Re: [內鬼] [鐵道] 大偉哥：翁法羅斯做的不好

archerhole04/27 00:19原來是真的有提到啊

qqsheepu04/27 00:19比較想看多談點絕區 就一句結束了XD

qqsheepu04/27 00:20雖然也可能營收問題吧 不希望在雅出的時候就慘淡下去

morichi04/27 00:20這部沒AI做遊戲那段 我還沒找到

andy048104/27 00:22沒事 那段應該很真 只有這兩段被質疑是黑子亂加的

RandyOrlando04/27 00:23所以那個站樁越來越多有解釋嗎？

Fino556604/27 00:25你有意見，那就是我們做的不好，下次還敢

morichi04/27 00:25沒 主要是學生只反應翁星敘事冗長 所以沒提到演出問題

Fino556604/27 00:26想做的東西很多 該做的東西不做

Fino556604/27 00:27白癡拖時間枯燥的機關解謎 冗長的站樁對話黑幕白字演出

andy048104/27 00:28學生就不敢講 大偉哥直接講他太委婉了

andy048104/27 00:28比較有趣的是 這影片大偉哥還自己提了一嘴須彌

Fino556604/27 00:29阿帽是屬於想做的東西太多的成果嗎

Fino556604/27 00:29我覺得須彌前面都很好啊

andy048104/27 00:32他也沒細講 可能想做的太多是指是森書 地圖更大 之類吧

morichi04/27 00:33阿災 也許是地圖 除此之外我想不出哪裡太多

tim1913104/27 00:33須彌是公認是大世界問題

andy048104/27 00:34硬要講阿帽 或許當時也想做的東西還有拓展更多市場

Fino556604/27 00:37我就不覺得是什麼想做的東西太多 是方向太錯

Fino556604/27 00:37拿產能去做不該做的 該做的沒做好

andy048104/27 00:39就一樣意思吧 想做太多但產能就那樣 產能不足的地方就變

andy048104/27 00:39成像是方向錯了

marlonlai04/27 00:45須彌就沙漠超大又沒分層地圖 還會找到機關但權能不足沒

rock375204/27 00:46影片不是有說嗎 你兩個都想做 導致資源被平均分配了

marlonlai04/27 00:46辦法開 連續幾版新地圖都一片黃色 楓丹就不敢一直在水

marlonlai04/27 00:46裡了 地圖大小也明顯有收斂

indpa555304/27 00:47就一樣意思啊，想做的太多，導致產能太分散

lovez04wj0604/27 00:57之前說造謠的要不要跟E大道歉

hyuchi020204/27 00:59須彌就工業化沙漠三連發啊

as98113404/27 01:00我覺得須彌方向確實錯了就是，第一個版本就把綠色森林

as98113404/27 01:00都出光，導致後面三個版本全部都是黃色沙漠，我楓丹納

as98113404/27 01:00塔都開差不多了，沙漠還沒有一個全部開完的

zChika04/27 01:01就不知道設計組有什麼問題，很喜歡陰間(不綠意盎然的)地圖

as98113404/27 01:02米家體系一個問題就是大方向決定了之後就算第一個版本

as98113404/27 01:02就發現問題，後面能修正的東西其實很有限，畢竟你40天

as98113404/27 01:02左右就要更新一次，1.0的時候1.3都差不多該做好了

Lucky010504/27 01:07大偉在崩鐵是擔任什麼職位阿？怎感覺讓團隊有點放飛自

Lucky010504/27 01:07我

minipig010204/27 01:07幹可是須彌很好玩啊 森林的部分

lovez04wj0604/27 01:08老闆現在不會干涉開發吧，現在團隊這麼大他下去干涉

lovez04wj0604/27 01:08還得了

lovez04wj0604/27 01:08基本上就是下面規劃執行，團隊領導或主管單位報告kp

lovez04wj0604/27 01:08i列上去給老闆看這樣而已

lovez04wj0604/27 01:12財報好看、玩家在線時長好看、新玩家成長好看，流失

lovez04wj0604/27 01:12率不要暴增就完事了

