Re: [鐵道] 米哈游開測試服究竟在測試什麼
那你怎麼不問拿到測試的人都在測試三小？一個個都只想當內鬼偷跑資訊來賺錢，整天寄寄寄寄亂帶亂吹風向
而你遊一堆玩家從歷史上學到的教訓就是學不到教訓，聽風就是雨的跟著哭跟著鬧，點開內鬼區烏煙瘴氣就算了，還要拿著那些鬼資訊跑去別的地方甚至前瞻大肆宣揚
原神上線幾年了，星鐵也上線快一年了，不是說官方設計沒翻車，而是更多都是內鬼在翻車，啊然後42天的循環的週而復始，那一堆打油詩怎麼唸來著？
你說修對玩家有利BUG引發民怨就算了，官方很多後續設計補救改正也要被嘲諷被噴就很奇怪，不改也要罵改了還是得被罵？
你遊玩家真難伺候
啊對，我先自己承認是米衛兵米孝子
--
認同，就是官方怕自己遺漏bug沒修正才開放讓玩家去幫
忙測試，結果大家只是急著發內鬼情報。
笑死 這篇大實話 但有人不愛聽
以我之前進去崩三測試服的經驗，首先bug是真的多而且
非常多，然後官方優先級最高的是先修會影響遊戲進程
以及主線/活動等玩法中的bug，角色數值機制啥的，不
會造成死機的話，優先級不會很高
如果覺得開測試服沒用的話，可以看看原神跟崩鐵開服
至今有發生過什麼惡性的bug或者臨時停服維修的情況嗎
？
每次內鬼都有人在鬼哭神號，芙芙當時就記了不少ID，果然
芙芙上線就假裝失憶繼續帶內鬼風向，馬上黑名單
看了快一年的內鬼消息，我的心得是那些內鬼的遊戲理
解（角色機制玩法、劇情設定）是一坨狗屎
內鬼要養信徒跟兒子啊 米哈遊是誰
養外甥子吧？至今仍不理解為什麼叫舅舅
然後那群白癡還會沾沾自喜說一些改動都是他們吵出來
的
雀實，真的更多的都是內鬼仔在翻車,笑死了
叫舅舅最早由來應該是幾年前有篇內鬼文聲稱他舅舅在米哈
遊內工作，不過當然就沒啥證據，後來就漸漸大家把爆料的
人稱作舅舅。有錯請指正
哦忘記打了，那是對面論壇的事
內鬼能這麼亂多半是對面造成的居多吧，反正這邊也都是再
轉過來。不過沒像對面那麼混沌，討論個樂趣的還是居多吧
偉大的內鬼辛苦做出遊戲 都是米哈遊再擅自暗改
經典之不是我亂爆料是有多重方案 策劃選了最爛的那個
動不動就內鬼寄寄寄，角色池剛開沒多久就說流水怎樣、
抖音掛零，三不五時發恐慌文，是真的怕遊戲沒人玩還是
怎樣，不說還以為你遊明天關服==
內鬼文的樂趣在於後續翻車與否XD
這篇中肯
你不是阿哈的信徒，當然不能理解內鬼的樂趣
舅舅那個梗是對岸遊戲產業十多年前的梗了，來源是騰
訊劍靈策劃把要調整的遊戲內生產資源洩漏給開工作室
的舅舅，讓舅舅去買水月平原之淚爽爽刷錢...所以後來
講內鬼對岸會說這是舅舅黨
這個梗比米哈遊/鷹角/散爆/莉莉絲/疊紙這幾家公司本
身還老，屬於上個時代網路遊戲行業的梗了
我怎麼覺得你這篇完全沒回答到首篇的問題阿
前面講的都是測服回報的bug，結果你第一句就是說在測三小
這叫借題發揮嗎
是說原神的萊歐斯利那時一堆bug據說也都被反饋過
你們看最後一段 就像說自己有魔陰身一樣 大部分事
情都合理了
不測怎麼抓bug
噓他就對了，他前科累累
因為首篇就只是找理由要噴米哈游而已啊 拿著銀枝有人說
有反應過 就把下面問題都預設也有人反應過
