Re: [閒聊] 聖遺物偽隨機理論?
一段時間就會有人問
整理一篇騙P順便積陰德 希望稍晚抽芙芙歐氣爆棚
主要來自fandom跟tesiacoil的資訊
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=25954661
https://genshin-impact.fandom.com/wiki/Artifact/Distribution
https://genshin-impact.fandom.com/wiki/Loot_System/Artifact_Drop_Distribution
其實這幾篇都一目瞭然 以下全都只是複讀騙P
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Q0: 聖遺物有幾條? 這啥?
A0: 原神聖遺物副詞條 無論初始刷到還是後續升級 數值都是那幾個在跳
簡化來說
假設水獺有9顆骰子 芙芙有8顆骰子
通常情況會發現水獺點數總和比較大 芙芙比較小
但是偶爾也會發現芙芙骰出全6、水獺9顆骰子全都123小的情況
副詞條數量就是說這個聖遺物有幾顆骰子
可以做為快速衡量聖遺物強度的指標
副詞條數量怎麼算?
五星金色聖遺物的副詞條初始是3或4條 或者說初始有3或4顆骰子
之後lv.4/8/12/16/20都會多一顆骰子
可以發現
初始3的話那就是芙芙這種 拉滿了也只有8顆骰子
初始4的話那就是水獺這種 拉滿時會有9顆骰子的情況
再次地
芙芙未必就比水獺小了,芙芙可能全都骰到6,或者說雙爆跳滿
水獺可能全都骰到小,也就是小攻擊小防禦小生命
你怎麼不強化.jpg
哭哭龍.gif
楓丹再次陷入淹沒危機
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Q1: 聖遺物詞條種類怎麼決定的?
A1: 可以視為具權重的不放回抽取
一個可能比較好理解的說法
現在你是個國中生 下堂是體育課
然而班導要求抽4個人留下來重新掃一遍廁所
決定方式是抽籤
由出現這種毫無人性的決策 可以推斷這比較可能是私校 而且是很在乎成績的那種
於是理所當然地 班導的方式會類似這樣
按照上次段考成績 籤筒裡面放入以下的籤
班排1的人有1根籤
班排2的人有2根籤
班排3的人有3根籤 依此類推 直到班排最後一名有著全班人數這麼多根籤
那麼可以發現 成績越差的越容易中獎
但同時成績差的倒楣蛋也不會說中兩次
因為大目標是要有4個人去掃廁所
班導抽到重複的人會跳過並繼續抽
聖遺物初始副詞條系統就是小生小防小攻成績很差、雙爆成績很好
然後選4個人去掃廁所
這樣
至於主屬性跟副屬性的關係
可以想成主屬性是值日生
當天這個倒楣蛋原本就要去掃廁所 因而抽籤沒他的事
又或者說
爆率頭不會有爆率副詞條
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Q2: 聖遺物升級怎麼升的
A2: 我知道這聽起來很豪洨很不符體感經驗
但是理論上這真的貼近一般人理解上的抽獎 也就是均勻分布
再次舉例的話
凱亞/琴/阿貝多/麗莎 四個人決定猜拳 分配下禮拜周一到周五誰照顧可莉
由於騎士團事務繁雜人手不足 每天最多撥出一個高階主管
由於可莉是可莉 每天起碼要有一個高階戰力顧著
於是四個人決定一起閉著眼睛猜拳 最輸的人負責看住可莉
猜拳進行五次 依此決定周一到周五的人選
那麼可以發現四個人照顧可莉的機會是均等的
不過還是可能出現一個禮拜五天剛好都是阿貝多照顧可莉的情況
凱亞/琴/阿貝多/麗莎四個人就是聖遺物的四種副詞條
誰帶可莉玩的意思就是升級時升到哪種副詞條
機會是均等且周一至周五之間互不影響的
或者說lv.4/8/12/16/20都是完全獨立的事件
假如五天都剛好是阿貝多
可能對應到旅行者刷出了大防禦次次拉滿、共達38%的極品聖遺物的情況
順帶一提,同上述,五星聖遺物初始一般有3或4條副詞條
如果一開始只有3條的話
lv.4時會先照QA1(找人掃廁所)補足4條
之後才是按照QA2(猜拳照顧可莉)進行升級
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Q3: 三合一真的比較厲害嗎?