morichi04/27 01:14大概開頭那邊有講他不太干涉

Lucky010504/27 01:15原來如此

andy048104/27 01:16飲料公司老闆不會去指導你每杯茶怎煮的 他看的是連鎖店

andy048104/27 01:16有幾家 直營店要開哪 同理大偉哥看的東西不會是每款遊戲

andy048104/27 01:16團隊的各個細項 除非有問題才會去問問管理層 但不指導

abcd510188804/27 01:17但我得說 須彌是我覺得初見最有感覺的地圖

tim1913104/27 01:24對現在這種層級的米老闆，玩家本身就是各種數字而已

indpa555304/27 01:27雨林部分不錯啊，就沙漠做過頭了，現在打開提瓦特地圖

indpa555304/27 01:27，都還是覺得這沙漠也太大

melzard04/27 01:29沙漠就經典的浪費空間過頭

daytimehiko04/27 01:39學長：遊戲公司的CEO不太會直言自己遊戲的缺點

daytimehiko04/27 01:40就算真的這樣想也不會說出來

shinobunodok04/27 01:42須彌森林還好 沙漠那個才是災難

gm7922792204/27 01:51到底誰覺得沙漠好玩的 多弄點叢林還不至於被罵那麼慘

rockmanalpha04/27 02:00打開地圖看沙漠真的有夠大 但就是大而無用 沒有那個

rockmanalpha04/27 02:00探索跟遊玩內容支撐 其實還有一點是太多綁主線的機

rockmanalpha04/27 02:01關變成偽開放地圖 再說當時還沒分層地圖就更糟了

cities51604/27 02:06須彌是真的做過頭了 沙漠三連+沙漠書 到底誰愛==

cagari04/27 02:06當初沙漠時還沒有分層地圖，跑到地下就迷路

ELZM04/27 02:09沙漠一堆東西在地下，像遺跡探險其實想法不錯，有些機關也

ELZM04/27 02:09挺有趣，大世界感覺一直想在做突破，不過實際玩起來就是憋

ELZM04/27 02:09屈，劇情都跑完了才能開權能，想回去開地圖，啊可是地下遺

ELZM04/27 02:09跡都長超像，根本不知道自己在哪裡，各種迷路，這如果能不

ELZM04/27 02:09看攻略自己開完真的超強。

justicebb04/27 02:10反正都賺爛了

fatb04/27 02:10原神早期探索很奇特 難的很難 簡單的很無腦 根本極端

yichundo04/27 02:11怎麼感覺不是很care絕區QQ

fatb04/27 02:11納塔才開始像樣

morichi04/27 02:16剪輯的關係吧 絕區一句完就轉鐵道

morichi04/27 02:16剛重看才發現 中間可能有講更多 被剪掉

Allensert04/27 02:20https://imgur.com/vWHyK2P.jpg 光看地圖就知道沙漠底

Allensert04/27 02:20層有多噁心 當初沒分層地圖我直接放棄探索 等後面有了

Allensert04/27 02:20才回來解 然後發現即便有分層地圖+羅盤一樣很噁心

mack86012004/27 02:38沙漠真的噁 然後又地下好幾層 當初直接跟月媽跑

Allensert04/27 02:41沙漠還有透明牆解謎這垃圾玩意 玩起來最燥的解謎沒有

Allensert04/27 02:41之一

zChika04/27 02:43沙漠的設計其實很好，基本上只要跑兩次

zChika04/27 02:43第一次進去看見一堆門全部打不開，拿完道具就能開了

yeah846604/27 03:02沙漠我怎覺得有分層地圖之後感覺更難跑了 好好笑

IsoRoy04/27 03:37從須彌開始地圖探索沒100%了=.=

good12345604/27 04:07翁法羅斯劇情相較皮諾康妮真的不夠直觀，很多都是暗

good12345604/27 04:07喻或是需要靠玩家自行解讀，所以感覺很冗長

good12345604/27 04:07我自己過到睡著好幾次，內部有注意到這問題是好事

xxxrecoil04/27 04:12想做的很多是指劇情文本嗎？我只看到一堆流水帳，還東