開測試服就是要給人玩 玩出BUG了才知道哪邊有問題要改
怎麼反而怪起測試玩家了
結果一大半的人顧著在那邊解包資料、錄技能演示上網爆料賺
流量 那官方能得到的反饋就少了大半
反正修BUG出嘴不用花時間
問題是原篇提的問題都是正式上了之後沒多久就修好的bug阿
你嘴內鬼沒問題阿，但是有內鬼反饋又不會不見
能不能抓出問題其實很看玩家素質
你的沒多久是多久 上面提的最快也要至少三週
以上一篇的托帕來說 塞車這個一開始遇到
也不一定會覺得這是bug
美一直捍就比較離譜 連一般玩家都會擔心鞭屍
那個時候還有人會說有測過
結果還是會鞭屍真的比較離譜
bug這個東西有在寫code的都馬知道很難測
測的人要用各種刁鑽的方法測試
測試服的人就那些
總有bug 會沒有測試到
所以很多遊戲的bug都是上線之後全部玩家下去玩才發現的
就來不急修啊 真當工程師會魔法嗎，以p社玩家的標準米哈遊b
ug已經很少了
主要還是一般玩家是真的花錢抽的
遇到自己認為是問題的會比較勇於回應
對岸真的是這樣 有利益相關不會跟你五四三
誰知道測出來的是Bug還是機制，非明顯異常的邏輯Bu
g測試員也不一定知道錯在哪
結果罵測試的人？呵
這篇很明顯是罵那些拿資訊賺流量的好嗎
能賺流量不就代表有人給放行嗎
你當測試這麼好拿？測試等於沒規約能處理？
確實 測試服難道是讓玩家測試用的嗎 在想什麼
放資訊就放。有些就特別喜歡說的一嘴好遊戲 帶各種節奏
你這麼優秀這麼孝,米桑怎麼沒想到請你去測試反而找一堆
內鬼啊
好了啦 孝子 每次洗地都有你 可撥
說得一嘴好內鬼是內鬼強度黨必修課好嗎 看看芙芙草神等
一眾目前很強的角色上線前都讓被說成多爛了
不過看內鬼強度魔怔也是一種玩遊戲的方法 各自安好就好
那幾個愛帶負面焦慮的都來了 不意外 希望原PO別太在意
不愧是孝子，現在BUG不修遊戲公司沒錯，錯的是玩家
沒差啦，夜蘭建模都能修好幾個版本了，還記得夜蘭花
多少時間長指甲嗎？
海哥草系第一主C上限前還被評價草刻晴呢
一定是測試服沒測出來
會覺得bug能在上限前都修的明明白白也是很理想啦
原文在說測服一直回報但修太慢 你這篇在罵測服不回報只
內鬼賺錢 偷換概念扭曲事實 您有當政客的資質呢
以偏概全 偷換概念 蠻純的
說草刻晴是因為技能像呀 不是強度問題
你澄清也沒用吧，大家覺得特效像，然後某些人就會腦
補是在笑強度。
都不知道講幾次了，都快懶得跟內鬼過敏患者講了
讓人反感是因為喊草刻晴的討論都被扭曲到罵策劃沒創意 海
哥大概也跟刻晴差不多強度的風向上了
內鬼你覺得看看就好 他覺得要強烈討論強度都是個玩法
各自安好就好 不過我也是覺得討論強度還是等上線比較好
內鬼看看機制就好
你看這不就來了嗎？初版技能特效有多像不敢提，倒是
很會說別人批評米該死
然後一看到老外反應也說像刻晴時他們就會說你看外網也這樣
問就是米又贏
問題是人家看著只是覺得樂 有些人心裡卻是莫名的負面焦慮
草刻晴就真像阿 但是測試服大砍強度時不是都戲稱這下真
成草刻晴了！？
還是那句話 逆天強砍成正常強 有人就覺得是砍廢了