A3: 真的比較厲害 周本的也比較厲害
基本上所有聖遺物都是初始詞條抽取按照QA1、後續升級按照QA2,這樣的機率模型
惟一開始是3條還是4條的機會不同
三合一跟周本有1/3的機會一開始就是4條
也就是有1/3的機率是有9顆骰子的水獺
也就是有1/3的機率是拿到上限為9條的聖遺物
聖遺物副本只有1/5的機會一開始是4條
也就是4/5的機會是只有8顆骰子的芙芙
也就是4/5的機會是上限比最佳情況少1條的聖遺物
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Q4: 啊怎麼都講副詞條 主詞條呢?
A4: 啊就很簡單 單純抽一次籤 生攻防好中 雙爆精通加傷難中 沒啥好講的
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Q5: 真隨機? 偽隨機? 墊? 刷到就決定了?
A5: 不需要在意
這類問題本質上是在問
班導會不會看身為第三名的卡維不爽 多塞了很多卡維的籤
凱亞會不會沒有閉眼睛 想喝酒就贏一把逃課 想跟可莉玩就主動輸掉
或者說以上QA1的抽取不放回、QA2的獨立同分布,是不是真的一如描述地這麼簡單
不受玩家堆肥/墊強化/上線時間/探索度/課金量等一堆雜七雜八的其他因素影響
這類問題沒有看MHY的code到底怎麼寫的基本很難有答案
任何具統計意義的推論都需要有大量的玩家統計數據支持
tesiacoil大佬也是整理各地統計文章
如果想要回答到底有沒有額外保底/保非機制
資料量起碼得比t佬的文章所引的那些統計多上不少
又或者是個MHY的工程師真內鬼
以一般普遍理性而論
人為製造這些保底(或者說保非)而維持一定的宏觀統計值不變是件相對麻煩的事情
多一事不如少一事
「MHY真的就是寫成初始抽取不放回 & 升級iid & MHY的隨機過程熵率足夠高」
這種論點是比較容易讓人信服的
至於是不是聖遺物刷到當時就決定了
只要機率模型一樣 那麼這個差別對玩家沒有意義
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推騙P幣直接end沒有陰謀論者真正想看的XD
深淵寶箱的好像也是三合一那種
第三個連結找到domain reliquary就是深淵寶箱 跟還聖
都是66:34 (三詞:四詞)
嗯 可以說刷聖遺物副本CP各種意義上就是最差的那種
但是沒辦法,要三換一還是得靠聖遺物的垃圾來換。
完全懂了 (不懂)
等級素材天賦帶不走 只有聖遺物能拆著用 不能比R
優質譬喻,可莉去掃廁所
你的比喻打一大堆但我覺得沒有比較幫助理解,不如直
接敘述抽選邏輯
像是QA1,直接講哪些詞條出現機率高哪些低,每次跳詞
條都是獨立事件,這樣就很明白了,扯一堆有的沒的
三合一週本的第二9顆,跟第三9條的比喻…我完全看不懂…救命
QQQQ
推樓樓上 打一堆廢話不如說重點
已經4詞條了,不就注定lv20一定會9條,為啥有這麼多個三分之
一
喔我懂了,三個三分之一再講一樣的事情…換句話說而已
廢話文學達人,建議從政或公關發言人
你的比喻把原來簡單的事情變的超複雜...
我也覺得比遇有點讓重點失焦
兩種胚子 特定主詞副詞出貨率不同 提升副詞條是全隨機
還有三合一高級胚子機率高而已
比喻的方式失焦+1
聽君一席話 如聽三席話:(
呃...原po統計系?
不用統計系也知道吧 會信玄學上一篇影片的人才該檢討
好長喔,有三行的懶人包嗎
這比喻比原本的內容還難懂 只能給箭頭
洗勒公鯊小?
