Re: [閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？
※ 引述《benjy0218 (benjy)》之銘言：
: 雖然號稱是虛無，
: 但實際上就是一隻變相輔助角
: 幾乎所有看到的高壓配隊都是
: 主C+布洛尼亞+停雲+生存位
: 銀狼的作用隨著不同屬性的主C慢慢出來
: 用途也越來越低
: 甚至不如佩拉直接一個群體減防
: 現階段出的幾隻限五裡
: 已經可以確定銀狼是最沒用限五了嗎
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
雖然看起來很像前幾天上班的時候閒著滑NGA看到好幾次的標題，但還是回一下
最廢這兩個字我認為絕對稱不上，但必須要承認，實際抽到後真的應用到的範圍確實非常侷限，絕對沒有什麼鐵道萬葉這種說法，我個人認為鐵道申鶴（但雙屬隊也可以用）比較貼切
雖然上弱點獨一檔，但是無論E還是Q都只有單體，所以就很偏單體菁英怪戰
我基本上只有打深淵的時候才有上，平常刷關不會帶，直接帶兩個C打傷害還比較快，打宇宙都BUFF上天了也不會帶，而且因為自動的AI邏輯現在還是很智障，低樓層還沒差，但打9、10樓的時候就要手動，不然他會瘋狂E到爽，然後你的C只能普攻
此外身板極脆，走擊破流雖然生存好很多就很吃操控一點，用起來也不太便利，低練度的時候或許還不錯
走副C流連羅剎都來不及救他人就要升天了，如果不撐傷害給他肉裝單純上弱點，就真的好像不如帶其他人好了，其他輔助全身肉肉的也能幫主C加傷
另外就是低命量子隊目前面臨的問題
希兒面對雙菁英目前有點力不從心，如果最後一個隊員也帶同諧，就真的場上全部的怪都要希兒一個人打死，或者加上副C銀狼一點點傷害，沒一個人有對群能力
更別說藥王密傳拿長矛的那個會叫小弟的，小弟死了還會魔陰身復活，希兒的再現直接啞火
現在看看符玄的登場能不能改善銀狼甚至量子隊的問題，看看若走同諧輸出向的符玄能不能把怪的血轟到希兒能一刀收的舒服區間，也能提升希銀兩人本身的傷害
生存問題希銀兩人有符玄保護也不會有金人二連直接升天或快要升天的問題了
也有人在雲符玄+銀狼，之後再配上兩個同屬的C和同諧（例如：停雲+景元元或KFK、太子爺+馭空，或者未來鏡流+佩拉等等）這種組合會變成一種通解
只是有一個問題
希兒：那我人呢？？？？？
沒錯，量子扛霸子C反而被踢出去了
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總之，銀狼現在雖然受到侷限確實不小，AI也很弱智，但是上弱點這一特異功能還是很強的
與符玄希兒組成「通解」應該依舊是CP值很高的選擇，文中提到的2+2雙屬也是未來的可行方向
啊對了，都寫通解了，通解就是我就爛，能打過就好，肯定比不過最優解的
我認為還是很有發展潛力的啦，雖然這樣說比較不好聽，像希兒和景元元這樣單純吃點的C才是最面臨挑戰的
刃就算之後怎麼樣了，他就幾乎不耗點能隨便插當群傷副C，KFK是DOT隊核心，除非後面都不出DOT角了
太子爺現在二命這樣，你看雷電將軍到楓丹有砍不動了嗎？
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鐵道神鶴萬心 低命有點尬
人還沒出齊！
其實跟申鶴也沒關係 申鶴通常會離開冰隊嗎？
...你是不是沒看內文，明明就寫雙屬
內鬼通常滿多遊戲理解有問題 當時都以為銀狼只能帶量子隊才
會說申鶴
還是要等實機再看評測和自己玩 才會了解一些真正的用法
拿申鶴來說是指用法太侷限 並不是說同屬隊
老實說 有希兒還抽銀狼是目前鐵道最大陷阱
反正對標申鶴還是頗為奇怪的 銀狼其實要安插到哪隊都行啊
現在多一個限定存護還是量子 你可以把這兩組搬過去任何隊
上成量子也沒差 還有銀狼符玄的大招可以破盾
之前常看一個組合就是 希兒打非量子弱 銀狼帶其他c打
量子弱 的將就打法 這代表希兒一直都能直接逆屬
但是對群怪只要減防這個功能確實佩拉比較有效率 但只是少隻
我覺得用起來都還是滿好用的 而且功能不只有減防
更正一下 為了希兒組隊而抽銀狼是陷阱
雀兒表示：
3星到6星這個間距還是大了點
但符銀雙色是真的很香
說銀狼是鐵道申鶴太離譜啦
明明就有寫雙屬
※ 編輯: shinobunodok (36.236.112.156 臺灣), 09/17/2023 14:00:12其實三色隊也只要你有其中一個弱點 你掛的弱點和其中一個弱