好像測服玩家都有要求指標任務要完成 不然下期會被踢
內鬼信徒是不是被說中了很氣耶
我是不知道別的地方怎麼講 但這邊還算理性
到現在0命芙我也覺得很強了 但就是有人覺得0命廢物 說
到底就是標準不同 所以也沒啥好吵的 各自玩各自的就好
海哥跟刻情技能使用上差別這麼大，硬要說像
我記得也是有人說有跟米哈遊反饋但他們還是沒改 是不是真
的不清楚
說像的可能也在喊甘雨冰安柏吧
帶風向的人太多，那種沒具體證據的大多聽聽就好
感覺說海哥像刻晴就跟罵原神抄薩爾達一樣 外表像但內核根
本不一樣
因為講的時候也是有特別講是動畫像呀
真的，銀枝那個我印象很深刻，在測試服時期就引起很大討
論了，所以一定有反饋，我是覺得畢竟很多技能說明寫得很
曖昧，工程師和策劃又不是一個部門，估計收到反饋之後要
經過內部討論才知道是不是真的bug還是策劃那邊就是這樣設
計的
的確是不一樣 但內鬼樂子人就是會廣為宣傳 宣傳到最後
歪了完全不意外
我記得崩三的測試服是真的有測出很多有病的東西，很
好奇為什麼圓神跟鐵道不能一樣用這種開放的模式
因為一直都是在講「特效」，我就不知道看的人眼睛長
那邊，變草刻晴算不算貶義我還真不知道，畢竟3.0刻
晴還真的有小拉一下強度了
水龍這麼強也沒也在內鬼時就吹成超級人權阿 內鬼終歸是
跟實際有差的
一邊打雷草、一邊打草雷（？）
甘雨那個技能 基本上就真的安柏技能變種啊
這遊戲是他們的內鬼爹做的，米哈遊懂個屁
E阿晴:丟雷楔 海哥:瞬移
Q阿晴:範圍內快速移動斬擊 海哥:鏡子範圍內折射攻擊
邏輯也不同啊
水龍內鬼不是沒吹，而是大家直接一句「能活出測試在
說」的不覺得會這樣出
誰知道還真出來了
好像是說上線時多抬了一波重擊倍率? 才變成數值戰神
水龍時期我沒在看內鬼了 聽到的只有什麼負一命的焦慮
講的你刻師傅標記完不瞬移過去一樣
印象沒抬過沒改過，只有調整疊屬性的百分比分佈（最
高數值沒變）和降低下落攻擊倍率
啊，我講的是水龍，負一命的部分只是不能配雙水，大
家想搭芙而言
阿晴要按兩下唄
而已
抱歉我說的調重擊倍率是指甘雨的部分
楓丹前就有人再說4.1有個超強c要抽了 只是當時的思維還是
輔助至上 根本沒人在意
X.1版本的水角色都是流量密碼 但最後強度都得到證明
賽諾:三連椿結束了還有我的回合嗎
強度都點在大風機關上面了
內鬼不是奉旨爆料嗎 去年6月就看過花火黑天鵝技能
那時這兩位應該都還沒進測試服吧 感覺就內部人員爆的
這篇第一句不就直接地圖砲測試人員了，如果他單純嘴內鬼本
來就沒問題阿
這裡就一堆翻車仔 還在繼續罵人 看了感覺真是可憐 呵呵
滿嘴講衛兵孝子的人好像沒什麼很有高道德就是了啦
講人可憐，你還跟人說高道德...
內鬼成分有奉旨爆料 有真的偷跑 有乖乖等測試服測試資
格爆料 有溜內鬼觀眾的假內鬼 看看就好
看內鬼和玩測試服就好像在體驗策劃整蠱玩家的過程吧，那
種自以為是的相對剝奪感會很重，難免魔怔
這人就是來引戰的 開完地圖炮放完屁就跑 看下面一堆人被
釣吵架 這種人真的噁心
回錯篇了? 樓上要罵的在前一篇吧
哪篇有偷換概念嘲諷玩家 引戰完後拍拍屁股走人文都不回
你看不出來嗎..
