Re: [原神] 4.1的劇情心得(雷)
※ 引述《Gwaewluin (神無月 孝臣)》之銘言：
: 我是有些地方感到不解...
: 4.0時我從林尼那裏感受到了信任被背叛的絕對心情
: 主角便很乾脆地與林尼擺脫關係
: 結果進了監獄後主角一見到林尼
: 派蒙當下就是把秘密委託的內容直接說出來給林尼聽
: 監獄完完全全是萊歐斯利和希格雯的地盤
: 在監獄裡面亂搞的人明明是主角和林尼吧
: 結果主角卻反而表現出一副受害者的樣子來指責希格雯
: 芙寧娜那邊則是感受到楓丹是不是沒有人可以用了
: 那維萊特找主角去陪芙寧娜時也是有差不多的感覺
: 不希望芙寧娜和僕人獨處
: 卻只能找也還沒和芙寧娜混多熟的主角過去嗎
4.1剛出來不久，很快有不少同好通關。
印象中，幾天前板上對劇情的感想，以好評居多。
不好意思，我昨天剛過完4.1，內心感覺很空虛，想唱個反調：
4.1的劇情，除了上述的矛盾之外，
我甚至認為，
從 < 故 事 架 構 > 的角度來說，
4.1比經常被笑虎頭蛇尾的稻妻還差勁。
首先，
標準的/傳統的故事架構中，主角通常是那個 key person，甚至是 chosen one，
因為這樣的安排，讀者代入地讀起來，才有樂趣。
讓我們回憶一下稻妻，
稻妻問題的主軸是 雷神內心對執政的方針有疑問，想用鎖國來解決她認為的問題。
所以要解決稻妻的困境，
最直接的辦法就是說服雷神：雷神心機一轉了，問題自然沒了(雷神中止鎖國)。
怎麼說服雷神？
因為真雷神(影)躲在自己的意識中，連好友八重都很難進去，
剛好因為種種原因，雷神對旅行者有一點興趣，
所以旅行者得以闖入雷神的意識空間，來說服雷神。
就算要講現場狀況，真正說服者是八重，
那至少也要旅行者負責把附有八重意識的護身符帶進雷神空間吧，
可見在稻妻故事中，
旅行者是不可取代的 chosen one。
換到須彌，也類似。
回憶一下，須彌團怎麼智破大賢者？
是不是分工合作，
海哥 --> 假裝發瘋靠近知識罐，偷換成自己版本的
妮露 --> 跳舞，誘使大賢者啟動主角團的知識罐，把系統給偷天換日
主角 --> 配合被關入禁閉室，實則負責叫醒草神，準備脫逃
這裡雖然旅行者可能算沒有重要到 chosen one，
但好歹是分工合作底下的 key person 之一。
所以玩完稻妻跟須彌(尤其須彌)，
一種完成大冒險的滿足感有出來。
反觀這次4.1，
嚴格說來，旅行者根本沒啥用，甚至或許不出來更好。
怎麼說呢？
在我看來，4.1的癥結點有兩個：
一，原始胎海水要從監獄底部爆出來了啦。
解決方案：
a. 萊歐斯利先用他的冰拳，先緊急凍住胎海水。
b. 女槍手用她精準的遠距離打閘門啟動機關，
讓萊歐斯利不用壯烈犧牲，能在最後一秒撤到閘門之後。
c. 最後龍王用他的神力逼回胎海水。
請問旅行者在這裡有啥屁用？
啥，旅行者負責通知龍王趕過來？
先不說原來旅行者的功能已經淪落到傳個口信而已，
最重要，旅行者根本還沒通知到，
龍王就憑他的直覺，已經在趕往監獄的半途了。
換句話說，
旅行者連傳口信的跑腿功能也沒了。
二，公子入獄/失蹤，愚人眾僕人以此為藉口，打算找水神的麻煩。
表面上好像旅行者在這邊有作用，連龍王都請旅行者快去保護水神。
但玩過4.1的都知道，
其實，至少在4.1之中，僕人表現得不像是惡人，
