[討論] 星際效應維度問題

sonans 05/11 00:36=="

jamescle23 05/11 00:37二維看不到三維，三維看不到四維，四維看不到五維空

jamescle23 05/11 00:37間

poopooShaw 05/11 00:38這部是走命定論、不是改變過去的路線。所以有點像是

poopooShaw 05/11 00:38人類現在被救了之後，發現：「噢，原來是100年後的

poopooShaw 05/11 00:38人類回來自救」，然後人類就一直記得這件事，等到10

poopooShaw 05/11 00:380年後說：「好，是時候回到過去自救了」的概念。

Gavatzky 05/11 00:38距離主角出發掉到黑洞大概二三十年 莫非長大代表

Gavatzky 05/11 00:38人類沒滅絕 所以才可以用手錶跟老爸對話

jamescle23 05/11 00:40片尾人類就找到存活方式一路發展成五維空間

Gavatzky 05/11 00:40劇中人類快要滅絕 到真的滅絕 不知道設定是幾年

Anail 05/11 01:12他不是失敗而是被安排到五維空間去找正確的時間地

Anail 05/11 01:12點傳出黑洞資訊，並且又去引導自己跟女兒看到NASA

Anail 05/11 01:12座標

Anail 05/11 01:15所以女兒看到他在手錶上提供的黑洞資訊、解開公式

Anail 05/11 01:15後讓剩下的人類得以離開要完蛋的地球、去太空生活

Anail 05/11 01:15。所以後代有成功繁衍下去，以至演進到了能夠把他

Anail 05/11 01:15這個三維人給安排到五維去的能力。

dg01 05/11 02:42這部就是太空話劇tenet

dg01 05/11 02:47跟TENET一樣不算好看

lono 05/11 03:06就和魔鬼終結者一樣，未來的人類幫助過去的人類，

lono 05/11 03:06不讓人類滅絕，所以才有未來的人類

ymsc30102 05/11 03:46都出現五維高次元了就不好用線性時間軸去理解他

ymsc30102 05/11 03:52跟約翰康納的爸爸一定是凱爾瑞斯一樣 It just works

jeffy84123 05/11 03:52你們搞錯了吧，人類要先活下來才有後面懷疑放黑洞

jeffy84123 05/11 03:52，並且救墨菲出黑洞

manberg 05/11 04:08TARS墜入黑洞後或許又出來

manberg 05/11 04:08引導人類提升維度

riddlerkuo 05/11 05:03你是不是沒看過小叮噹大雄的大魔境

Lighty 05/11 06:33感受他 不要去理解他

jimmy1688 05/11 06:38你是沒看到主角用摩斯密碼把五維空間的資訊傳給他女

jimmy1688 05/11 06:38兒嗎

Nemophila 05/11 06:50瞭解一下 塊狀宇宙 時間不是單向進行的

Nemophila 05/11 06:51真的不理解可以看一下異星入境那部電影

will331 05/11 06:56你沒看完？

poiu1234 05/11 06:58攻殺小 任務哪失敗

madeathmao 05/11 07:42主角就是註定掉到那讓任務成功

a110016 05/11 07:57未來人是靠著b計畫繁衍成功

firemothra 05/11 08:26推Anail。

firemothra 05/11 08:32男主就是被安排去那個維度拯救地球人的。而且成功了

firemothra 05/11 08:32（女兒解出公式）感謝他女兒。女兒捨棄自己最愛的親

firemothra 05/11 08:32人讓爸爸去拯救世界。等到見面的時候年紀已經比爸爸

firemothra 05/11 08:32老了。然後說她身邊已經有許多親愛的人們了。叫爸爸

firemothra 05/11 08:32去尋找他的親人。也就是安海瑟微

JerryLian 05/11 08:34答案就是 愛

GipsyDanger 05/11 08:36有愛不死 懂？

firemothra 05/11 08:39安海瑟薇說過：愛能超越一切維度（大概意思是這樣）