點的角色也能破盾也沒差 說實在我自己用下來是覺得還真的沒
很難用
有時候怪物身上好幾種弱點 說不定還3種顏色有2個
你要每次都這樣看我也沒有意見，但我認為當你需要這樣特地看的時候，就說明了其侷限性和沒有那麼方便
※ 編輯: shinobunodok (36.236.112.156 臺灣), 09/17/2023 14:07:51我就是看完才不覺得像啊
從隔壁的經驗來看 通解的出路比專解大多了
問題還是Boss有三個弱點，主C三色甚至以上，也沒必
要上銀狼了，說無用是偏激了，但也確實有明顯的短版
申鶴的配對窄很多 功能也不太相同 想不到跟形容為她的原因
通解是要像萬葉人人搶著要，就現在來看毀滅大君還比
較符合這個定位
或者說也不用硬對比 畢竟弱點也是鐵道和原神不一樣的機制
講反了 角色多 如果練某色隊特強或某色三人組功能強
無敵想硬幹其他屬性新機制幾巴boss 銀狼會更必須 這
是雙面看法 除非以後其他色也出跟銀狼相像功能的
除非你永遠都想練新角 否則資源先集中在10-20人才
正常 你不可能永遠一直練新角 為了應付未來所有新
機制的怪 要練到何時 到時特殊功能角色又會變重要
問就是未來可期
三人組很強 直接上對應弱點那關上就好 再強又沒辦法
拆成兩半上下通吃 況且銀狼拿掉植入弱點 輔助能力比
一些四星輔助都還差些
感覺也沒啥未來可期了 C越多輔助越多 越可能淘汰 除非
量子隊真變宇宙戰艦
當然 如果要說擺爛不練新角 那確實還是抱著銀狼最優
反正我是不覺得侷限啦 反而很多配對我覺得我都想安插銀狼進
去
自己都說銀狼是通解了 還要類比成申鶴 那申鶴是通解嗎?
除非你把銀狼頭上的量子屬性拔了，讓銀狼可以獨立於雙屬甚至你很閒要看對面屬上三屬隊，不然銀狼就是在量子裡最能發揮功效啊，不管是上量子弱點還是另一個屬性的弱點
給的減抗+減防+弱點 我覺得要有取代的還是滿難的
還有破盾的效益
如果對方有量子弱點但沒有你主C的弱點 此時銀狼就可以入隊
當通解使用
其實很好判斷吧 敵人沒量子弱點 你輔助就挑敵人頭上有的
那這樣剩下的不就是兩個或三個量子，啊不就是雙屬隊？你自己也把他綁在量子這一屬性使用啊
樓上就是我說的意思 如果某boss很適合我練的另一屬
性3人組來打 沒其他好組的那就上銀狼 別太小看回合
制新機制的麻煩程度 出克制某屬性或某隊伍死死的方
式百百招
指V大
銀狼未來可期吧她的破防數值剛好卡在平衡點如果之後
有存護或豐饒幫忙補破防，傷害提升收益就會比同協還
高，而且怪物防禦是會隨等級提升的虛無一定是比同協
保值
第七世界王沒雷屬 我景元停雲銀狼 AUTO無腦硬幹 根本超
爽==
銀狼在你有4~5種以上屬性的主C之前都還有空間啦 玩越
久或該說是抽越多的情況下 她的出場率才會比較明顯擠壓
不會擠壓，因為銀狼的位置就沒有被擠壓的空間
主c出再多也不會擠壓副c，輔助，生存
實際上，當生存位越強銀狼就越強。這是虛無的特性
虛無設計就是弱化對手，實質就是隊伍能打輸出的越多
等效強度越高。只有單輸出的隊伍當然銀狼看起來不如
因為現在角色太少了，幾乎沒有雙核隊伍存在
加上拉試算表妄想時要同時計算兩個輸出比較複雜
所以才會得出銀狼看起來弱的結論，因為這個結論
是把包含銀狼的其他三個人都不計算輸出能力得出的
這也是為何符玄是一個重要關鍵，其實不是量子的關係
而是符玄是一個更全面的生存位，從1個打傷害轉向
多人打傷害，此時弱化手就強了
如果未來出一個自拐能力強 攻擊雙暴皆溢出 開場即進入
爆發 又自拉條的角色時 這時候銀狼就很有用了
對了 還要不太吃豆 留點豆給銀狼e
這樣說可能更像班？ 除了下深淵跟活動難關根本不會帶他
就高難對策卡 除了必上的隊伍大部分也有正提升
不會欸 光可以降防增傷就能用惹
原來說我大部分角色還真的只會在秘境出場
大世界綁雙風夜蘭 剩下一個能夠輕鬆清雜的位置我只有
狐狸
我自己感覺上不上弱點挺無所謂的，現在每個限5C都
能逆屬性自動通關…
我10層銀狼一樣自動打通....
今早看到她輔助盧卡佩拉雙減防打物理擊破也很強
主c1.4之後基本上都對的到弱點了，暫時還不會完全沒用
但沒有剛開始這麼好用也的確沒錯
大課每個主c都抽到會越來越不需要銀狼 平民還是會需要
銀狼跨屬性執法的能力的 暫時不用擔心失業啦