她似乎是真正想解決預言危機，
她也沒打算傷害水神，只是想搞清楚水神是不是真水神。
換句話說，
就算旅行者路上摔一跤，沒抵達僕人與水神的見面會，
放心，水神也不會因此被僕人幹爆。
請問旅行者有啥屁用？
負責吃限量蛋糕？那不是派蒙的工作嗎？
其實，沒屁用的廢材主角在傳統故事架構中，也不是沒出現過。
通常都是故事中的另一主角，太過神力，超乎常人，
如果真拿這個神人當主角，讀者說不定反而無法代入，
於是只好找廢材當主角，由廢材的視角來看神人發威。
這種路線的代表：福爾摩斯探案。
福爾摩斯太強了，強到不像普通人，
只好安排華生醫師做為讀者們的眼睛，在旁邊看福爾摩斯表演破案。
難道這次4.1是走這個路線？
我看也不是。
如果是走福爾摩斯探案架構，
那麼應該安排旅行者跟在萊歐斯利或龍王身邊啊，
看萊歐斯利怎麼天才管理監獄，或看龍王怎麼發威展現神力嘛！
結果都沒有，
其實旅行者根本是去搞萊歐斯利的，
而龍王逼退胎海水時，旅行者正在爽吃限量蛋糕。
還是那句話，
旅行者在4.1是幹嘛的，一點屁用也沒有嘛！
稍微一想，整個4.1，沒有旅行者，故事照樣走完
1. 胎海水還是被龍王重新封印
2. 潛水員還是被女槍手救
3. 僕人本來就沒有打算殺水神啥的
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講點好話吧：
一，監獄氣氛真的好，
我沒想到4.0滿滿的法國近代風情，可以在4.1轉成蒸氣廢土風格，
尤其監獄的配樂，很搭。
二，因為我滿喜歡公子的，感動他在4.1還能活躍，雖然是在旅行者夢裡啦。
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雖然批評了不少，
但我也知道，真結局至少要到4.2
希望到時有精采劇情囉。
我也很不希望未來都在哀嘆：還是須彌好啊．．．．．．
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我還以為第一幕是林尼捲入殺人案
水仙才是真主線 其他都村里長鬥爭
真主線是水仙 已經找到一堆人了
我覺得你太早對比了 你是拿稻妻傳說2 跟 須彌終章的3.2
在比還在鋪成的4.1
須彌3.1主角也只是在跑腿湊夥伴而已
同意，無法否認上面同好的評論
所以說，希望大結局寫得好
現在只到一半，還是有希望啦。
監獄劇情就很空虛。進去找公子，結果紫色的肉和血瓶子都
是煙霧彈，監獄長當導遊還以為有伏筆，結果還真的只是介
紹加吃飯，浪費幾個小時公子也沒找到
4.1整個劇情把旅行者拿掉都沒差 關鍵點都不在他身上
不過這次要應對的東西感覺超出主角能力太多了 還真的不
知道能幹嘛 須彌對一個普通人的大賢者 和 偽神帽子 主
角都還能參與
原始胎海暴漲 大鯨魚什麼的 感覺都超出主角的等級 然後
上層還有水龍王 僕人 在藏的水神戰力滿滿的 或許4.2真
的有可能就看他們秀
不過週本王 都會給主角打吧 應該是有安排給主角表現 等
前瞻吧
這次旅行者是來混得沒錯
我覺得監獄這趴就跟璃月送神儀式 倍交辦任務差不多 至
少進監獄搜集情報讓你感覺故事有在推進 就好 怎麼樣都
比糖霜史萊姆有帶入感多了 沒這麼糟啦
不必每個大場面都一定要旅行者當C位 也挺好的
然後第二點就只是讓旅行者能夠接受到水神與神之心的資訊