Krishna 05/11 08:431.只要命運能成為一個合理循環的邏輯，不用探究從

Krishna 05/11 08:43哪裡插入改變歷史的 2. 可能是plan B的後代

eddieyao 05/11 08:53你的邏輯是建立在三維人類的思考怎樣都說不通的 五

eddieyao 05/11 08:53維的世界是怎樣很抱歉沒人能回答你

Goldx5 05/11 08:59推文腦補大賽開始

pttnowash 05/11 09:04十維人表示: 這群阿米巴原蟲還要一百億年才會進化

materu 05/11 09:22愛既能穿越維度，又能發電。靠愛拯救未來當然也不

materu 05/11 09:22是問題

dooog 05/11 09:38一般科學家認為高維度是可以直接干預低維度，所以並

dooog 05/11 09:38非100年後的主角回到過去，而是他已經處在五維空間

dooog 05/11 09:38，三維世界的時間對他毫無意義，就像我們看書（二維

dooog 05/11 09:38）可以翻至任何一頁不受書籍的敘事順序這樣子比較好

dooog 05/11 09:38理解

mepass 05/11 09:46反正靠愛都能解決

Nemophila 05/11 09:56用愛去解釋沒什麼問題，人類還有情感，在時空維度可

Nemophila 05/11 09:56以自由移動的生物，對他們來說可能並沒有，因為每件

Nemophila 05/11 09:56事情就像樂譜上的音符一樣註定會發生

swimbert 05/11 09:57時空問題連七龍珠都有，很明白了吧

babyMclaren 05/11 10:21Bug是未來人可以把人救出黑洞，但不知道如何把資訊

babyMclaren 05/11 10:21傳給莫非

babyMclaren 05/11 10:22所以設定是，只有主角知道如何給莫非

babyMclaren 05/11 10:23，而五度空間運作方式，不能直接見面講。

babyMclaren 05/11 10:24可以跨越時間卻沒有方法傳遞，最後是靠愛

babyMclaren 05/11 10:24（三維的人是指不出四維的方向的）

babyMclaren 05/11 10:30可能是借用penrose diagram

babyMclaren 05/11 10:32來解釋為何一定要進黑洞，但這些只是數學上可存在

babyMclaren 05/11 10:32的座標

babyMclaren 05/11 10:34即使如此，一般認為不可能打破causality

babyMclaren 05/11 10:35也就是說超越光速的傳遞訊息，或回到過去。

babyMclaren 05/11 10:35當然很多奇怪的東西像是「空間」 本身可以超越光速

babyMclaren 05/11 10:35膨脹

babyMclaren 05/11 10:36五維的定義就是導演說了算，他也沒解釋上述

babyMclaren 05/11 10:38你看到的書櫃就是想像的五維投影到三維的物種

babyMclaren 05/11 10:50https://reurl.cc/3XeY7X

babyMclaren 05/11 10:51有興趣的話，3維看4維切片投影會看到什麼

mepass 05/11 11:00反正黑洞裡面有什麼沒人知道 隨便導演掰

mepass 05/11 11:01最合理其實是主角被拉成麵條 然後後面都是他的跑馬

mepass 05/11 11:01燈

WGTH 05/11 11:14硬要解釋為什麼只有庫柏可以跟莫非通信是因為這邊用

Nemophila 05/11 11:14他也有可能根本還沒落進黑洞就被撈出來了

WGTH 05/11 11:15了量子糾纏實現了跨維度跨時空的通信

AAAdolph 05/11 11:25遇事不決，量子力學；解釋不通，穿越時空

WGTH 05/11 11:29雙縫干涉實驗的變形量子擦除實驗證明觀察者現在的行

WGTH 05/11 11:30為可以決定過去發生的事 在微觀層面因果律會被打破

nur2642 05/11 11:39因為愛

Tsai07 05/11 11:40這片都能嫌難看的那ID，能推薦一下好看的嗎?

