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[閒聊] 原神每次開始刷聖遺物 就會覺得

看板miHoYo標題[閒聊] 原神每次開始刷聖遺物 就會覺得作者
walter741225
(瓦特)
時間推噓51 推:58 噓:7 →:269

這遊戲的養成真的是一整坨X

我是真的覺得一款體力制的手遊

把養成一大半放在無法評估體力期望值的部分

是非常噁心人的


舉例來說:A、B、C三人刷了一個版本的聖遺物

三個人每天都用原石補一次體力 結果如下:

A:50/100的2+2件套
B:60/110的4件套
C:40/80的4件套

這例子是為求簡便 標準主c用的聖遺物

遊戲體驗B自然是屌打A跟C

可是你會覺得B有做了什麼比其他兩人了不起的事情嗎?


「沒有啊,B就比較歐洲而已。」

這就是一言以蔽之的原神養成,我覺得整個爛到不行。


如果今天原神刷聖遺物沒有體力問題

那要惡搞還比較無所謂

可是今天這東西綁定體力 養成綁定體力很正常

遙遙無期全靠賽那就是垃圾機制而已


有人會覺得關卡又沒難到需要頂裝

首先 也沒要頂裝 事實上連堪用而已都遙遙無期

再來 關卡沒很難就是因為養成這坨 讓策劃無法把難度設置到一個程度


因為這遊戲卡很難抽 所以要壓一波強度

因為這遊戲連養成都要靠運氣 所以要再壓一波難度

所以你才會說「這遊戲沒那麼難」


重點是連養成都要搞成一樣付出 收穫差異落差過大

那這部分養成就不該綁體力啊

慘的是米忽悠到現在也只搞出三個垃圾換一個垃圾的機制

真的是滿慘的

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.12.129 (臺灣)
PTT 網址

YomiIsayama08/06 18:59GBF表示:

YomiIsayama08/06 19:00絕大多數遊戲不都是這樣的...?

YomiIsayama08/06 19:00哪個遊戲刷裝備刷素材不用RNG?

walter74122508/06 19:01刷裝刷素材就算是rng 也能算期望值

walter74122508/06 19:01你聖遺物能算期望值來看看嗎

AMDMARSHAL08/06 19:02五個部位 每部位最大4詞條 每部位強化至+20可+5詞條

AMDMARSHAL08/06 19:02最大有效詞條5*4 + 5*5=45

AMDMARSHAL08/06 19:03有效詞條20~25的角色就可視為小學畢業 每往上+5=一階

sai0224sai08/06 19:05我覺得要搞打寶詞綴RNG玩法可以 就不要限制體力

sai0224sai08/06 19:06不然就是限制體力但是不要詞綴RNG

walter74122508/06 19:06舉例來說 就拿方舟來說的 方舟精2專3養成期很長

walter74122508/06 19:06不過再長他都能算出一個大概都體力/日期來培養

walter74122508/06 19:06要說有運氣上的落差 當然有 大概幾天的差別

walter74122508/06 19:06所以聖遺物的體力期望值是多少 運氣差距是多少

walter74122508/06 19:07我可以告訴你 聖遺物的差距就是0跟100

walter74122508/06 19:07有跟沒有的差別而已

walter74122508/06 19:08很多時候體力有限的狀態下 就算你投入一整個版本體

walter74122508/06 19:08

walter74122508/06 19:08也是被迫拿堪用的配置在策劃的小圈圈裡面玩而已

YomiIsayama08/06 19:10聖遺物可以算啊怎麼不行== 只是算起來比較麻煩而已

YomiIsayama08/06 19:11會覺得有跟沒有只是妳懶得算而已

pchomexp08/06 19:11阿就打寶的樂趣,不喜歡就刷個主詞條對都能通深淵吧..