水仙真主線的話，玩家也是路人，嗎就不是主線了
只能說4.0 4.1故事說的很爛 抽離玩家存在變成一坨答辯
，不說當成文案就跟水仙一樣神，套進玩家就是答辯
真要說缺點，我覺得水龍出手很沒fu，感覺就太過...輕鬆？
除非4.2很神 一切4.0 4.1都是為了鋪梗 玩家做的其實不
是無用功， 幹烏可能？
蒐集情報也很蠢, 湊了半天結果只是給萊歐斯利小考, 那
謎底和隔壁老王的內褲顏色一樣無聊
的確 看PV好像面有難色 結果實際做起來只是小菜一碟
我覺得你從結尾說旅行者在稻妻很重要我不太認同欸
短得要死的過場+音樂來撐場面,根本不會在乎原神劇情,
打從12+劇情就知道一定搞的不倫不類
不過這兩版主線是真的滿水的
主視角發生的所有事情幾乎都是不太重要的過場
蒐集情報的部分太水了 想做成逆轉裁判那樣 但逆轉的過程
4.0我覺得還不錯。劇情氣氛、玩法相對新鮮
是真的有用而且有趣的串場 這邊蒐集資料的過程只有很水
整體步調也不錯，給了充足的情報與鋪陳
也沒有，是這段劇情本身沒啥意義
以新章開場來說大概只輸須彌
4.0是用新鮮感頂住了 4.1那個坐牢過程跟謎語人太拖沓了
問題很大的是4.1，主角是真的幾乎都做白工
就算他把蒐證玩法做得很好，問題還是在幹完這件事情之後
對主線本身毫無推動
4.1監獄部分主視角大概只帶出了一個訊息
4.0探索的過程滿有趣的 我都在喬角度找娜維婭的溝
4.1時數很長，但結果論的話，根本只看最後半小時就夠
公子跟監獄塔鎮壓的東西有共鳴
監獄部份就是氣氛不錯，但真相一出盡是鬧劇
不過我對於主角是不是the chosen one不是太在意就是了
4.1前面比較無聊 後面我覺得還可以
旅行者負責在監獄打螺絲體驗生活
不覺得現在公子的畫面都是他一臉茫然的樣子嗎？
一個重視劇本的手遊卻找三流編劇，老問題了原神，還
不給skip
4.1給我的感覺就是 用很大的力氣設計了一個很酷的監獄城
然後前半故事格局超小 甚至那些奇怪的規則最後謎底解開
我都覺得 靠 也太兒戲 後半要說精彩...老實說就是米家一
貫的過場動畫超帥超燃 但其他資訊量就沒很多 有點可惜
4.0還算蠻有趣的 至少把該出場的人都襯托出來了 但4.1有
種番外篇的感覺
我看到那個肉和飲料 以原神分級來猜 大概就不會真的玩黑
暗的劇情 所以也沒有特別期待會出黑暗的劇情和答案 但還
是有種我們是來監獄體驗生活的感覺 沒啥劇情的緊張與萬不
得已的困境 就算有 也不是旅行者處理的 wwwwww
簡單來說 就是旅行者來監獄走走 不幸遇到胎海之水爆發(
因為大的藥4.2才能爆 4.1就像3.1都是過渡篇章
水龍出手輕鬆很正常吧 對標的是七神甚至以上 鐘離溫
迪阿影都有地圖編輯能力 水龍在這裡只是把胎海壓回
去而已
拯救預言的人應該不是旅行者
但如果是僕人拯救的，楓丹會變至冬分布，感覺機會也不大
說不定還真是林尼
畢竟每個國家，拯救自己國家最大的推手都是人類
水龍可能只是媒介之一
蒙德騎士團，璃月群玉閣，稻妻眾人願望，須彌大家的夢想，
楓丹眾人的審判。
監獄模擬器
目前也對僕人印象蠻好的，但看到壁爐之家的小孩一
直和旅行者說要相信父親的時候，莫名又覺得有點怕
怕的
楓丹科學提瓦特第一
話說旅行者到底是什麼物種 請問這個有線索了嗎
外星人
相信父親(斷頭) 這樣嗎(誤
反正就外星人吧?