舅舅黨我記得是WOW吧 NGA當初看到
google了一下支那還有做辭條 用戶稱舅舅在九城工作有內線
消息 當時WOW中國代理是九城 2007的事了
算了 反正誰比較常在帶動負面焦慮引戰大家都看得出來
上一篇壓根沒提到內鬼 這篇開頭直接地圖炮 偷換概念測服
=內鬼，上篇抱怨測服反應的問題修太慢 這篇直接解讀成修
也罵不修也罵=玩家真難伺候， 你還看不出來誰是來帶負面
情緒引戰的嗎？
沒用的，在那些人眼中罵內鬼就是正義。Bug不修？那不重要
。
唉 畢竟內鬼太惡名昭彰了
笑死
魔怔的人喊別人惡名昭彰
如果你覺得我哪邊說的不好或不對可以直接說 沒關係的
愛看又愛嫌
我這個人很遲鈍 有時候冒犯到人我自己發覺不到 但你提醒我
了我就會改
你討厭內鬼別看怎麼會知道內鬼在講什麼，所以你也是
內鬼派，然後又自掛內鬼惡名昭彰，自介是吧？
所以我不看了啊 你有在楓丹後哪篇內鬼文看到我的蹤跡嗎
還要從楓丹開始算喔？你不是拿3版的事來說嗎
確
喜歡製造焦慮感的內鬼就是一群嚴重缺乏認同感的
他們喜歡那樣製造焦慮感亂叫就是在說：ok兄弟們全地目光
向我看齊，看齊看齊，我宣布個事！我是傻逼！
不過比起製造焦慮感的爛內鬼現在更讓人煩躁的是強度狗
別人在討論自己廚的角色怎麼玩、怎麼培養、抽哪些隊友搭
配隊伍更強，就有強度狗硬要進來插一句不如龍王一噴，誰
問你了？
你說的對 我以前也看內鬼 但須彌後段被楓丹立繪跳臉後我就
開始拒看了 因為對我來說這種情報真的太破壞體驗
樓上壓力是不是有點大...有困難要尋求幫助捏 至少你說
的內鬼情況在這版不會發生 內鬼都有內鬼標籤 不喜歡看還
點進去就是你的問題了
其實標題沒內鬼但內文有提到的不只一篇 只是沒有人檢舉(吧
更正 不是內文 是留言
真愛可以特別發一篇，不然人家隨口插一句不如龍王一
噴、不如芙芙6命還真的沒問題，咱有言論自由，也沒
攻擊到你，更不會說別人是狗。
我感覺這版版友都很自律啊 大都是不小心提到 提醒一下也
都會道歉or修文 偶爾會有真的來亂的也很快進桶 真的不用
太污名化內鬼
強度狗是對拿強勢角色拉踩他人製造焦慮的人的貶稱 與專心
追求角色強度極限的強度黨不應混為一談
對，真正強度黨是專研遊戲機制、喜歡角色的組隊極限，而
不是整天踩一捧一的小丑
內鬼標籤不就是給你們設的嗎？別人只是在討論強弱
就是焦慮？ 你幫別人焦慮膩
我只希望討論強度的對數字能有點概念
點進內鬼區扣掉能力討論外就是整天講寄這種最煩，是寄爽
沒
其實那些覺得寄的通常就是因為只看紙面數字忽略實戰的關係
所以我都不看貼吧NGA 對大腦不好
真的，藿藿銀枝阮梅到真理，每個都喊爛，結果還不是
被打臉。尤其真理根本還沒上線只是因為免費送，強度
風向就變了。
勿忘吃拐率差的寄流
黑媽媽說的沒錯啊！修bug/遊戲優化有輕重緩急之分
遊戲公司本來就應該對伺服器造成影響的bug優先處理
修bug也不是那種一鍵修正就修好了，都是需要反覆測試
看會不會又因此產生新的bug，常常也是牽一髮而動全身
要說”底層代碼”也不能說錯，因為最怕牽一髮而動全
身了
原po最大的問題在於，把所有參與測試服的人，都當成
”為了拍影片賺流量的內鬼”了
但是會有這種印象，也是內鬼各種長期惡意帶風向（包
含角色如：萬葉小砂糖；劇情如溫迪跪雷神）
內鬼標籤真的有用嗎 我都已經特別避開內鬼情報了還是大
概知道花火黑天鵝會幹嘛啊 有些人看內鬼又不知道什麼能
講什麼不能講 啊我不能嫌哦 我看到了去檢舉 那還不是看
到了 有什麼方法可以幫我把記憶清除嗎 等於等於
這邊沒有標籤就沒有內鬼的未來情報啊，你要不要說說
你是哪邊看到？幾個發文的還會特別拉防雷，你還能看
到你也真的厲害，愛看又愛嫌。
這也能護航的嗎
推文還有更多只是沒人檢舉的
健檢文也常常先內鬼內文內鬼推文討論半天，被人提
醒才補加內鬼標籤
一會兒OO配隊演示 一會兒XX隊成型 再過幾天XX隊墜機 新角
是幫什麼的不用點進去都有個眉目了
雖說黑天鵝是虛無猜也知道啦 不過這樣刪去法下去花火是幹
嘛的我好像也懂了
你看又出現了 每次有意見就會被問 誰 在哪 我沒看到
不要看內鬼看到腦袋都不動了好嗎
你自己看這幾天討論下落攻擊的有多少 我避的開嗎 誰都知
道在討論哪個角色啊 沒打出來不代表沒在講耶
因為對那些看內鬼習以為常的人來說，根本不會去意識
推文是否出現內鬼，所以看不到是很正常的事（？
不是 A8判例半年總共才12篇 幾乎都是不小心的 你看些判