YomiIsayama08/06 19:12主詞條機率分布是固定的

walter74122508/06 19:12因為不用算就知道標準差落差極大的期望值沒有意義

pchomexp08/06 19:12另外是可以算的啊,你看方舟也是用統計玩家回報的去算

pchomexp08/06 19:12機率

MelShina08/06 19:13這就魔靈召喚的垃圾系統 原諒我憤怒噓

walter74122508/06 19:13就算你算出來是100天 大家刷100天成果就是天差地遠

pchomexp08/06 19:13聖遺物樣本數夠大算期望值當然可 就看有沒有人要統計而

pchomexp08/06 19:13

YomiIsayama08/06 19:14100天天差地遠這種印象派言論就算了吧

YomiIsayama08/06 19:14還是妳把每天碎滿石頭刷跟不碎石刷也算在100天的差異

sai0224sai08/06 19:14走D3那種無限制打寶會讓玩家刷起來比較爽

sai0224sai08/06 19:14但是以營運角度來看就是玩家會刷太快封頂就棄坑

walter74122508/06 19:15我文章不是說了都是一天吃一次體力嗎

YomiIsayama08/06 19:20不吃石或少量吃石角色養成週期1~2個月早就有公論了

walter74122508/06 19:20期望值真的要算當然能算 如果是可信數據

walter74122508/06 19:20NGA也早就會廣為流傳了也輪不到我們來算就是

frank16161608/06 19:21只希望他三換一每種都能換

walter74122508/06 19:211-2個月我是笑笑而已 就是有人畢業 有人拿堪用這樣

YomiIsayama08/06 19:22明明就一堆在流傳了 我只看到妳在崩潰而已

walter74122508/06 19:22還是你自己沒隻都是1-2個月畢業 那就歐洲人而已啊

walter74122508/06 19:23每隻* 2個月一個聖遺物都沒刷個像樣的也是很正常

MelShina08/06 19:23他唯一固定的產出就是遺物經驗 但是經驗又少的要死導致

MelShina08/06 19:23要去跑地圖 撿垃圾 嘔嘔嘔嘔嘔嘔

YomiIsayama08/06 19:23NGA明明就有期望值計算 你不願意面對而已

YomiIsayama08/06 19:241~2個月養成週期就是堪用標準啊

walter74122508/06 19:24期望值的意義是 我花了時間下去 沒拿到全部

walter74122508/06 19:24也應該拿到個8成左右 所以原神可以嗎 我覺得不行

YomiIsayama08/06 19:25畢業聖遺物就是所有農裝遊戲的那種百萬分之一大獎

YomiIsayama08/06 19:26只想拿大獎出不出當標準你就繼續去崩潰吧

walter74122508/06 19:27那你說的跟我推文沒衝突啊 我推文不是說了

walter74122508/06 19:27一整個版本下去大多只能拿著堪用的配置玩

YomiIsayama08/06 19:27期望值的意義喔...建議你回去看一下高中統計

walter74122508/06 19:27我這問題當然是問至少準畢業的程度啊

walter74122508/06 19:27所以準畢業到畢業的期望值是多少啊

YomiIsayama08/06 19:27誰規定要八成左右要達到期望值

walter74122508/06 19:28你自己都說百萬分之一了吧

LeonBolton08/06 19:29你的期望值 =/= 統計學的期望值

walter74122508/06 19:29沒人規定 但是一般的體力制手遊回去規劃這個數據

walter74122508/06 19:29不至於落差過大 尤其是像方舟這類陣容配置為主的遊

walter74122508/06 19:29

YomiIsayama08/06 19:29除了課長實況主以外你看有幾個人全畢業

YomiIsayama08/06 19:30拿著不切實際的幻想噴遊戲機率太低

YomiIsayama08/06 19:31你不是天天碎滿石的開服課長就是乖乖小畢業

Axarz63108/06 19:31你沒有頂級聖遺物,不是還有經驗值嗎?

walter74122508/06 19:32一套畢業 不是全畢業

YomiIsayama08/06 19:32方舟素材你拿BOSS的突破素材來比還差不多一點

YomiIsayama08/06 19:32方舟那種就相當於地圖BOSS的素材跟天賦素材而已

walter74122508/06 19:33你講那麼多就是說了一個事實 養成機制全靠塞

walter74122508/06 19:33跟我說的沒有落差

YomiIsayama08/06 19:33花費當然穩

walter74122508/06 19:33只是你覺得很好 我覺得很爛

YomiIsayama08/06 19:33那我只能說 你遊戲玩太少 END

我遊戲玩得少 你遊戲大師 所以你是拿什麼遊戲來跟原神比刷聖遺物的?

