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Re: [好雷] 奧本海默 的確改變了世界

看板movie標題Re: [好雷] 奧本海默 的確改變了世界作者
moshenisshit
(嘻嘻)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:35

今天看完,

只覺得當時代知識份子在科學成就毫無疑問,

但是在政治上就是這麼的天真可愛,

以至於一邊做原子彈,一邊跟蘇聯通風報信,

覺得共產主義能夠帶來一個美麗新世界,

這影響到了今天仍有大批知識份子認為共產主義沒問題,

有問題的是人,我們偉大的共產主義怎麼可能失敗。


就連奧本海默本人我也覺得很天真,

覺得跟蘇聯談談談,蘇聯就不會研發氫彈,

覺得簽一簽條約,大國就會放棄核武競賽,

大概就跟阿爾敏一樣,是個談之巨人吧。

※ 引述 《saviora》 之銘言:
: 看完後的感想
: 某種程度而言 泰勒的證詞頗符合奧本海默
: 對國家忠誠 能力極為出色 性格卻相當複雜
: 那時候奧本海默會被調查 除了有人要搞他外
: 就是那時候曼哈頓計畫其實沒想像中的那麼保密
: 古琴科事件直接拉出一些參與曼哈頓計畫的科學家向蘇聯通風報信
: Klaus Fuchs是裡面最大隻的魚 也是電影裡面有提到的蘇聯間諜 但這也只是冰山一角: 其他像George Koval Theodore Hall Oscar Seborer等都有參與其中
: 再加上麥肯錫主義的崛起 所以他這個當頭的就會被搞

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※ PTT留言評論
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newline 07/31 20:51左派怎麼會天真 你不知道左派正在引領世界的走向嗎

jump2j 07/31 21:16你這就是用現在的眼光來事後諸葛,當時共產主義是全

jump2j 07/31 21:17新的概念,時人不滿於資主主義與工業革命後嚴重的剝

jump2j 07/31 21:18削(當然缺乏社會福利制度),被新穎的理念所吸引,無

jump2j 07/31 21:18可責難。

heavensun 07/31 21:19當時 美國不像今天這樣平等社會

heavensun 07/31 21:20更極端主張平等 財產共享的左派 會吸引知識分子

paul2049 07/31 21:20推2樓

saviora 07/31 21:20那時候共產主義可是很潮的

heavensun 07/31 21:20現在 歐美是用社福來讓窮人拿到夠用金錢 當年沒有

saviora 07/31 21:21只有搞政治的才知道蘇聯那幫人在做啥

xxx60709 07/31 21:27共產就是還沒實行的夢幻泡泡,知識分子支持理想,窮

xxx60709 07/31 21:27人支持分錢

damnedfish 07/31 21:30一直到64鬧大之前共產主義在西方信的可不少

pyrolith 07/31 21:31http://i.imgur.com/3ZpEyWp.jpg

圖 奧本海默 的確改變了世界

Robben 07/31 21:40日本都一大堆了

chyx741021 07/31 21:41想到日本有一段時間很迷毛澤東

Licor 07/31 21:58不覺得奧本海默天真 他甚至明白自己是有把柄才受聘

Licor 07/31 21:59光是有這認知就並不政治天真。氫彈方面他也還好

heavensun 07/31 22:00他很擔心 核戰毀掉地球 才想說服政府找蘇聯和談

vinc4320 07/31 22:18某方面來說確實天真 也有被其他人說就跟美國小學男

vinc4320 07/31 22:18孩一樣天真

chyx741021 07/31 22:19歐本海默當時以為原子彈是可以結束所有戰爭的武器

chyx741021 07/31 22:19(他也是用這個理由說服想放棄的研究團隊成員),

chyx741021 07/31 22:19這方面確實還是太理想性了

vinc4320 07/31 22:19杜魯門對他的譏諷雖然很機車但某方面也很貼切

saviora 07/31 22:27用比較不好的說法 醫得眼前瘡 剜去心頭肉

willywasd 07/31 22:36一個全世界都是殖民地 種族歧視跟貧富差距的世界

willywasd 07/31 22:36很難不相信社會主義 甚至共產主義

willywasd 07/31 22:38用事後諸葛去評斷當代知識份子很好笑

saviora 07/31 22:38不過那時候他不做不行 他無法判斷海森堡會全力挺

saviora 07/31 22:38還是會絆住納粹 也不確定希特勒對核彈的態度

willywasd 07/31 22:38不用講美國 台灣當時就一堆著迷左派思想的知識份子

saviora 07/31 22:42其實社福從一戰前就有 俾斯麥那時候知道共產黨的厲

saviora 07/31 22:42害就有在搞社福攏絡工人

ghostl40809 07/31 22:48現在勞工組工會視為理所當然 那時候組工會:

ghostl40809 07/31 22:49你是不是有什麼陰謀 你賺這麼多了組工會幹嘛

Licor 07/31 23:08北歐很社會主義,台灣人很愛的健保也很社會主義XD

Licor 07/31 23:08真的相信共產主義的人很少,不必一直拿來當沙包打

Licor 07/31 23:09列寧式奪權的蘇共那一套才是問題所在

Licor 07/31 23:10現在的中共是專制,經濟上很不共產

Licor 07/31 23:10但很希望美日台把中共擺平,別讓中國真的侵略台灣

BC0710 07/31 23:33他甚至還說為什麼要只有一種信條

licochen 08/01 01:03李登輝也曾加入共產黨,應該也是有種救世的理想

licochen 08/01 01:06有人文關懷的知識分子往共產黨方面靠攏很正常

licochen 08/01 01:07但腦袋清楚的人卻知道共產思想只是鬥爭的工具而已

Qtrad 08/01 01:27台灣的民主也是鬥爭的工具阿 笑死

paul2049 08/01 01:32要這樣講的話任何主義都是鬥爭的工具吧www 你是多

paul2049 08/01 01:32厲害 可以批評歷史上信共產的人都腦袋不正常

KTR5566 08/01 06:45結果台灣的鬥爭火力好像沒比較少,NCC形同虛設

EKman 08/01 07:48把民主講成鬥爭工具的人真的是什麼都不懂然後只會講

EKman 08/01 07:49屁話

chikenskinJ 08/01 07:55共產主義是最理想的主義沒有之一,可惜人類做不到,

chikenskinJ 08/01 07:55目前所有的共產國家其實都是極權國家

nixie 08/01 12:21明明是貪圖自己的榮華富貴,講的好像聖人一樣

cjchiu 08/01 14:53日本現在也還有共產黨

kujoukk 08/01 18:27正是前人天真讓我們知道現在不可以再跟共產黨有任何

kujoukk 08/01 18:27談判