例文有哪些是真的惡意拿內鬼情報去貼人臉的 你看到了漏
網之魚就去檢舉啊 讓板主幫忙刪文不是很好 不要自己紥稻
草人打很爽還自稱受害者好嗎？
板上當然是希望能互相尊重啦
搞到像某些板看到敏感字，就有人見獵心喜去檢舉的風
氣，這樣會比較好？
內鬼過敏症看到內鬼就直接檢舉沒關係的 版規就是為你們
開的
不要有了版規又不用 再來哭自己是受害者 有比較好嗎？
重點是原篇根本沒講到內鬼 這篇硬要歪內鬼挑起仇恨 讓大
家互紥草人吵架 這裡的風氣相較其他論壇已經相對很好了
不要被這種惡文給污染好嗎？
好了啦 閃都來不及了誰還有那美國時間跟你在那邊檢舉
樓上很像在挑釁引戰耶
板規/法規是用來規範行為人的界線
拿來搞對立、仇視？見一個舉報一個？互相尊重很難？
*是說asleep82
(leafff 刪除 kirabosi 的推文: B4-2 內鬼)
去檢舉啊 這裡抓最凶的就曬抽數和內鬼 只要是內鬼
你隨便檢舉都可讓他吃警告 整天說大家都在雷你 靠
北到底是誰那麼惡質啊？
啊這 就算是不小心的，但樓上你不就是吃A8警告最新
的那位嗎...
我看到內鬼也是先提醒啊 是某些人一直在哭自己是受害者
把內鬼妖魔化十惡不赦 真的覺得內鬼那麼壞叫你去檢舉有
哭不要製造仇恨 拜託話都你在說
啊對了你說什麼下落攻擊？ 成天要別人不要雷你 結
果笑死你看看你在鐵道串雷別人什麼
對，就怕最後變成無限上綱，再嚴重就變成內鬼存廢問
題
然後出現不斷有人試圖踩線，然後倒下一個個板主
隨便啊 愛檢舉就去吧 還是等等我自己去檢舉自己? 我不看
內鬼的都知道了 檢舉成立不就只是證明我被雷了而已嗎
只證明你也是雷人的 雷人就算了 還哭別人雷我
如果照法規來說，內鬼根本不應存在
遊戲公司可以合理提告內鬼，我們也只是在法律邊緣遊
走
台灣鞭長莫及，加上之前的板主放水
否則根本不能出現 [內鬼] 分類好嗎？
直接講內鬼過敏症，搞得變成不看內鬼是種錯誤，講的很像
是板規特別給你們這群假高尚的人用的一樣
是啊 我拿這個舉例證明我不看內鬼都可以知道 你是不是那
種闖紅燈被抓還會跟警察盧 你看他們也闖紅燈耶 的那種人
這版內鬼管理已經算做很好了 大部分踩版規的也不是真的
想雷人 不看內鬼沒有錯 但看內鬼也沒有十惡不赦 真的那
麼恨內鬼 看到就檢舉沒關係的 更甚之提議改版規也行 討
論出個大家都能接受的方法就行 不要一直哭自己受害者又
不作為
你看起來比較像 因為你現在在表演 啊別人闖紅燈 所
以我也闖紅燈
還是你要繼續幫自己用這種 因為我被雷了 我也要雷
別人的方法幫自己辯護？ 我個人建議是不要 不如去
檢舉那個雷你的壞東西
你不小心講出來了我相信你也不是故意的 你只是被雷
了很不爽脫口而出 事實上大多人也都是不小心的 但
你可以採取對自己更有益處的行動 而不是重複在這串
的行為
好 內鬼bad 以後一定檢舉 為社會盡一份力
的確 既然板規允許那就沒有誰對誰錯 只是以法律來說仍舊屬
於灰色地帶 還是別太張揚甚至搞到不進入灰色地帶的人好像
才是異常者就好
就像之前還看過有人罵米罵到魔怔 叫喜歡遊戲的人自己去開
專串隔離起來
舉這例子其實有點糟...也有人抱怨串看不出抱怨，叫抱怨
的人另外開一串抱怨串~其實就看串就不見得會太仔細看就
點進去，然後兩邊就開始吵了ˊ_>ˋ
別亂上線上剛法律耶 有問題的是挖出內鬼的人 討論內鬼可
的東西可沒法律問題
因為正常來講都是要倒黑泥的自己去開大怒灌之類的 怎麼會
有人覺得一個專版裡負面言論應該當主流反而是正向言論該閃
一邊去
是阿開大怒灌(負面言論)，然後在大怒灌裡進正面言論，
先不提哪邊是對或錯，誰看誰都會是刺眼的
講這可能覺得滑坡啦，但吵到上升就是這樣
專串裡面出什麼事我懶得管 我在乎的是在專串外面帶焦慮的
人硬要把正常玩家逼走這件事
我也有講啦就看串就不見得會太仔細，當然有人是個人問
題，你也有可能是指那個問題人物，但我講的你認為的專
串不見得是那些人的專串
然後這個我看下來是兩邊都有就是了
就一篇普通的遊戲討論/閒聊文 想好好玩遊戲的玩家跟一天到
晚唱衰的玩家吵起來 就出現這種叫想講好話的人自己去開專
串的神奇言論 這種我覺得看起來應該不像什麼黑泥專串
金門王最後一篇文章，那篇文章就是抱怨，下面在吵的東
西有在管金門王在講什麼? 然後也有人認為那篇是正常文
章，所以這事也就這嘍
對啊 至少這篇主題也不是什麼大怒灌 為什麼會變成反方叫正
方不准說話
抱歉我問一下，你是指這篇的哪裡是我遺漏的?