YomiIsayama08/06 19:34原神刷裝備要靠賽的東西已經算很少的了

YomiIsayama08/06 19:35要農裝備的遊戲都是這樣 不然怎麼叫農裝 不爽就別玩

shiochris08/06 19:35道理我都懂,至少讓我一個秘境可以選擇刷哪套聖遺物啊T

shiochris08/06 19:35_T

scarbywind08/06 19:35等你要刷到頂再來說體驗差..(癱死

walter74122508/06 19:35全集中在聖遺物然後說很少 那也沒啥好說的

scarbywind08/06 19:37爾且主c不湊套裝效果不一定不能上

llabswollag08/06 19:37我原本也是跟你一樣想 然後我看到課長的聖遺物

YomiIsayama08/06 19:37跟不能讓我知道買幾張能中頭獎的樂透我沒辦法買一樣

llabswollag08/06 19:37甩我好幾條街 我就知道差距肯定不在運氣

scarbywind08/06 19:37另外就是角色 命座 五星武的效益可能比你刷到吐還高(

walter74122508/06 19:38養成角色比喻到抽頭獎喔 認真的嗎

walter74122508/06 19:38我抽卡都不會這樣比喻

scarbywind08/06 19:39然後事實上非深淵就真的沒很難..

YomiIsayama08/06 19:39你不是一直喊著要除了頭獎都不要體驗很差嗎?

s161231608/06 19:40幹麻一直刷 堪用就好 要刷不如去玩OLG 還能轉賣

scarbywind08/06 19:40而且真正要凹的點才不是套裝湊不湊的出來

byguy32108/06 19:41光是抽角色就不是公平的事了

scarbywind08/06 19:42不刷也不能幹嘛阿XD 末期就是湊聖遺物而已

YomiIsayama08/06 19:42別人勸你有個四獎就財富自由了 還堅持必須知道買幾張

YomiIsayama08/06 19:42就能保證中頭獎 不然就是機率太吃運氣

痾 我這篇不就是在說我覺得角色養成 綁體力又綁定抽卡等級的運氣很爛嗎 我真的覺得你只是一直在重複這機制很爛的點 那你說的當然沒錯啊 我就是覺得這樣很爛

walter74122508/06 19:42那很好 所以照你說的 養成角色像抽頭獎 我覺得很爛

Axarz63108/06 19:42就算改成不限制體力自由刷 你以為好詞條出現率不會變嗎

byguy32108/06 19:43這種東西就是機率和期望值,真的要小畢業也很難靠歐就可

byguy32108/06 19:43以,想要增加期望值就花原石買樹脂

yitniya08/06 19:43隨緣就好了,這麼簡單的單機遊戲,還需要刻意堆戰力?

scarbywind08/06 19:43湊聖儀物就已經是很末期的是了 體驗會糟基本上都是有

walter74122508/06 19:43變了就撈出來噴啊

YomiIsayama08/06 19:43根本就只是在吵買幾張就能有80%機率中樂透頭獎一樣

scarbywind08/06 19:43問題

scarbywind08/06 19:43其他的問題

Jameshunter08/06 19:45這遊戲主詞條對 複詞條平均對兩個不就爽爽打了

YomiIsayama08/06 19:46先訂一個超級高的目標 然後抱怨這目標怎麼這麼難

YomiIsayama08/06 19:46怎麼不給我可以保證達成目標的方法 真是爛機制

YomiIsayama08/06 19:48建議去玩VIP課金遊戲 每一分錢都能保證你戰力upup

scarbywind08/06 19:49複詞條才是地獄XD

scarbywind08/06 19:495精5星武 6命5星角是個不錯的投資項目唷

cracker052208/06 19:55遊戲本來就需要隨機性,有隨機性就會有人運氣好有人

cracker052208/06 19:55運氣不好,如果要固定打副本甚至抽卡就要有某種程度

cracker052208/06 19:55以上的收益,這樣還是遊戲嗎?

smallkaka08/06 19:58聖遺物這個主詞對就衝了吧

smallkaka08/06 19:58至於綁體力 我都很爛的刷

smallkaka08/06 19:58消耗完就收工

Alex2108/06 20:02聖遺物就這樣,投入無限大,回報看運氣

Alex2108/06 20:04比起這個,產出有一半是不想要的聖遺物更是感到累...

你只能從不想要的 挑出不錯的胚子 強化看有沒有不錯的單件 以後作為雜湊的選擇 堪用中負責拉數據的聖遺物這樣

Alex2108/06 20:04還有聖遺物持有上限到底要不要增加啊...

