，只是覺得太多有錢人家子女不會唸書(比我成績還差)，靠錢去波蘭洗: 學歷回來，摸著良心講，你的家人如果給這種醫生看你會不會擔心?難道以後幫長輩掛號?
: 都還要一一查詢醫生是不是波波嗎？
: 想了一下，是不是因為我出來講波波的話題，傷害了一些人的利益，或是讓誰覺得刺眼？
: 那為什麼一口咬定是打綠捧柯呢，畢竟我通篇都沒提到柯阿?
: 那最近醫界有誰和柯槓上，不就是某婦產科體系了嗎，結果去搜尋了一下，那體系還真有
: 波波主治醫師，難道我是因為這樣才得罪某些人，活該被嗆的喔 XDDD。
: 最後也謝謝幫我說話的鄉民們！
: =========================================================================
: 6/22原文
: 羅秉成先生，是行政院政務委員兼發言人(接丁怡銘)，原來就是當年在立法院力戰台灣: 各大學校醫學生的波波學生跟家長代表耶@@，不確定他的小孩是不是波蘭醫師就是了。: 但感覺他不是律師身分出席而是家長代表。
: 羅政委的行政院網頁介紹
: https://tinyurl.com/yat8k8ef
: (2009年影片)外國醫學歷認証公聽會 - 國外學生代表羅秉承律師
: https://www.youtube.com/watch?v=n4nMdBwgQhE
: 網路上找到的發言逐字稿
: 羅秉成律師：
: 主席、各位委員。本人是羅秉成律師，容我引述黃達夫院長5月5日在蘋果日報上所講的: 一段話作為開頭：在沒有證據的情形下，就說波蘭醫學生所接愛的教育比台灣差，不就是
: 偏見與歧視嗎？這樣的直覺反應不也違反了「有一分證據、說一分話」的醫學科學精神: ？看到網路上眾多污名的言語，實在讓我看不到台灣醫學生是否具備最起碼的人文修養，
: 以及是非判斷的能力。雖然我是法界人士，但其中有一句話和法界的原則一樣，「有一分
: 證據、說一分話」。前面幾位先進，包括署長在內，都說醫療品質與安全優於一切，這點
: 不容否認，我們也都能接受這樣的看法，但請告訴我有什麼證據顯示91年修法後，從九大
: 地區回來執業醫生的素質比國內醫生差？尤其是今天並非審查外國人或是大陸的醫學生來
: 台學歷認證和國考的議題。
: 事實上，遠赴九大地區留學的都是我們台灣過去的學生，我們應該要公平對待他們。在修
: 法的過程中，有何正當性和實證基礎告訴我們，立法院在91年修正九大地區免經學歷甄試
: 後，產生了實務上什麼樣的弊端？前面很多醫界大老告訴我們，你們到底有什麼證據可以
: 證明從九大地區學成回國，經過國考的醫生並不夠格，至少舉出幾個例子來說明。否則如
: 此重大政策大轉彎，何以服人？外界難免會質疑行政機關有無其他的動機和目的。
: 剛才署長講了一句話，讓我這個學法律的人非常吃驚，他說他才不管什麼法律不溯既往的
: 問題，但大院不能不管，91年的醫師法也是經過你們修正通過，其中第四條之一規定，九
: 大地區得免經教育部的學歷甄試，當然有牽涉到溯及既往的問題。
: 在91年修法時，剛好有從菲律賓醫學院畢業回國的學生，在這樣的時空背景下，大院修定
: 醫師法第四條之一，把九大地區特定化，但以外地區的醫學院畢業後，仍需要通過國內的
: 學歷認證，難道這些問題當時沒有被拿出來討論嗎？當時九大地區的醫療品質沒有被質疑
: 過嗎？立法院其實通過的是條「白痴條款」嗎？
: 追根究底，根本就沒有任何問題，之所以被提出來，只不過是網路上流傳波蘭醫生留學回
: 把九大地區的條件一掃而空，在國際間講究互惠及公平對待的同時，我們還要採取鎖國政
: 策嗎？難道我們不該吸納更多台灣出去的留學生回國嗎？事實上根據醫師法施行細則第十
: 二條的規定，本法中華民國91年1月18日修正生效前，已自本法第四條之一所定之地區或
: 國家以外國醫學系、牙醫學系畢業（或已入學學生）於本法修正生效後畢業……。這就
是
: 所謂不溯既往條款，此次修法可以無視其存在嗎？此一條款並非只是道行政命令而已，大
: 院應該很清楚不溯既往對人民權利的保障是何等重要。本人引述曾有田大法官在釋字第六
: 百零五號協同意見書中提到，人民行為時所信賴立法秩序，如事後因立法者之政策考量予
: 以調整，原則上不得追溯變動先前法秩序下所保障之權益，否則即與「信賴保護原則」—
: 法治國之另一原則相牴觸。也就是說，現在只要是在九大地區內醫學院留學的台灣學生，
: 他們出國的留學權是按照現行法的規定，信賴該法律不會變動的情況下，才出國留學，況
: 且在出國前還先函詢教育部、考選部，包括衛生署等其他單位，都告訴他們出國留學沒有
: 問題，回國後免經學歷甄試，現在來個政策大轉彎，教他們情何以堪？我要強調的是，這
: 種信賴保護的利益，應該受到法律的絕對尊重。
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: 隨便節錄幾個羅先生語錄:
: 1. 看到網路上眾多污名的言語，實在讓我看不到台灣醫學生是否具備最起碼的人文修養?
: 及是非判斷的能力。
: 2. 請告訴我有什麼證據顯示91年修法後，從九大地區回來執業醫生的素質比國內醫生差?
: 3. 遠赴九大地區留學的都是我們台灣過去的學生，我們應該要公平對待他們。
: 4. 在國際間講究互惠及公平對待的同時，我們還要採取鎖國政策嗎？難道我們不該吸納
: 更多台灣出去的留學生回國嗎？
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: 嗯，真心希望台灣不要有更多波波醫師了，但看來很難啊。