我是說你講的金門王那篇
我是說這篇主題不是大怒灌，變成反方叫正方不准說話?
如果你是說金門王那篇，那篇是叫抱怨(偏黑泥)的滾喔...
沒有喔 是有人叫喜歡遊戲的玩家滾
至於這篇關於內鬼去檢舉，在我看來跟要抱怨去填問卷類
似，至於哪個效果比較好不是我想講的東西，金門王那篇
我待會再去翻翻
抱歉我只有先看他內文，看你講法難怪在那吵，主題看起
來確實不什麼大怒灌，但那篇內容心得卻直接提到啥模樣
該死...
金門王平常的立場大家也懂 但無論如何那篇文都沒特別標注
那麼正反方就都有資格說話
你在那篇的推文我有看到了，你在講怎有人把正方不准說
話的推文怎樣之類的之前，也有人講在正常討論把那些人
抱怨的人給罵出去...
然後金門王那篇內文是有講
"結果推出 林尼 同性戀造型，這根本是在找死"
有人可能覺得這是正常討論，但講成這樣...也可以算大怒
灌了...
你說的對 但它名義上就不是大怒灌 應該沒理由拒絕正方進入
你要說討論內鬼沒有法律問題，這不就目前的灰色地帶
而你要討論總要有材料吧？法律就會管材料傳播啊
你傳播內鬼資料就是違法，懂？
https://i.imgur.com/lsDQzBh.png 你罵得推文應該是指
看到我第一個貼圖嗆他的那位講得話
就像你講得沒理由拒絕正方，那同樣文章內有抱怨，也不
能拒絕抱怨者吧?
不是那段 在更後面 罵人想講點好話怎麼不出去另外開串而是
跑來寄生的
痾...你這樣講看我第一張圖..其實你講是更後面，那就
代表後面就吵架吵到上升了
https://i.imgur.com/lQZqOGD.png 你罵得大概是這位
但對一下時間~
asleep真的是邏輯大師 看得我都快笑死了XD
現實就是 沒有法律問題 詳細你可以自己去查查 除非你利
用這些資料牟利
比如像B站那些拿內鬼消息賺流量的嗎? 記得米哈遊過去起訴
了好幾個搬運內鬼訊息的帳號
笑死！遊戲公司光是 利用非法途徑取得智慧財產 就能
提告了好嗎？
內鬼資料是公開信息嗎？是不是非法取得？
實務上就不是這樣 非法取得的是那些內鬼 你我在座的各位
都是"合法"得知
那韓國玩家為什麼不拿那些"合法"得知的畫師訊息給米哈遊判
死刑? 只會若有似無的罵搞到自己變笑話
蛤? 你在說什麼?