銀狼植弱點就是舒緩前期角色少陣容不齊的box練角壓力，
等玩到後期大家box越來越齊全後就是比較偏向一般debuff
er幫降防以及各種debuff了。
雖然跟開服拓荒期比沒這麼好用，但也是個很好的角色了
，缺點就是對單特化
藥王秒掉就好了 動都不能動
希兒打雙菁英力不從心？這使用感想跟我差距也太大了 後面
幾層每波都馬雙菁英 你每波都無力喔？
樓上在說啥？銀狼就是植入弱點加各種debuff 搞笑嗎
3X
首Po雖然號稱是虛無， 但實際上就是一隻變相輔助角 幾乎所有看到的高壓配隊都是 主C+布洛尼亞+停雲+生存位 銀狼的作用隨著不同屬性的主C慢慢出來![[閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？](https://i.imgur.com/Z76vH3bb.png "[閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？")
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第一篇那個來尬黑的理都懶的理 但這篇說我家銀狼不好用 我就要來一條一條回了 ※ 引述《shinobunodok (R-Hong)》之銘言： : 雖然看起來很像前幾天上班的時候閒著滑NGA看到好幾次的標題，但還是回一下![Re: [閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？](https://i.imgur.com/UzvKRwWb.jpg "Re: [閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？")
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常 : 雖然上弱點獨一檔，但是無論E還是Q都只有單體，所以就很偏單體菁英怪戰 : 我基本上只有打深淵的時候才有上，平常刷關不會帶，直接帶兩個C打傷害還比較快， 打? : 此外身板極脆，走擊破流雖然生存好很多就很吃操控一點，用起來也不太便利，低練度![Re: [閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？](https://i.imgur.com/h6w2OyEb.jpg "Re: [閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？")
一樣是80等，佩拉血更少相對而言更容易暴斃， 雖然佩拉在減防這塊是全體好像贏不少，但又不是只有防禦力這個乘區而已， 銀狼還可以減攻擊力和減速且更快破條， 還有最重要的降全抗這個珍貴乘區，![Re: [閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？](https://i.imgur.com/UEuEkQSb.jpg "Re: [閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？")
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首先雖然目前沒更好的指標，但只看使用率本來就沒太大參考價值 高使用率跟最廢限五/高侷限性又不矛盾 頂多說明抽某角的都是會派上場的，後面發散的各種解讀有多少可靠性都打個問號 想再把抽取率(忘記名稱了大概那意思) 抽取率=滿星的抽取人數/滿星人數56
模擬老害我來講個2句 我從模擬宇宙全AUTO的角度 我從模擬宇宙全AUTO的角度![Re: [閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？](https://i.imgur.com/a3Ka0meb.jpg "Re: [閒聊] 銀狼是不是目前最沒用限五？")
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銀狼的戰技是追加弱點與衍伸的擊破機制， 但目前來說擊破機制的總效益很高， 能夠觸發擊破對生存與輸出都有很高的價值。 但個人運用的限制主要還是受限於生存位， 導致難以湊成對應的雙屬隊，