我也是考不上醫生的魯蛇xd

我覺得波波最大的問題其實不是什麼公不公平

本來公不公平都是人說的算

比如說繳稅繳的多的，說自己應該要

更有投票權

vs 只要是成年人都應該享有同樣投票權

我其實也覺得雙方都很有道理

而是波波的訓練明顯比台台還要少很多吧

再加上波蘭政府自己都不敢給波波醫生在波蘭職業了...

但我也覺得很奇怪的是

一般不是都說有競爭才有進步

如果波波真的爛到有剩

市場機制不是應該也會把他們自動篩掉嗎...

就好像頂大資工也不會去靠北

後段學校的寫程式搶走他的飯碗吧

還是因為台灣人太貪小便宜

如果波牙林立

每個台灣人都會去不用排隊的波牙看病

到時候台台牙醫收入會銳減?!

當然如果台灣的醫學教學資源有限

我還是支持讓考試塞選的人進入醫牙就讀就是了

還有我覺得醫牙還是要有一點超額利潤

才能吸引比較頂尖的學生就讀

雖然這會使醫生的薪水變高

但我們好像也得到更好的醫療品質不是

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當然是要跟其他受雇行業比阿，沒出國的話 醫牙的薪水應該還是不錯吧

哪個醫生活不下去的...

我承認台灣醫生收入比美國低很多啊，可是學費不也低很多 如果只是溫飽，那其他科系的學生是勉強活著喔

那c大覺得同時都開放如何，不要有健保，也沒有醫師法第一條 全部自由競爭會比較好嗎？ 只是這樣感覺很多人都會被亂醫==

是因為台灣人都只要便宜?

如果廢健保，可以自由競爭嗎？

該管制的理由是因為，台灣人沒有分辨醫療的好壞嗎？還是因為健保阿

廢健保會一堆人付不出錢死掉吧

台灣不是很多人洗腎，沒健保那些人繳不出費用 可能會死?

這裡不懂的是因為健保，所以波波可以生存 還是因為台灣人分辨不出醫術好壞 波波可以生存 我的意思是波波可以生存 是不是因為波波也服務了一些病人，讓他看病不用等

謝謝M大精闢見解，簡單說沒有訂價權，加上民眾分不出好壞，就會劣幣驅逐良幣，所以 台灣這個狀態該管制，懂了，謝謝!

因為月薪不到10w的魯蛇是大多數阿xd

未來是不是有可能調高醫生錄取名額，以因應未來台灣人口老化激增的醫療需求?

不知道是不是因為教學資源有限，例如遺體之類的?

可是老人醫療需求不是更多?!

所以從100個錄取1個變100個錄取兩個到三個，這樣品質還是比波西傑克森好吧

當然我不知道教學夠不夠就是了

制度也不是我訂的阿，我也不是波波... 我內文有提到吼 波波連波蘭人都不給職業了 結果回台，我也覺得不合理 我只是好奇為何他們那麼爛，沒被淘汰而已...