上限真的該改高

BApple08/06 20:06確實挺爛的,我新版幾乎全刷新的,一個堪用(1充能2攻擊詞

BApple08/06 20:06)的充能套都沒有,是一件原型都沒,不管升級了

AUGnebulaUGA08/06 20:08套裝湊出來主屬性對就畢業了啊,往上都只是數值提

AUGnebulaUGA08/06 20:08升沒有質變,不然你給個合理解釋為什麼副詞條要達

AUGnebulaUGA08/06 20:08到那個數量才算畢業,少幾個詞條就只是堪用,再少

AUGnebulaUGA08/06 20:08幾個就是垃圾?

以我原文ABC為例 假設ABC的大攻擊與充能等級差不多 以4件套質變的主C來說 B算畢業 對有些高標準玩家算準畢業 A、C算堪用 A在某些2+2合適的角色場合算頂級堪用 不過更多時候是2+3雜湊就上陣了

※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/06/2021 20:22:55

AUGnebulaUGA08/06 20:23我要是說C的40/80主詞條對了,也湊到四件套了,所以

※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/06/2021 20:23:25

AUGnebulaUGA08/06 20:23畢業了,你要怎麼反駁我說C沒畢業?

walter74122508/06 20:24很簡單阿 打出來的數字一看就知道了

AUGnebulaUGA08/06 20:25C一個q5萬,然後呢?

AUGnebulaUGA08/06 20:26就算B一個q10萬也不影響我說C已經畢業啊

walter74122508/06 20:27那我只能說 你就自己畢業吧

walter74122508/06 20:28事實上我也是不少角色就頂著堪用的數值在打

walter74122508/06 20:28因為時間跟陣容完備性的問題當然也是有所取捨

walter74122508/06 20:29只是我不會說那些堪用裝是"畢業"

walter74122508/06 20:29是因為該分配給別隻腳色了 所以只能先到此為止

AUGnebulaUGA08/06 20:30那同樣我也只能說 你就自己不畢業吧

walter74122508/06 20:31你去NGA會說自己40/80畢業嗎

walter74122508/06 20:31還是你去巴哈會說你40/80畢業

AUGnebulaUGA08/06 20:32如果沒有類似於“可以在一個e內打死和不能在一個e

AUGnebulaUGA08/06 20:32內打死”差別的畢業標準,還不都是看看就好

walter74122508/06 20:32這東西有個標準 常逛論壇的人自己心裡都該有點底

walter74122508/06 20:32而不是只想爭言論上的輸贏

AUGnebulaUGA08/06 20:33魈3甘5胡6?

walter74122508/06 20:34等一下 怎麼突然多了一個謎題

AUGnebulaUGA08/06 20:35每次問有沒有畢業哪次下面對於畢業標準是有共識的

AUGnebulaUGA08/06 20:35,你要不要找幾篇來看看

AUGnebulaUGA08/06 20:35神里1萬5

walter74122508/06 20:36喔 懂了 突然插入我有點混亂

walter74122508/06 20:37你這個數據也算是一個NGA很愛拿來玩的數字吧

walter74122508/06 20:37我自己也是會稍微打折 不會硬去比

AUGnebulaUGA08/06 20:37所以他們下面討論對這個畢業標準達到共識了?

walter74122508/06 20:38我其實並不是說多貪婪一定要到多高

AUGnebulaUGA08/06 20:38畢業標準還能打折的?

痾 因為達不到 所以我只能打折阿 如果那個數字是NGA認為的畢業標準 我打折之後不就是堪用嗎?

walter74122508/06 20:38而事實上就是連堪用都很難啊

※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/06/2021 20:39:01

AUGnebulaUGA08/06 20:39廣為流傳但沒有共識(很多爭議)的畢業標準

walter74122508/06 20:40但事實上我是覺得有幾個數字是真的陰間 真辦不到

AUGnebulaUGA08/06 20:40還是我看的論壇跟你看的不一樣

walter74122508/06 20:40是阿 所以你還是想爭文字上的輸贏

walter74122508/06 20:41有數據 然後你對數據不滿意 有50/100的傳統標準

walter74122508/06 20:41你硬要說40/80是畢業

walter74122508/06 20:41那還要討論啥

AUGnebulaUGA08/06 20:4150/100的傳統標準在哪

AUGnebulaUGA08/06 20:42nga廣泛認同這作為標準的文來一篇?

walter74122508/06 20:42論壇討論聖遺物雙爆的門檻不就是50/100

walter74122508/06 20:43不然呢 你刷裝總是要有目標吧

walter74122508/06 20:44時間給了然後達不到 就是當堪用來用阿

AUGnebulaUGA08/06 20:44我是真的沒看過持這種論點然後下面一片贊同的

walter74122508/06 20:44如果你想說的是 不用這樣也夠用 也可以說是畢業了

walter74122508/06 20:45那原因也很簡單 文章最後有說 因為難度被控制住了

walter74122508/06 20:46打打高難很快就面臨挑戰了 就這樣

AUGnebulaUGA08/06 20:46刷裝目標放在主詞條對/不對,有四件套/沒四件套,

AUGnebulaUGA08/06 20:46能/不能在自己的配隊下滿星12-3這種質變不是合理多

AUGnebulaUGA08/06 20:46了?