toulio81 05/11 11:46這類問題真要討論的只有一個，就是第一個人類文明

toulio81 05/11 11:46是誰救的

Nemophila 05/11 11:52拯救他們的未必是人類文明

mirac1e 05/11 12:07問就是愛 不用解釋那麼多

senria 05/11 12:14這片的科學設定真的不要太認真

senria 05/11 12:15我當初給普雷結果一堆鍵盤科學專家氣到彈出來

senria 05/11 12:16什麼五維 時空旅行 那些根本就還沒成為真正科學的東

senria 05/11 12:17被他們講的好像已經是實驗過的理論 滔滔不決 笑死

Nemophila 05/11 12:20「科幻」 照你的腳本來拍 大概只能拍登陸月球

madduxH 05/11 12:20好奇是在四維空間以上還有氧氣存在嗎

madduxH 05/11 12:21人類怎呼吸的

Anail 05/11 12:32樓上 五維生物可能知道吧 把主角用太空裝包著還有

Anail 05/11 12:32氧氣的狀態下維持他物質身體不會變成渣的形狀就好

Anail 05/11 12:32了

fman 05/11 12:48"快"無法生存不是無法生存，就後來因為主角所以有找

fman 05/11 12:48到方法解覺，所以人類沒有滅亡而已

freezee 05/11 13:00這沒有看完全劇吧

a110016 05/11 13:05基普索恩監製的電影 你說不要太認真 基普索恩還因

a110016 05/11 13:05為這部電影發表論文 你只能出張嘴 笑死

rockroddick 05/11 13:20就像<平面國>，高維生物可以影響低維，低維生物缺

rockroddick 05/11 13:20乏能理解高維世界的概念

pttnowash 05/11 13:29發表論文又不難 一部電影產生一個以上論文easy

pttnowash 05/11 13:29重點是有上nature等一級期刊ㄇ

kilhi 05/11 14:04七維就平行宇宙 導演等級隨便你改

Eldnine 05/11 14:06電影看看就好，維度之間的差異沒辦法量化比較啦，差

Eldnine 05/11 14:06一個維度都不知道差幾個宇宙去了，跟本無法理解

ATTwo 05/11 14:35發表論文又怎樣？笑死

auron4041 05/11 15:02不用太追究這些 人類到現在還不知道進去蟲洞會發生

auron4041 05/11 15:02什麼事情

longkiss061805/11 15:57隨便啦 只要知道愛能穿越時光就夠了

freezee 05/11 16:04主角講愛可以量子化那段應該就是他自己一廂情願 因

freezee 05/11 16:04為當下他也只能這樣想

freezee 05/11 16:11量子糾纏再拿進來講會亂七八糟

freezee 05/11 16:12夠用重力波去演示不同維度的連結已經很厲害了

freezee 05/11 16:20然後五次元人好像用黑洞去創造一個高維空間 在奇異

freezee 05/11 16:20點前就把cooper丟進去了

enonrick 05/11 16:23進入黑洞是必經的過程，未來人是第三型文明 才有辦

enonrick 05/11 16:23法把cooper 組 回去，把他放到個現代文明可以理解

enonrick 05/11 16:23的空間讓他把tars 給的資訊傳給murph, 傳完再把coo

enonrick 05/11 16:23per 放回去現代

darkangel11905/11 17:15這片只有黑洞的部分畫面是符合模擬跟真實情況

darkangel11905/11 17:16黑洞後方的光景會受到黑洞引力牽引變成很有趣的現

darkangel11905/11 17:16象

darkangel11905/11 17:18還有蟲洞的講解也很有趣

gawein 05/11 18:28未來人救了這時候的人類，自己才能存在。算是命定

gawein 05/11 18:28論+時空旅行悖論

zebirlin 05/11 18:54星際效應前面神作，進入黑洞後直接墜崖成B級片

OK8066889 05/11 19:01前面很神 結果來個機械降神 整個變好微妙

ballcat 05/11 19:02這片是為了讓父親在書櫃後面偷窺女兒的片子

ballcat 05/11 19:02為了女兒，我說不定連魔王都能幹掉。

poiu1234 05/11 19:58樓上少屁了 去拍星際2 不然閉嘴

Vassili242 05/11 20:17基普索恩監製又如何？進入黑洞後的劇情的確都是亂掰

Vassili242 05/11 20:17的啊，基普索恩也不會知道到底會怎樣

freezee 05/11 20:45之前還沒去電影院看的時侯有被暴雷主角會從蟲洞去

freezee 05/11 20:45另外一個星系 就知道會有外星人了

freezee 05/11 20:45你看到人類末日 但附近有蟲洞可以去別的星系 沒想

freezee 05/11 20:45到外星人才意外吧

freezee 05/11 20:47講未來人類的進化我是覺得牽強啦 但導演不這樣寫會

freezee 05/11 20:47被看不懂的觀眾講成神明的化身更糟XD