xxxrecoil04/27 04:12一塊西一塊，然後除了劇情其他也都沒有改進

k25436904/27 04:25孝子真的不見棺材不掉淚 一定要等影片才認輸

sbdr04/27 05:14說人造謠的變造謠

indpa555304/27 05:34還要分個輸贏對錯喔

power122004/27 07:02米衛兵真的是進步的最大阻礙

james351004/27 07:09哪有認輸 早就有人講這些都是大偉哥自謙而已

Lucky010504/27 07:30看有人說過，大偉分不清真實的聲音，但騰訊能，那是不

Lucky010504/27 07:30是挖騰訊的人過來就行了？

Ishtarasuka04/27 07:36負責鐵道主線文本的改一改或換掉吧==

Ishtarasuka04/27 07:36每次都是那種堆砌辭藻沒資訊量的廢話

a021116604/27 07:55還在米衛兵 你認真討論米遊玩家每次都建議多直接用意見

a021116604/27 07:55反饋 你不會覺得跟別家在社區一直帶節奏有人理吧

a021116604/27 07:59跟那群庫學長天天玩社區還米衛兵 有點噁心了

shinobunodok04/27 08:04樓上看起來挺像在自介的 表演什麼叫玩社區的

melzard04/27 08:19學長自介文真經典 通篇都在講米馬上就一個學長跳出來叫

hutao04/27 08:22線下的大偉哥好直率，真性情反而因此被攻擊

hutao04/27 08:29哪有都在講米,前面好幾個孝子學長衛兵一條龍不是嗎,還在裝

melzard04/27 08:33單看這篇的推文主要都在討論須彌本身，你說人家裝 是去查

melzard04/27 08:33了別人玩什麼遊戲才來講這種話嗎

O30004/27 08:35米衛兵太多 實話被說造謠

O30004/27 08:36而且要寫得多演出卻也沒跟上

metallolly04/27 08:36我在c洽？

melzard04/27 08:38如果今天有人跑來專版狂吹其他公司遊戲然後噴米家遊戲 你

melzard04/27 08:38噴回去很合理 但是如果只談論米家遊戲本身優缺點 不喜歡

melzard04/27 08:38這樣言論就直接貼別人標籤是大可不必

melzard04/27 08:42須彌沙漠的設計缺陷一堆人都體驗過也談過，原神在後續兩

melzard04/27 08:42國都修正了這問題 這有什麼不能講的？ 納塔的地圖沒看過

melzard04/27 08:42有人抱怨大又空曠的吧

metallolly04/27 08:42前面討論的好好的 就有人一開口就講孝子，衛兵。你可

metallolly04/27 08:42以不用這些詞吧…我不知道幹嘛要攻擊別人

melzard04/27 08:43聊遊戲就聊遊戲本身 不用整天學對岸扯身份血統 那些沒玩

melzard04/27 08:43遊戲又來挑釁的和本身是玩家發表感想的 不會分辨不出來吧

hutao04/27 08:43又不是在說你那些缺陷討論不能講，看看人家說什麼再嘴好嗎

iphone5556604/27 08:45沙漠本來就要大 大又不是重點

iphone5556604/27 08:45不夠大不夠躁就成沙坑了好嗎 更別說我雷國入坑那時候

iphone5556604/27 08:46都在喊長草 結果須彌一開長篇書玩家自動反轉

james351004/27 08:46我記得那時不是連三版都沙漠 做再好也會膩啊

iphone5556604/27 08:47回到沙漠我是覺得唯一有問題的就分層地圖

metallolly04/27 08:47沙漠書主要是連三版超膩，但我其實還蠻喜歡沙漠書的.

metallolly04/27 08:47反而水下..就蛋雕

minipig010204/27 08:54沙漠書故事很有趣 婕德;;

melzard04/27 08:57沙漠的權能卡地圖探索 等於相同地圖要體驗兩次 偏偏內容

melzard04/27 08:57物又不夠多 那些權能限制區域沒有提供足夠多的體驗 初版

melzard04/27 08:57沒分層只能靠記憶自己鑽

RONC04/27 09:02沙漠雨林一堆要做好幾天還一堆隱藏要素的大便我到現在還沒

RONC04/27 09:02吃完...