AUGnebulaUGA08/06 20:4850/100或幾詞條這種能用類似的描述方法嗎?

AUGnebulaUGA08/06 20:49不然在都能達到目標的情況下就只是盲目追求大數字

AUGnebulaUGA08/06 20:49而已

walter74122508/06 20:50大概就是輕鬆達到 可以達到 勉強達到 的差別吧

llabswollag08/06 20:52下次來填個兩套聖遺物分開 完全不想要少女

AUGnebulaUGA08/06 20:53先假設“勉強達到”有客觀標準好了,那你是怎麼連

AUGnebulaUGA08/06 20:53結雙爆和詞條數到這標準的?

AUGnebulaUGA08/06 20:54不還是實際上手打打看容不容易

walter74122508/06 20:54所以其實我不是很CARE好不好打

walter74122508/06 20:55如果一個關卡 所謂"廣泛的畢業標準"下還是很難

walter74122508/06 20:55那自然大家都會覺得很困難

walter74122508/06 20:56玩家能做的就是把陣容準備好 然後打關卡

AUGnebulaUGA08/06 21:00我觀點大概表達完了,我有我的標準你有你的,彼此

AUGnebulaUGA08/06 21:00不認同對方的標準不過也正常

walter74122508/06 21:00打完了 自然會有對關卡的評價 跟對自身準備的評斷

walter74122508/06 21:03恩 辛苦你了

AUGnebulaUGA08/06 21:03不過我要是說1.畢業標準是你自己設的而不是有一個

1. 參考論壇例如NGA、巴哈的大致平均意見 這東西本來就沒有"絕對的標準答案"

AUGnebulaUGA08/06 21:03公認的無爭議的畢業標準2.你自己設的畢業標準畢業

2. 承1. 以論壇的大致平均意見作為標準 而在這個標準下 聖遺物非常難搞 也是論壇的平均意見 阿 當然 這個平均意見是我看來的 你不認同的話 我尊重

AUGnebulaUGA08/06 21:03難度高於你能接受的程度,所以你在這抱怨畢業難度

AUGnebulaUGA08/06 21:03太高

AUGnebulaUGA08/06 21:03不知道你同不同意

所以我說了 你就是只想要爭文字上的輸贏 而我對此沒有興趣

※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/06/2021 21:08:12 ※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/06/2021 21:10:51

aaice08/06 21:10掉寶就是控制遊戲節奏的方式阿 不然wow為什麼不每人1件紫裝

AUGnebulaUGA08/06 21:11就這樣吧,還是謝謝你的討論

aaice08/06 21:12暗黑也是玻璃渣刷多久 就是這麼糞==

walter74122508/06 21:12暗黑就是你爽刷就刷 原神綁體力

YomiIsayama08/06 21:13想上NGA大數字PVP又不想課體力只好抱怨機制了

事實上那些"大數字"都不是你認知的那些大課長的數字 因為那些怪物的數字是突破天際的 每天乖乖吃一管體力 靠運氣施捨的人還是大宗的

aaice08/06 21:14如果不想搞隨機也會設定超高到讓你噁心像十天眾的素材

※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/06/2021 21:18:16

aaice08/06 21:16其實他想法很簡單他希望你每天上線而不是一次刷完久久才上

YomiIsayama08/06 21:16無課新手玩家 雙爆人均50/100 甘雨人均一箭5萬

痾 為什麼要滑坡成這樣? 我有說不用付出體力嗎? 好像沒有吧?

byguy32108/06 21:16我想說一個比較不好聽的,如果覺得這個機制爛,爛到會讓

YomiIsayama08/06 21:16鄉民人均30cm 這遊戲好難

byguy32108/06 21:16你噁心反感,那就不要玩了。別跟自己的身心過不去,玩遊

byguy32108/06 21:16戲不就圖個開心快樂嗎?