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Re: [內鬼] 想問要抽希兒 還是景元省流： 想抽銀狼還是要先抽希兒 雖然上次我說 ※ 引述《deathslipkno (死結)》之銘言： : 至於抽銀狼不抽C2也行![Re: [內鬼] 想問要抽希兒 還是景元](https://i.imgur.com/93vKIbJb.jpg "Re: [內鬼] 想問要抽希兒 還是景元")
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Re: [討論] 性穹鐵道 景元卡池 上架預告景元好在造價便宜 最強大月卡智識能用 搭配輔助最適合的停雲是四星 強在對雙 對單只稍弱希兒 對群表現也很好44
[鐵道] 深淵通關 - 銀狼真人權本想到均衡5把主C練好再上,沒想到在均衡5前就通了 不得不說銀狼真滴強,至少在高難上弱點這點上是強到爆炸 目前情況來說想打通深淵基本上剛需三個生存輔和兩個主C 一個銀狼 不然就是要等到均衡5全80,體感全隊等級80應該能輕鬆輾過去![[鐵道] 深淵通關 - 銀狼真人權](https://i.imgur.com/RE4VhvQb.png "[鐵道] 深淵通關 - 銀狼真人權")
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[閒聊] 銀狼掛弱點機制討論目前我的理解是 如果敵人有量子弱點 銀狼可以玩三雷一量子（必上雷弱點） 如果沒有量子弱點 就是希兒+銀狼+有對應弱點的輔助17
Re: [鐵道] 克拉拉是不是鐵道湯達人？: : ---- : Sent from BePTT on my ASUS_AI2205_C 這個反而造成了我的一些問題 本來我是這樣想的![Re: [鐵道] 克拉拉是不是鐵道湯達人？](https://genshinlab.com/wp-content/uploads/elementor/thumbs/Blade_honkai_star_rail_genshinlab-e1679750371430-q41bara6lt2cyrxjbti70tvpukjyyx18zfhoa6tcy2.png "Re: [鐵道] 克拉拉是不是鐵道湯達人？")
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[鐵道] 純屬隊+銀狼 3:11.3版本 量子: 希兒+符玄+玲可 +銀狼 虛數: 飲月+馭空+羅剎 +銀狼 冰: 彥卿+佩拉+傑帕德 +銀狼 雷: 景元(卡芙卡)+停雲+白露 +銀狼13
Re: [閒聊] 銀狼加入後 四件套現狀銀狼不是這樣用的 銀狼本身有兩大用處 一是純色二是雙色 目前大家角色都少，雙色隊就是銀狼最佳解，肯定能讓四個角色都能破盾 可以適用於絕大部分BOOS 弱物理BOOS
Re: [閒聊] 銀狼加入後 四件套現狀銀狼的E技，應該是以 全隊的屬性來分配機率 假設怪物的弱點，你隊伍有三個人沒有(包含主C)，那麼就只有1/3的機率會上量子 你只上了量子弱點，非量子屬性的主C也沒辦法破盾(特別是有布洛尼亞可以再動) 如果怪物的弱點屬性是主C的屬性，那麼一直要上銀狼戰記到量子弱點? 戰技點沒有這麼多 總之就是量子隊才要去刷這件套裝![Re: [閒聊] 銀狼加入後 四件套現狀](https://i.imgur.com/eBSiHEpb.jpg "Re: [閒聊] 銀狼加入後 四件套現狀")
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[內鬼] 鐵道~1.3版本角色速評[限定五星卡池] 1.0 希兒 & 景元 到6/05 1.1 銀狼 & 羅剎 (4星馭空) 到7/16 1.2 卡芙卡 & 刃 到8/26 1.3 符玄 & 飲月君丹恒![[內鬼] 鐵道~1.3版本角色速評](https://i.imgur.com/rkudicJb.png "[內鬼] 鐵道~1.3版本角色速評")
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Re: [健檢] 崩鐵_第二隊不知道該練誰（有混沌配置雷）畢竟兩隊就是要說混沌，所以我們還是要拿現環境說 以下防雷 容我偷一個巴哈的圖 其實1-5真沒啥好說，5下有一個金人但又不是連續戰沒那摸難打![Re: [健檢] 崩鐵_第二隊不知道該練誰（有混沌配置雷）](https://i.imgur.com/eDBkKI7b.jpg "Re: [健檢] 崩鐵_第二隊不知道該練誰（有混沌配置雷）")