希望僕人跟水神4.2都來個反轉
外星人呀 之前就說過跟哥哥(妹妹一直在星際旅行
4.1一搞我反而對旅行者的好感直接降到冰點
現在打從心底覺得開拓者比旅行者可愛多了，至少屑到底（？
林尼兄妹在4.1的表現給我一種小丑的感覺XD 跟前面比
起來落差有點大
現在主線感覺是被要求對標3.0那種長度跟質量
但目前似乎沒有須彌那種一氣呵成的感覺 反而像版本末
那種每次寫一點交上去的感覺
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首Po這次的主線 我的想法大概是這樣 萊歐斯利 +10分 希格雯 +10分 那維萊特 +10分 克洛琳德 +5分![[原神] 4.1的劇情心得(雷)](https://img.youtube.com/vi/r5LRouO9sjM/mqdefault.jpg "[原神] 4.1的劇情心得(雷)")
7
聊聊這個一開始搞笑最後又讓人覺得有點可憐的神明 跟僕人會面前一直懇求最高審判官陪同來壯膽 這讓那維萊特特別在意，感覺她好像特別怕僕人 最後才知道，原來之前僕人為了試探神之心偷襲過水神 卻發現水神弱得誇張，毫無還擊之力甚至還求饒35
希格雯鎮樓 主線劇情非常過度 想表達了應該就是 芙芙是個草包![Re: [原神] 4.1的劇情心得(雷)](https://i.imgur.com/J7qjdPpb.jpg "Re: [原神] 4.1的劇情心得(雷)")
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我是有些地方感到不解... 4.0時我從林尼那裏感受到了信任被背叛的絕對心情 就像是屁向肛門說快開門我要出去 結果肛門把屁放出去才發現屁還帶著屎一起出來一樣 就像這樣發現多年的信任一瞬間消失不存在的心情![Re: [原神] 4.1的劇情心得(雷)](https://i.imgur.com/bKwHLhcb.png "Re: [原神] 4.1的劇情心得(雷)")
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其實他工作是處決不認罪的犯人 保鑣還真的非決鬥代理人職務 : 但就只是這樣而已 : 楓丹便沒有任何人還能去跟著芙寧娜了 : 讓僕人襲擊芙寧娜完全沒有任何難度18
跑一跑世界任務看到這一段 偵探助手前面曾說替委託人保密是職業道德 所以不能洩漏委託內容 後面變成派蒙質疑偵探助手為什麼把委託內容說出來 派蒙自己明明才毫不猶豫地直接把委託內容說出來![Re: [原神] 4.1的劇情心得(雷)](https://i.imgur.com/EC8AHqub.png "Re: [原神] 4.1的劇情心得(雷)")
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[提瓦特] 稻妻主線 完隨便寫些剛破完還記得的部份 雷 1.八重神子是雷神的眷屬，像托瓦林和巴巴托斯的關係一樣，本體是狐狸。 2.海祈島的魔神很久以前侵入旁邊那座島，被雷神一刀砍了，形成峽谷。 3.愚人眾勾結天領奉行和刊定奉行，促進眼狩令的推行，54
Re: [原神] 璃月劇情主線實在是無言其實我是不太覺得稻妻反抗軍有砍啥劇情 稻妻劇情問題就是米哈游的問題 劇情遠觀ok 近看就不行 架構可以但是細部鬆散 連結失敗 旅行者去反抗軍![Re: [原神] 璃月劇情主線實在是無言](https://i.imgur.com/xIinpyBb.jpg "Re: [原神] 璃月劇情主線實在是無言")
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[鐵道] 主角是不是比旅行者還沒存在感目前玩到20級。 在原神時玩家都覺得旅行者是啞巴，派蒙是置外器官 但我玩崩鐵只覺得主角是個隱形人。 首先，原神好歹大家都會正視旅行者，也會用「旅行者」來稱呼玩家，自機角色雖然時常 使喚旅行者，但好歹能感受到旅行者和角色們之間慢慢成長的羈絆。![[鐵道] 主角是不是比旅行者還沒存在感](https://i.imgur.com/PLB7zqqb.jpeg "[鐵道] 主角是不是比旅行者還沒存在感")
34
[原神] 對稻妻故事走向的推測基本上 我覺得稻妻故事的主角 很有可能是他 導播，鏡頭幫我放大(避免有人以為我在說楓原兄) 這顆神之眼![[原神] 對稻妻故事走向的推測](https://i.imgur.com/M8R1aWob.png "[原神] 對稻妻故事走向的推測")
28
[原神] 魔神主線心得很高興昨天總算把稻妻主線破完了(灑花)，遊玩進度45天，大約過春節時入坑 AR都已經48了，真的是摸很久XD 但一方面也是後面的劇情有點無聊，常常跑一跑就打瞌睡QQ 以下魔神主線心得: (防雷)![[原神] 魔神主線心得](https://i.imgur.com/reXVv2Ib.jpg "[原神] 魔神主線心得")
17
[原神] 旅行者抵抗雷神的理由 雷2.0主線很多人可能覺得 旅行者的目的是跟雷神對話 明明一開始不想淌渾水 甚至神里請求幫忙反抗眼授令也拒絕 為什麼後來托馬神之眼要被沒收就站出來![[原神] 旅行者抵抗雷神的理由 雷2.0主線](https://i.imgur.com/lLAJPwbb.jpg "[原神] 旅行者抵抗雷神的理由 雷2.0主線")