ross80012708/06 21:17連主詞都刷不到

※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/06/2021 21:21:17

siscon08/06 21:21剛找到這篇 還沒細看 可以參考看看

siscon08/06 21:22手遊養成一般來說都是 比如一關固定掉2~3素材

yulis08/06 21:22不爽不要玩 這麼快就開大決喔

JJJZZs08/06 21:23幾條幾條的怎麼看啊 根本沒記跳了幾次

aaice08/06 21:23其實你抱怨的剛好是線上遊戲營利的手段 沒解的 買斷制才會

JJJZZs08/06 21:23這就典型人比人氣死人 一直比較永遠不滿足

siscon08/06 21:23網遊刷寶不用體力 才比較常見極低機率掉落裝備

aaice08/06 21:23讓你爽刷 反正你付完錢就不關公司的事了...

siscon08/06 21:24就這一點來說抱怨也是蠻正常的 不過真的是人比人氣死人

kasumi99908/06 21:25所以除非是風四這種無可取代的不然很多人都2+2就高歌離

kasumi99908/06 21:25席了,不止武器越來越強調平民化攻略,連聖遺物都有了w

siscon08/06 21:25刷很久的看數字就知道跳幾次 不知道的話表示沒很在意

Axarz63108/06 21:27所以你抱怨是刷寶綁體力?對不起我們沒你時間多能玩遊戲

Axarz63108/06 21:29還是你想要買斷制 遊戲賣2000 然後DLC另購?

walter74122508/06 21:29不是 是單純的覺得目前這樣很爛 講到不綁體力

walter74122508/06 21:29是因為有人的例子就是不綁體力的

nickalex868908/06 21:29不是耶 這遊戲絕大部分時間都是單機 又不會連線被人

nickalex868908/06 21:29抱怨在戳 那角色要養成到哪種程度不就是隨自己嗎?

nickalex868908/06 21:29何必把標準訂那麼高跟自己過不去XD 而且雖然說聖遺

nickalex868908/06 21:29物有機率問題 不過這就是一般RPG掉寶率的概念吧 唯

nickalex868908/06 21:29一的問題是綁定體力 但是換個角度想 綁定體力可以讓

nickalex868908/06 21:29減少一般玩家和農夫玩家的戰力差 官方也就不需要為

nickalex868908/06 21:29了農夫玩家把遊戲難度提高 進一步也可以避免一般玩

nickalex868908/06 21:29家打不過高難關卡的問題 (不過我個人還是討厭綁體力

nickalex868908/06 21:29的機制 讓我農啊!!

所以事實上我幾乎都是時間給了 堪用 就換下一隻了 最慘的一次大概是優菈刷一整個版本連二件套都不怎樣吧 要畢業 自然就是要靠賽 這就是我文章說的 只是沒賽到過而已

Axarz63108/06 21:29還是vip會員制 月儲值1000當月體力無限?

※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/06/2021 21:33:17

aaice08/06 21:33等遊戲壽命拉長絕對會放寬聖遺物取得讓新手好上手 時間沒到

aaice08/06 21:34之前固定會吃石買體力買到150石為止 早買早享受

WindSpread08/06 21:35詞條可以拿這個算

WindSpread08/06 21:35http://spongem.com/ajglz/ys/ys.html

GinHan08/06 21:36正開始刷風套 我有體會到這機制多北爛

nickalex868908/06 21:37賽不賽我覺得是還好 理性上來說的話 骰久了每個人的

nickalex868908/06 21:37點數都會差不多 刷聖遺物的次數大了 每個人刷到對的

nickalex868908/06 21:37詞條的聖遺物的量也是會差不多

JJJZZs08/06 21:38沒很在意啦 刷一年而已 這種地方也要秀優越喔

polas08/06 21:44我覺得體力綁太緊了 我到今天才把綾華練完(天賦10/9/10)

polas08/06 21:45稻妻開放後所有體力都只拿來養綾華 一看4天後宵宮要上了

Axarz63108/06 21:46我風套用垃圾副詞風傷杯 頭用精通散件一樣很快樂啊

polas08/06 21:46要不是我有先打好冰套 現在綾華聖遺物進度還是零 整個絕望

Axarz63108/06 21:46套裝效果四件成套已經是遊戲機制上給你妥協的部分了

polas08/06 21:48要是我沒先刷 衰一點到宵宮上我綾華連主詞綴對的冰套都沒有

shane2415608/06 21:51沒要打深淵計較那麽多幹嘛

shane2415608/06 21:53不想付出時間毅力就想要畢業是不是胃口養太大

深淵滿星應該是大家的必經之路而已 還沒到的 也只是還沒到而已 遲早都會到的 時間的話 沒有新素材就是直接整個版本起跳阿 有新素材的話就還是給尊重得去刷吧 每天吃一次體 這種程度的基本努力還是會給的