納西妲
懶人包:1.初始詞條(包含主、副詞條)的出現機率有權重
2.強化時,升級哪個詞條或提升多少數值,機率都是均等
3.強化聖遺物沒有任何技巧,在能被驗證之前都是玄學
就說是騙P幣 然後也沒有打到主題 不用太認真啦XD
還是相信自己看到的,懷疑米哈遊根據數據讓特定聖遺
物排出困難,自己的經驗感受最深
有講跟沒講一樣
推A大懶人包
副詞條一定不是均分 我常常拿20等垃圾去餵 全跳生防的
次數明顯要比雙爆高多了
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[原神] 有甚麼快速又有效率的篩剩遺物法?新聖遺物副本一直開 包包上限卡1500不知道多久了 想把不要的聖遺物(剩遺物)拿去轉換或當肥料都超花時間 主詞副詞都要挑 雙暴不用說41
[原神] 聖遺物的升級小技巧 請益 (非經驗分享喔)想請教兩點 (已爬文,應該是沒有直接討論我要問的) 1. 一次用20滿級聖遺物來升好 還是慢慢餵到4 8 12... 這樣升好? 我最近看到YT上有人在秀他幫人升級聖遺物的影片, 感覺好像一次餵20滿級聖遺物,比較容易一次性升級到目標詞條(爆擊or爆傷), 不像慢慢餵,太容易歪掉。27
[閒聊] 原神和星穹的聖遺物(遺器)系統哪個更難原神聖遺物(每套5種,裝備2或4件有不同效果) 可根據狀況,選擇2+2+1 或 4+1 的組合 (某個難刷的部位能塞其他聖遺物的散件) 每場五星聖遺物出2~4個 可拿3個合成1個特定聖遺物,部位與主副詞條隨機25
[閒聊] 話說聖遺物副詞條的爆傷極限最近來了一個初始4詞條的雙爆冰羽毛 如果沒記錯 一路加上去全集中在爆傷 爆傷為38.9% 我上網找了一下 似乎 理論最高可以達到46.6%的樣子 可是我初始4詞條一路加爆傷都只有38.916
[原神] 聖遺物觀念請教今天認真使用某個聖遺物評價系統(Ysin) 突然發現!比如以霄宮為例 有效詞條收益提升百分比(大略估一下) 爆擊2.8 爆傷2.68
Re: [原神] 各位都怎麼留聖遺物聖遺物取捨在原神裡面是個大哉問!我會把聖遺物系統分兩塊分析:胚子、強化 通常包包總是太多的玩家可能是胚子篩不夠嚴、或是強化後捨不得丟、不然就是超級老玩家了 胚子 如何斷定一個聖遺物是個好胚子,必須去查資料,最暴力的方法就是窮舉法 以角色為出發點:7
Re: [原神] 45級前真的不用刷聖遺物嗎?本人休閒玩家,刷不到爆擊頭覺得正常,之前退而求其次留紫色爆擊頭,可以考慮看看。 主詞條先有,再求雙爆吧,或者主詞條多就留個單爆擊或爆傷,不要有生命、防禦的副詞條,還有留四個詞條為主,避免留三個副詞條升到4級時,跳出第四個不要的副詞條。 把聖遺物當作每天開寶箱的感覺來玩就好了,如果沒有要追求最高傷害或者數值什麼的,原神還有很長的時間可以農聖遺物。主C輔C湊個四套或兩隊八套,不要追求完美或強迫症什麼的,如果很在意就會磨損遊戲的熱誠了,我朋友刷完整套聖遺物,原神就放在那邊,改玩別的遊戲了。 ----- Sent from JPTT on my iPhone2
Re: [閒聊] 原神每次開始刷聖遺物 就會覺得這話題去年不管台灣巴哈姆特還是對岸帖吧NGA都討論過了 樹脂少 聖遺物讀心 聖遺物難45詞條全畢業 就算全畢業也有增加值高低 舉例1
Re: [閒聊] 原神每次開始刷聖遺物 就會覺得各位大佬似乎被本串原PO帶進了誤區(? ——————————————— 原神聖遺物是會『綁定』膩! 聖遺物不綁定,可以拆給新角色用啊! ———————————————- 會對聖遺物有那麼多怨念主要還是在高消耗、低回報上, 20體刷一次目前最高等副本,大機率只能拿到一件金色的, 而這件金色的要同時滿足 1.部位 2.主要詞條 3.副詞條,其中有用的詞條通常也就幾個,主要還都是再抽雙爆 更別說提升裝備等級的強化詞條還要盡量不歪