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[原神] 空戰角色出來 以後怪物會怎改8
[原神] 所以恰斯卡打幻想真境永遠虧一層天賦？6
Re: [原神] 空戰角色出來 以後怪物會怎改![Re: [原神] 空戰角色出來 以後怪物會怎改](https://i.imgur.com/YjHpfoTb.png "Re: [原神] 空戰角色出來 以後怪物會怎改")
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[絕區] 萊特角色展示 | TKO![[絕區] 萊特角色展示 | TKO](https://img.youtube.com/vi/A5XzswSZHDI/mqdefault.jpg "[絕區] 萊特角色展示 | TKO")
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[內鬼] [原神] 5.3新角組隊![[內鬼] [原神] 5.3新角組隊](https://i.imgur.com/Woyiorub.gif "[內鬼] [原神] 5.3新角組隊")
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[原神] 新戰鬥系統的預告？![[原神] 新戰鬥系統的預告？](https://pbs.twimg.com/media/Gc4VL_XaMAANZM1.jpg "[原神] 新戰鬥系統的預告？")
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[崩壞] 7.9改版350水晶+網頁30水晶+素材序號![[崩壞] 7.9改版350水晶+網頁30水晶+素材序號](https://i.imgur.com/pMN1QDTb.jpg "[崩壞] 7.9改版350水晶+網頁30水晶+素材序號")
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[鐵道] 開發者電台 3.0![[鐵道] 開發者電台 3.0](https://i.imgur.com/W5bvD2Lb.jpeg "[鐵道] 開發者電台 3.0")
[鐵道] 2.7前瞻 直播通道![[鐵道] 2.7前瞻 直播通道](https://i.ytimg.com/vi/t-adeR2oTmY/maxresdefault.jpg?v=67403e61 "[鐵道] 2.7前瞻 直播通道")
[鐵道] 幹幹幹鐵道出大事了
[鐵道] 翁法羅斯新衛星![[鐵道] 翁法羅斯新衛星](https://i.imgur.com/RevP9chb.png "[鐵道] 翁法羅斯新衛星")
[鐵道] 黃金史詩PV：「翁法羅斯英雄紀」![[鐵道] 黃金史詩PV：「翁法羅斯英雄紀」](https://img.youtube.com/vi/qFwqIBqiy_w/mqdefault.jpg "[鐵道] 黃金史詩PV：「翁法羅斯英雄紀」")
Re: [鐵道] 翁法羅斯新衛星![Re: [鐵道] 翁法羅斯新衛星](https://i.imgur.com/BbfxKNJb.jpeg "Re: [鐵道] 翁法羅斯新衛星")
[情報] 星穹鐵道2.7 前瞻兌換碼![[情報] 星穹鐵道2.7 前瞻兌換碼](https://i.imgur.com/itxp23rb.gif "[情報] 星穹鐵道2.7 前瞻兌換碼")
Re: [鐵道] 翁法羅斯新衛星![Re: [鐵道] 翁法羅斯新衛星](https://i.imgur.com/1piiaO3b.png "Re: [鐵道] 翁法羅斯新衛星")
[鐵道] 這555是犯了什麼天條膩？
[鐵道] 還有人記得泯滅幫嗎![[鐵道] 還有人記得泯滅幫嗎](https://img.youtube.com/vi/ieUxZHy6ICo/mqdefault.jpg "[鐵道] 還有人記得泯滅幫嗎")