scarbywind08/06 21:56根本就沒農到"畢業"過在那邊雲XD

如果我動不動就能刷到畢業我怎麼會出來抱怨QQ

※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/06/2021 22:00:56

scarbywind08/06 22:01聖遺物機制很糞我是贊成 但對版本體驗關係不大

scarbywind08/06 22:02機制很糞說到底就是米哈尤生不出更多的內容只好找個

walter74122508/06 22:02這點文章最後也說明了 因為難度被兩個原因控制住了

scarbywind08/06 22:02坑讓你再米齁油改版前有事作而已

scarbywind08/06 22:04說你雲指示舉的例子爛到可笑而已

walter74122508/06 22:06反正也不用比誰真的玩得比較厲害吧

walter74122508/06 22:07要比我應該也比不過你

Axarz63108/06 22:10刷寶是RPG遊戲的必要之惡 至少原神的刷聖遺物機制是可以

Axarz63108/06 22:11讓玩家循序漸進堆疊強度 而非不是1就是0這種需要門檻的

pg200008/06 22:14遊戲體驗B屌打AC是不存在的,因為B還會繼續刷

pg200008/06 22:15遊戲後期大家都在打聖遺物,即使只為了一點點提升

pg200008/06 22:18B會為了90-95分煩惱 AC則在60-80之間努力

pg200008/06 22:18請問這階段誰的遊戲體驗高? 是刷不到完美的聖遺物的B

pg200008/06 22:19還是刷到堪用就很爽的AC

你說的很對 大家都在刷 B也可以換人刷 例子想表達的是 一個時間下來 每個人的結果會不一樣 而且落差大 至於說體驗的話 就是當新關卡出來之後 通關的體驗落差 刷聖遺物的當下我是覺得大家感受差不多 當然我明白 你是想表達進度慢的那邊 進步可能性更高所以感受較好 那也行 不過事實上應該大多是新角色快出來 確定抽到有 或者已經抽到有的人 都會換地方刷 例如正在幫神里刷冰套 或者幫雷神預備刷充能套

alvistan08/06 22:32我光是選聖遺物就覺得頭好痛 最後直接放棄

※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 08/06/2021 22:39:31

isaswa08/06 22:36RPG的必要之惡+1 說真的幫一個主C刷到堪用的沒多困難

isaswa08/06 22:37主C傷害夠打大世界跟周王就沒啥難度了 要單刷秘境頂多再養

isaswa08/06 22:38兩隻輔助 深淵一個月也才600石=4抽 不打的影響也沒那麼大

hyuchi020208/06 22:44想太多了 玩久聖遺物根本差距不大

hyuchi020208/06 22:45刷到一個角色畢業的 你看10萬人有沒有一個

hyuchi020208/06 22:46但是刷到夠深淵滿星的 到處都是

Fuuuck08/06 23:01去年外國對於End Game的體驗不好 之後才會一堆小遊戲划水

nickalex868908/06 23:04玩久了怎麼可能差距會大 每個人出完美聖遺物的機率

nickalex868908/06 23:04都是一樣的 樣本大了會回歸平均值才是正確的好嗎 刷

nickalex868908/06 23:04的次數一樣的話啦

Fuuuck08/06 23:10一樣是需要刷類似聖遺物的戰雙 裝備的下限就不會這麼低

Fuuuck08/06 23:10原神聖遺物的問題是 下限可以很低 上限可以很高

Fuuuck08/06 23:11不像戰雙如果你沒有要覆蓋詞條的話 基本套就能有不錯體驗

zx93021708/06 23:23正常阿 長草就很無聊 刷聖遺物給你賭狗一下 如果不賭狗

zx93021708/06 23:23 那日常就更機械更無趣 我是覺得可以出一些常駐小遊戲

zx93021708/06 23:23 很多開放世界都會搞小遊戲

neuf908/06 23:48所以怎樣養成你才甘願? 沒有書可以吃80後打10萬支丘丘人

neuf908/06 23:48升一級?