16
Re: [討論] 原神成就裡的梗/哏原神裡面藏梗的地方實在是太多了 但比起這個，我更喜歡派蒙和旅行者的聊天對話，真心建議大家全部點開來聽 舉例幾個我個人特別喜歡的 （截圖出現之旅行者名稱為本人暱稱，感到出戲請見諒）![Re: [討論] 原神成就裡的梗/哏](https://i.imgur.com/Ch6F9hBb.jpg "Re: [討論] 原神成就裡的梗/哏")
8
[閒聊] 原神 稻妻主線 完隨便寫些剛破完還記得的部份 雷 1.八重神子是雷神的眷屬，像托瓦林和巴巴托斯的關係一樣，本體是狐狸。 2.海祈島的魔神很久以前侵入旁邊那座島，被雷神一刀砍了，形成峽谷。 3.愚人眾勾結了天領奉行和刊定奉行，促進眼狩令的推行，7
[原神] 旅行者是不是才是真正的雷神如題 爺與派蒙坐著船來到了東南方的島國稻妻 一登岸才發現整個國家滿目瘡痍 搞到最後整個國家都靠我們在救 稻妻之腎靠我們排毒![[原神] 旅行者是不是才是真正的雷神](https://i.imgur.com/iUylDR1b.jpg "[原神] 旅行者是不是才是真正的雷神")
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[內鬼] [原神] 5.3新角組隊![[內鬼] [原神] 5.3新角組隊](https://i.imgur.com/Woyiorub.gif "[內鬼] [原神] 5.3新角組隊")
10
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[原神] 所以恰斯卡打幻想真境永遠虧一層天賦？6
Re: [原神] 空戰角色出來 以後怪物會怎改![Re: [原神] 空戰角色出來 以後怪物會怎改](https://i.imgur.com/YjHpfoTb.png "Re: [原神] 空戰角色出來 以後怪物會怎改")
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[原神] [推特] 火國 雜圖![[原神] [推特] 火國 雜圖](https://i.imgur.com/apiyVWeb.jpeg "[原神] [推特] 火國 雜圖")
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[絕區] 萊特角色展示 | TKO![[絕區] 萊特角色展示 | TKO](https://img.youtube.com/vi/A5XzswSZHDI/mqdefault.jpg "[絕區] 萊特角色展示 | TKO")
11
[原神] 新戰鬥系統的預告？![[原神] 新戰鬥系統的預告？](https://pbs.twimg.com/media/Gc4VL_XaMAANZM1.jpg "[原神] 新戰鬥系統的預告？")
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[崩壞] 7.9改版350水晶+網頁30水晶+素材序號![[崩壞] 7.9改版350水晶+網頁30水晶+素材序號](https://i.imgur.com/pMN1QDTb.jpg "[崩壞] 7.9改版350水晶+網頁30水晶+素材序號")
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[鐵道] 開發者電台 3.0![[鐵道] 開發者電台 3.0](https://i.imgur.com/W5bvD2Lb.jpeg "[鐵道] 開發者電台 3.0")
[鐵道] 2.7前瞻 直播通道![[鐵道] 2.7前瞻 直播通道](https://i.ytimg.com/vi/t-adeR2oTmY/maxresdefault.jpg?v=67403e61 "[鐵道] 2.7前瞻 直播通道")
[鐵道] 幹幹幹鐵道出大事了
[鐵道] 翁法羅斯新衛星![[鐵道] 翁法羅斯新衛星](https://i.imgur.com/RevP9chb.png "[鐵道] 翁法羅斯新衛星")
[鐵道] 黃金史詩PV：「翁法羅斯英雄紀」![[鐵道] 黃金史詩PV：「翁法羅斯英雄紀」](https://img.youtube.com/vi/qFwqIBqiy_w/mqdefault.jpg "[鐵道] 黃金史詩PV：「翁法羅斯英雄紀」")
Re: [鐵道] 翁法羅斯新衛星![Re: [鐵道] 翁法羅斯新衛星](https://i.imgur.com/BbfxKNJb.jpeg "Re: [鐵道] 翁法羅斯新衛星")
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Re: [鐵道] 翁法羅斯新衛星![Re: [鐵道] 翁法羅斯新衛星](https://i.imgur.com/1piiaO3b.png "Re: [鐵道] 翁法羅斯新衛星")
[鐵道] 這555是犯了什麼天條膩？