錯了，在座你我得知是靠灰色地帶規避法律問題
但是那些轉傳散播內鬼資料的，其實都算非法取得的共
犯
韓國炎上事件你不熟悉就算了 說來話長
我從PTT上看到的 請問哪裡灰色地帶了? 民眾沒有義務和責
任去管這消息是不是機密未公開
討論也是散播非法資訊啊
但是如果只是純討論，而沒有相關具體資訊（如截圖/影
片/技能等），就會變成灰色地帶
就算有圖片影片 也一樣沒有實質問題 除非你營利 在台灣
營業秘密法連刑法都不是 只是民法 有問題的就是第一個洩
露的人
在強調一次 民眾沒有義務或責任去管他從合法渠道獲得的
資訊是不是你公司未公開的機密
所謂合法渠道就是指網站 YT/B站 LINE DC PTT 巴哈 等等
誰在跟你營業秘密法？一直都在跟你說著作權法啊
我比較好奇漫畫不貼超過1/3就沒事
所以不就講了 除非你營利嗎?
你要先了解一下著作權法到底是在判啥吧 這跟是否是公司
1/3除非出版社認同，不然也只能算是皇城內規，走得也
是灰色地帶
機密或是未公開消息一點關係都沒耶
笑死，所以商業間諜竊取機密，只要沒有販售成功就不
算犯罪嗎？
蛤? 你說的這就是刑法了阿 但這跟內鬼無關哦
如果你是用竊盜的方式獲得未公開消息 不管有沒有獲利或
對公司造成損失 都直接是刑法 如果你洩漏了造成公司損失
那這是民法的範疇
內鬼沒有散播非法資訊？
所以NGA可以全面討論並散播所有遊戲的內鬼資訊？
首先 大多數內鬼獲得遊戲資料的方式都是合法的 也就是米
哈遊提供給他們的 但米哈遊跟他們有保密協定 他們洩漏了
觸發的民法問題
沒錯啊，在民法是屬於告訴乃論，必須由當事人提告
現在只是米哈游不想像迪士尼一樣看到就提告，不代表
內鬼就合法，懂？
而接收到這些內鬼資訊的一般玩家 討論這些資料 是沒有法
律問題的
所以B站散播內鬼訊息的帳號被米哈遊起訴的具體原因是什麼?
那你要去中國那邊查阿= = 我現在是在討論台灣的法律
而且起訴是一回事 最後有沒有判刑或判罰又是另一回事
先說說為何NGA沒有全面討論各家遊戲的內鬼吧！
如果沒有違法，為何NGA其他遊戲不能討論內鬼？
可是這是中國遊戲 數據是中國來的 不用擔心被跨海提告嗎
還有那些被起訴的B站帳號後來是真的有發文道歉的
這邊討論內鬼都要加標籤了 甚至有人想完全不能討論
跨海也是看台灣法律吧? 或頂多要考慮你去中國會不會有
很簡單 如果你覺得一般玩家討論被洩漏的公司機密是有法
事~
律責任的話 你可以去找找有沒有相關判罰
另外 我看NGA崩鐵板 三不五時就有看到討論內鬼的
之前任天堂跨海告中國公司山寨寶可夢 不知道用的是日本還
是中國的法律?
當然是中國法律阿
NGA不意外啊 原神版也是 動不動就在"作夢" 或是用一些隱晦
跨海我記得用當地國吧，我記得其他非任天堂得好像是敗
的稱呼在犯規邊緣試探
訴的
所以原來我們對機密訊息的保障比中國甚至韓國還爛喔
欸…其實很多公司不見得願意勞師動眾去告個人（迪士
尼除外）
遊戲公司通常會直接對論壇下手（禁絕討論源頭 =>限制
散播非法資訊）
但這依然不代表遊戲公司不能告你私人傳播非法資訊
沒有比較爛阿 你從哪邊看出他們比較好了?
告了也沒用阿 就不構成洩漏或是侵犯要素
用另一個類似的東西舉例 今天如果有人製造了一篇假消息
新聞 我們在PTT上討論你覺得有犯法嗎?
沒有 一般民眾沒有必要查證這個消息是不是正確才能討論
就算是之前告二手傳播的人 不是不起訴就是不判刑
可以用散播名義提告；政府會用社維法辦你
推文底下的”可能”沒事，發文or line轉傳會出事
結果就是都沒事 政府濫訴 但法院駁回
喔，如果你堅持認為發文/轉傳/散播假消息不會出事，
就請盡力傳播吧！
奉勸一般人不要輕易以身試法
中國搬運內鬼訊息會被告並確實依法公開道歉 韓國人手握關
鍵內鬼訊息但不敢拿來打米哈遊讓自我默默淪為小丑
你舉的例子都跟這邊下面討論的無關阿...