Nemophila 05/11 20:49電影裡並沒有明確的說幫助他們的是什麼文明吧

freezee 05/11 20:51這部最神就是tesseract的視覺化 讓你看到五維長怎

freezee 05/11 20:51樣順便偷偷用科學解釋鬧鬼現象這樣不好嗎XD

godfight 05/11 21:36看不懂就再看兩次 到底怎麼理解的？

godfight 05/11 21:37說黑洞後面是b級片的說說那部科幻叫A級片

specterglobe05/11 23:06哆啦A夢去拜訪漫畫家,漫畫家說截稿日快到,他想不出

specterglobe05/11 23:06下一期劇情,哆啦就去未來買了下一期的周刊回來讓漫

specterglobe05/11 23:06畫家"抄",於是漫畫家就安全渡過了一次開天窗的危機,

specterglobe05/11 23:06事實上,下一期的劇情根本就"沒任何人編出來",何來的

specterglobe05/11 23:06東西讓漫畫家"抄";電影裡明確說未來人有干預,主角才

specterglobe05/11 23:06能完成避免人類滅亡的任務,主角要是沒有完成任務,又

specterglobe05/11 23:06何來的未來人幫他完成任務,這中間肯定有某樣類似"下

specterglobe05/11 23:06一期劇情的東西"被無中生有了出來,無法自圓其說

gary22204 05/11 23:15想說我這個星際粉該不會又要拿出基普索恩的書出來了

gary22204 05/11 23:15但這題應該不用了吧...

freezee 05/12 00:16欸我看不懂你說的什麼東西被生出來那句耶XD

freezee 05/12 00:17你這邏輯很怪 第一Cooper只是覺得那是未來人類進化

freezee 05/12 00:17後的文明 但沒有證據他們一定就是”未來人”

freezee 05/12 00:22進化到高維生物前應該會先有跨銀河系殖民的能力 發

freezee 05/12 00:22展到type3以上你只能當作就是是科幻虛構內容了不是

freezee 05/12 00:22嗎

freezee 05/12 00:24那你也可以當作就是這個象限宇宙區域的管理員剛好

freezee 05/12 00:24看到有個螞蟻窩快滅了順手幫一把

Birdy 05/12 10:56這種廢文不用回啦，電影根本沒看就在這邊靠腰

aegis80728 05/12 11:04這部最讓我驚艷的是蟲洞那段 原來蟲洞是球狀體

EKman 05/12 13:58五維度視覺化youtube就一堆了，神在哪裡

EKman 05/12 13:59說蟲洞或黑洞的部分都還比較好

Nemophila 05/12 14:03目前科幻電影用塊狀宇宙觀的 我能想到的就這部、天

Nemophila 05/12 14:03能還有異星入境這幾部

cverooo 05/12 17:50莫名其妙的是 人類都要滅絕了 還有辦法撐到高維度

cverooo 05/12 17:50的人出現 人類都滅絕了 哪裡還有後來更高維度的人

cverooo 05/12 17:50 回到未來幾十年前電影也拍出這個時代飛車滿天跑

cverooo 05/12 17:50結果呢? 我是覺得星際效應那個科技撐不到更高維度

cverooo 05/12 17:50的人出現 真有那個科技 不就能解決地球環境的問題

cverooo 05/12 17:50了

meowyih 05/12 17:51我比較不懂樓上的邏輯，人類沒有滅絕啊? 最後不是

meowyih 05/12 17:51帶了一堆人上太空了? 沒有滅絕所以就有未來人啊，這

meowyih 05/12 17:52部片邏輯有問題的不是這裡吧

Nemophila 05/12 17:58所以就說未必是未來人來救地球

royalroad 05/12 19:45這設定就是一個死循環，請看德國影集闇，當（未來人

royalroad 05/12 19:45）你知道必須這樣作（救男主角）才能讓循環繼續（人

royalroad 05/12 19:45類得救，才會有五維未來人）時，你變成未來人時就會

royalroad 05/12 19:45去救過去的男主角，讓循環繼續下去，否則男主角死了

royalroad 05/12 19:45，就沒有未來人

kay00503 05/12 23:18很爛的機械神結局 無腦開大

vvanch 05/13 11:30回應babyMclaren的bug說 那不是bug 正是本片巧妙的

vvanch 05/13 11:31地方 高維度的人(?)的確有能力可以展開時空

vvanch 05/13 11:32但是這近乎無限的座標裡面要怎麼找到連結溝通

vvanch 05/13 11:34就像我跟你素昧平生你喜歡吃的東西 喜歡逛的地方

vvanch 05/13 11:34我都不知道 但是假如是你愛的人就會知道

vvanch 05/13 11:35所以把任務交給Cooper 而這正是"愛可以穿越時間跟

vvanch 05/13 11:36空間"的具現化 諾蘭很漂亮的把科學跟藝術結合在一起

vvanch 05/13 11:37What a genius!

jamescle23 05/13 12:23海綿寶寶就說了 2維的生物感受不到3維概念、三維生

jamescle23 05/13 12:23物無法理解四維