melzard04/27 09:04雨林如果你不能接受蘭那羅帶你逛好幾天 那就不要勉強

zorroptt04/27 09:04覺得須彌最大的問題是地圖最大 但也最沒自由度和探索感

zorroptt04/27 09:04 不跟著主線跑就到處卡 解機關還設計有的沒的對應任務

zorroptt04/27 09:04道具 很阿雜

melzard04/27 09:05至少在須彌當時改版的年代 森林書算是好評多的設計 但是

melzard04/27 09:05現在的角度看不一定會接受

zorroptt04/27 09:06從楓丹後就改善很多 幾乎能逛到哪玩到哪 有些任務甚至

zorroptt04/27 09:06能不照順序解掉

pg200004/27 09:06森林書當下玩得挺爽的，過完支線那種惆悵感 得來不易

zorroptt04/27 09:08說到蘭那羅 最近的羅盤更新有新增找蘭那羅功能嗎 當時

zorroptt04/27 09:08我放棄了...

kenq556604/27 09:10沙漠那邊不懂為何一堆人罵 法環更陰間更複雜也沒人罵

hutao04/27 09:10蘭那羅算好找的，因為都不一樣，不用重跑就能確認少哪幾隻

marlonlai04/27 09:11沙漠主要問題是連發阿 所以後面問卷就開始會問新地圖跟

marlonlai04/27 09:12之前區域有沒有足夠差異

SWAGofSUGA04/27 09:12我森林書都解完的人，倒覺得納塔問題最大

SWAGofSUGA04/27 09:13納塔探索地圖要各種上下跑變身動物的，還有一卡車劇

SWAGofSUGA04/27 09:13情，我從奶奶公布後，再也沒開過遊戲了

melzard04/27 09:14納塔就是告訴你 我給你龍使用 但是就是不如你抽角色舒服

melzard04/27 09:14的意思

metallolly04/27 09:14應該是TA不同，手遊玩家比較輕量？

melzard04/27 09:15尤其在瓦蕾莎身上超級明顯 舒適度比突角龍高不只一點

shinobunodok04/27 09:17拿法環舉例的讓人難以理解 遊戲性和遊戲類型都天差

shinobunodok04/27 09:17地別 人家可以這樣做不代表你可以 但同時反之原神

shinobunodok04/27 09:17可以做的不代表法環也可以

iphone5556604/27 09:20樓上這樣根本啥都沒講

iphone5556604/27 09:20現在討論沙漠 沙漠的基本印象是啥?

iphone5556604/27 09:21整套做符合沉浸感的卻在那喊太大 就是令人匪夷所思

iphone5556604/27 09:22就跟鶴關一樣 設定做隱密、陰沉 結果大霧讓你倒退幾

iphone5556604/27 09:22次就受不了 開始罵地圖??

pg200004/27 09:28我自己覺得原大世界的主要問題是 戰鬥不有趣

pg200004/27 09:28所以我只記得初期雪山的美好，因為是萌新 難度有挑戰能凹

pg200004/27 09:29以前新手不會破雷槌盾 就那邊打超久

pg200004/27 09:29但目前大世界對於老玩家來說，戰鬥能體驗的樂趣實在太低了

ejo8230c04/27 09:29受眾問題 今天你的客群有手機玩家、輕度玩家而且不少

ejo8230c04/27 09:29這類人很高機率不會想玩法環 對他們來說太難太複雜

ejo8230c04/27 09:29所以沙漠圖的設計從他們的角度來看是扣分的

pg200004/27 09:30偶爾就幾個支線最終boss可能有認真做

pg200004/27 09:33->主要提升強度方式鎖死在消耗樹酯上-> 玩家上線目為耗體

pg200004/27 09:34對於大世界探索這目標會往後延久了惡性循環可能探索都不做

pg200004/27 09:36我是覺得老米不用那麼堅持 可用角色和支線分家就是了

pg200004/27 09:36花點心力把支線和出角融合 讓角色更和大世界融為一體不錯

pg200004/27 09:37真的要修還很多能修，就怕不做而已QQ

ayameno104/27 09:40被貼標籤還不能懟回去逆 裝什麼正義

zorroptt04/27 09:41只要想賺手機錢就不可能弄太難 絕區開頭強調動作遊戲

zorroptt04/27 09:41現在也越來越像播片 w

indpa555304/27 10:08學長、孝子、衛兵，肯定都是在討論米，不是在講玩家，

indpa555304/27 10:08你反駁就是自介

julianscorpi04/27 10:15沙漠圖可以不喜歡美術風格、覺得探索花費時間太多

ricky469rick04/27 10:15有些人真的蠻奇怪的 沒證據的時候被質疑不是很正常?