因為你問哪邊看出人家比較好啊
我不知道人家法律怎麼寫 不過這感覺他們對散播非法訊息的
震懾力比較強的樣子
你們可能沒討論在一個點上吧，s大講得大概是指"傳閱"，
有源頭可以說出來就沒事，內鬼被告的那些我記得是1手的
x舅，源頭不是網路上某地放來，而是某某某跟我說，然後
放出來沒有源頭的那種的
當年那些帳號講的那幾個來源推特名稱我到現在都還有印象
你說的那些很多是X舅或拆包仔
對 而那些拆包仔也有被米哈遊關切過
那些拆包仔八成就是源頭，而且就算不是源頭，你說關切
代表也是要去追源頭誰在放
源頭抓出來要定他有問題就是保密條款吧
所以那些也都是有"源頭"的 而米哈遊的法律行動也顯現出他
們的"傳閱"行為是有問題的
欸…我記得B站有個被告的說：我也只是上網收集內鬼資
訊做視頻
但結果他還是被告上法院了
你講了米行動有問題...但米=\=法律，s大講說給他個傳閱
首先 你要先去看米哈遊用什麼法條告他們
判例出來再說，就這樣~
再來 你確定他們有被判罰? 還是只是公開道歉?
行動打錯，是米覺得行為有問題
我查了一下 米哈遊告的就是智財權 跟我們討論的完全無關
啊？我不是一開始就說可以用智財權告了嗎？
去年2月 米哈遊直接追殺到美國reddit論壇
內文還提及了寶可夢的洩密事件判罰結果 顯示出洩漏遊戲訊
息確實可以被判
民法侵權就是法律問題的一種吧，不然你們在討論什
麼？
https://reurl.cc/N4GzW9 去年底維權成果 內文提及對應法
條 邏輯上應該對遊戲資訊洩密也適用
如果你覺得我們討論內鬼消息可以用智財權告的話 我也不
說告不告的成 我建議你任何遊戲圖都別PO了 都是你認為的
侵權 能用智財權告的和是不是內鬼消息一點關係都沒有
嗯~所以你們可能還是談不到點上，你們拿國外的斬台灣，
另外 從頭到尾都沒有說洩漏的沒犯法好咩 真累
斬的到? 我是不知道有沒有司法互助之類的啦，然後各國
"討論"應該是道德層面，但轉貼完整CG，原文文本，
完整語音，完整設計稿，這些都明顯侵權了吧
法律本來就會有不同的地方，像我查了一下日本好像講說
通過明知盜版下載就會違法的法律，但如果你拿這條去問
我笑說原來我們比國外還落後 他要跟我拗說國外的又沒看到
判決結果 那我只好拿事例給他看啊
西洽，大概會被說干我闢事之類的吧~
事實上 上面說得一般人轉貼 在智財權上也告不成
以使用ptt來說，轉貼影片/截圖/CG就屬違法
在文章底下”討論”則不見得違法
另外 你拿出來的判例都不是上面在討論的東西
隔壁盜版偷跑漫畫允許貼1/3都常被酸了 你真以為PTT上睜一
隻眼閉一隻眼放行的事就沒問題可以盡情高調啊?
酸歸酸，你拿日本法律說希洽犯法是另回事~
我很好奇C洽有沒有人敢用1/3條款去挑戰迪士尼？
簡單講抽大麻台灣有罪，我也反對，但因為台灣禁止要去
罰在別國抽的，我是覺得蠻問號的就是了
沒事 我只是感嘆原來我們法律比美國韓國中國都落後而已 連
非法訊息的遏止都做不到
你能不能先搞清楚討論的差異 在來說台灣法律落後阿
連內鬼洩漏 一般人討論 智財權 都分不清楚 就直接說台灣
法律落後 會不會太瞧不起台灣的法律人了
這個大概是最確實的一起案例 還被許多人嘲諷說處理一個內
鬼就要花兩年
等等 該不會我們在說發文分享內鬼資訊違法 你在說推文討論
這樣怎麼組隊強度夠不夠不違法 我們根本不在一個頻率上吧?
有點不一樣，像你拿這篇被罰的，s大大概也是說他會有事
，但你這篇文章有講"轉發4498次"的人有事?他大概講這
個~
我在反駁的 一直都是一般討論 你拉回去看 Leon就是說我
們在這邊討論就是灰色地帶 違法
那就是我想多了 我認為的是就算我們討論沒事 但高調出去
發文的會出事
結論：不被發現就不算犯罪ㄛ
你的結論也太跳了...
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