neuf908/06 23:49上面很多人都說了 不挑戰深淵12 就送聖遺物歪大地圖也能過

neuf908/06 23:49就算*

neuf908/06 23:49自己愛朝endgame機制攻頂然後開始嫌機率跟養成問題

neuf908/06 23:50愛玩又愛嫌大概是這樣吧 由愛生恨

walter74122508/06 23:54合理的付出跟收穫

LeonBolton08/06 23:59笑死!不用說的義正嚴詞!就算不需體力可以無限刷,你

LeonBolton08/06 23:59還是會上來靠杯機率啦!

walter74122508/07 00:00阿災 也許吧 但不會像你這樣肯定

dk61121608/07 00:43聖遺物堪用 面板50/150 深淵就能過了 不用太在意大數字

Fuuuck08/07 00:51先不談深淵 大地圖都出現類似倍卡角色了

Fuuuck08/07 00:52去年雪山時阿貝多本來要設定成雪山倍卡角 後來上線不敢

Fuuuck08/07 00:53這次稻妻你沒有萬葉打大地圖聚怪都有問題 這就是另類倍卡

hyuchi020208/07 01:05我沒有萬葉 稻妻哪裡需要萬葉

hyuchi020208/07 01:07稻妻需要的是冰角吧 任務打完根本隨意

hyuchi020208/07 01:09連冰角都不一定需要

AUGnebulaUGA08/07 01:12→ Fuuuck : 而且紫電開盾以後要讓砂糖的風蝶染成

AUGnebulaUGA08/07 01:12火蝶需要強火

AUGnebulaUGA08/07 01:12→ Fuuuck : 班尼特Q完再E下去的那一下才有機會染

AUGnebulaUGA08/07 01:12成火蝶 光Q不行

neuf908/07 01:14稻妻完全不需要萬葉

neuf908/07 01:15芭芭拉 香菱 皇女 砂糖 全4星都可以跑完

kk478908/07 01:15很肝沒錯啊 但是你說歐洲就能畢業怕不是誤會了什麼

kk478908/07 01:17哪個人不是在副本裡面住十天半個月 這麼多詞條要賭根本沒

kk478908/07 01:17有什麼落差問題 大家體驗一樣屎而已

abadjoke08/07 02:28聖遺物的機率分布就是設計來卡玩家畢業時間用的手段

abadjoke08/07 02:28那這種東西就是強度派玩家在意就會花成本去刷

abadjoke08/07 02:28非強度派玩家主詞條對了就收手去農別的

abadjoke08/07 02:28只在乎主詞條的也不是玩不下去 就個人選擇吧

abadjoke08/07 02:32如果不湊到理想裝備不收手的玩家去看這個設計

abadjoke08/07 02:32就是1/2*1/5*10%*(1/4)^6之類的垃圾機率

abadjoke08/07 02:32反之主詞條對了就隨意玩甚至是能湊四件就ok的玩家

abadjoke08/07 02:32當然就不會覺得這個體系有多屎

abadjoke08/07 02:33不把深淵當一回事的湊滿主詞條對的四件套就能畢業了

mangocat199908/07 06:46真的超看臉 很討厭這樣的機制 好不容易出雙爆 最後

mangocat199908/07 06:46升級後還是爛掉

GinHan08/07 07:51風套我打了一個禮拜+10樹脂只有2紫精通..昨天拿來將就 結

GinHan08/07 07:51果原本副2生命點上去多了2防禦 哭

a76098108/07 10:14說到底你也只是講幹話而已 聖遺物機制很鳥沒錯 但要一場

a76098108/07 10:14就刷到畢業連魔物獵人都不太可能了

dichenfong08/07 10:50大家體驗一樣屎不就是原po要說的嗎 機制太爛了

imsaint08/07 13:37這系統可是無課可以縮小跟課長差距的機會 完全拚運氣

aaice08/07 14:27@ginhan 你不先把rank升到45保底金聖嗎?

GinHan08/07 16:5947了 是副產物紫精通*2 金的都槓龜 最好的主詞是爆傷頭

a76098108/07 23:01他所謂的屎就是靠賽=屎啦 哪個遊戲不靠賽 可能連俄羅斯方

a76098108/07 23:01塊大概也是他所謂的屎

simon30108/10 12:06剛剛20顆樹脂 刷不到半個金冰套頭路過 一個都沒有

simon30108/10 12:07並沒有要求什麼冰爆頭攻擊頭 是連一個金的頭都沒有 哭

Necomimi08/11 07:53刷出金結果主屬性防禦力(默