julianscorpi04/27 10:15可是沙漠圖又不難，或著說全原神最難探索的圖可能叫

julianscorpi04/27 10:15雪山...

ricky469rick04/27 10:17須彌最智障的是一開始地圖沒有分層 給個標記不知道

ricky469rick04/27 10:17怎麼下去或上去 在那邊兜圈

zorroptt04/27 10:19沙漠那時沒地圖呀 得靠記憶 但手遊玩家未必玩的那麼勤

zorroptt04/27 10:19如果幾乎每日解解就下線 偶爾時間多才跑主線的 根本不

zorroptt04/27 10:19知之前玩到哪了吧w

pg200004/27 10:21沙漠前幾張分別是 主須彌(森林) 淵下宮 層岩

pg200004/27 10:21進之前我的確期待度拉滿，看看金字塔探險能整什麼活

pg200004/27 10:21就結果來說 就不是很符合期待

ricky469rick04/27 10:22須彌的探索要分兩塊來談 本身是好玩的 但小地圖很狗

ricky469rick04/27 10:22屎 估計是有設計好的最佳路線 但開放世界本來就不可

ricky469rick04/27 10:23能每個人都照原訂計畫走 一定很多人會繞 這時候打開

ricky469rick04/27 10:23小地圖發現沒分層地圖真的是會中風

ricky469rick04/27 10:23楓丹就改善了不少 不只有分層地圖 還有很多隱性引導

ricky469rick04/27 10:24讓你不自覺走到下一個謎題

ricky469rick04/27 10:24納塔更是 我光是跑圖順路解謎 不知不覺就100%了

zorroptt04/27 10:30好在須彌第三年就開 還算蜜月期 能靠熱情硬吃 要是現在

zorroptt04/27 10:30才開 還真的有可能懶得玩w

llabswollag04/27 10:55講的還挺合理 玩家只是從成品推論出些莫須有的故事

llabswollag04/27 10:55但可能其實新內容從0到有的過程就是一直多頭馬車

llabswollag04/27 10:55太多人 太多想做的事情

RONC04/27 12:17雪山也是一坨好嗎，官方還要特別準備個任務讓新手繞過去

RONC04/27 12:17怕新手為了去璃月吃到雪山這坨臭到退坑

ricky469rick04/27 12:21其實是因為當初有個錯誤引導讓你上雪山 以為要從雪

ricky469rick04/27 12:21山翻過去到璃月 因為我就是被誤導的那個人

ricky469rick04/27 12:22雪山最可惜的點是當初沒跟到活動 上去雪山就沒劇情

ricky469rick04/27 12:23瞎跑 然後指引又很爛 新手等級低也沒有應對手段

morichi04/27 12:26沙漠我算喜歡的 有分層地圖的話 赤王陵頂樓很壯觀

gy24cfj504/27 12:38大偉哥知道skip的重要性了嗎

rockmanalpha04/27 13:37喜歡雪山

sbdr04/27 14:04絕區可以skip 有時候反而捨不得了 XD 但鐵道應該不會

js85060404/27 14:37米是前段班，很多事沒有東西參考，你老闆也只能放手給

js85060404/27 14:37下面的人做

helulu04/27 14:51哈 那小女生怕得要死 可見說實話多可怕

AlvisBarhara04/27 15:33太尖銳怕被架出場w

ScottHulu04/27 17:05大偉哥的衣服是蘭納羅嗎= =

Jh9min04/28 10:28沙漠石板不要綁線性關卡升級就會好很多

william749704/28 12:42我也是以為要翻過雪山去璃月....

morichi04/28 13:40雪山難民+1 繞過打完稻妻才再次回雪山