[討論] 漫威最最大的問題是Why吧？
就是為什麼觀眾要進場看這些終局之戰後的超英電影？
雷神4我個人覺得是選題錯誤
索爾在經歷一切後要如何帶領人民重建家園
才是有角色成長的內容 也是觀眾會想看的
結果重建的部分輕輕帶過 戲份都丟給女武神
女雷神又像是傳承結果只搞一半的噱頭
整體風格想延續雷神3繼續打造爆米花娛樂片
結果配角各個苦大仇深 卻不知道這群人到底在瞎忙什麼
整部電影的核心命題真的抽象到難以理解
蟻人3沒有吸引觀眾進場的動力
蟻人存在最大的意義就是促使鋼鐵人開發出時光機器
這個角色的終極目的到這裡就結束了
本來就是個推動劇情用的工具人
有點像是當初漫威最紅時的衍伸劇 神盾局特工一樣
粉絲想看的是英雄的成長與經歷
而不是旁邊的背景板、免洗工具人的學思歷程
奇異博士2只是緋紅女巫的電影版
與其說是奇異2 不如說是緋紅女巫的個人電影
如果沒看影集 會有一大堆東西根本看不懂
本來漫威就被人詬病觀影門檻逐年提高
新加入的觀眾要看的前置電影一年比一年多
結果到這裡更是直接把影集當成前置
搞得觀眾像每一部電影都像是要去參加研討會一樣
除了本來的論文外 還要看一些雜七雜八的期刊雜誌
黑豹2就是為了黑人的粉絲服務而已 硬拍
看一群配角假裝自己是主角
主要角色都已經死了 是要觀眾看什麼角色成長
蝙蝠俠電影沒有蝙蝠俠 誰要進場看羅賓啊？
況且 黑豹2可以拍 那為何不拍鋼鐵人4 然後讓小辣椒出演女鋼鐵人算了？
最後就是最新的驚奇2了
這是最讓人摸不著頭緒的一部電影
我覺得打從一開始就根本不該拍驚奇2
驚奇1本身故事就很荒唐了
毫無副作用、從天上掉下來的最強超能力
角色本身也沒有終極追求 也沒有什麼苦難需要處裡面對
同樣是超人 隔壁棚的還有身份認同的自我糾結 以及氪星石這種剋星存在
驚奇隊長本身到底有什麼？
社會對女性的不公嗎？ 她都飛出太陽系了還要對抗什麼社會？
無敵的無副作用也不是靠自身努力獲得的超能力
加上沒有需要面對的苦難困境
角色成長的莫名其妙 還一下就到達了天花板
結果現在要看她裝弱裝憂鬱 到處搞破壞再自己拯救？
其他英雄都是應對外在困境或自身苦難
驚奇隊長則是自己創造苦難再自己解決
論洗KPI的 誰能比得過她？
但觀眾為何要進場看她在那邊洗KPI？
後續的美隊4我也非常不看好 至少本人是絕對不會進場觀影的
美隊的故事已經結束了
就算要繼承衣缽 拿他的裝備當強化版獵鷹
成為全新的起源故事 難道不好嗎？
結果把美隊搞成一個職位 可以選來選去 什麼傳承都是笑話
我要看的是超級英雄電影 不是區域立委初選耶
洛基的系列影集會叫好又叫座 正是因為除主角本身有吸引力外
整個故事都圍繞著主角的成長與苦難在推進
但最近幾部包含接下來預計上映的漫威電影
我真的不知道觀眾到底為何要進場看這些不是超級英雄的普通人
--
因為老鼠想要用lgbt之力取代成長啊
why?:because I'm lbgt
洛基2嚴格上也不算好,康變成打醬油
康這反派本來就不紅 又強行變黑 根本不受歡迎
美國隊長已經變成浩克的形狀了
說到重點了，系列作中角色成長和轉變正是大家的期待
，這樣才能和粉絲有所連結，彷彿一切經歷了考驗和擁
有共同回憶一般
問一下大家意見，洛基2有好看到值得我買一個月的D+
看嗎？
還有鷹眼 根本都在抬轎第二代啦
好文章
康應該要打爆蟻人家族啦
奇異2看了影集才更莫名其妙吧 劇情完全連不上
推推 寫得好
洛基直接看最後一集就可以，完全接得上第一季
無聊隊長大概有憂鬱症吧，woke仔最愛的人設之一
好強好厲害 但是有憂鬱症好可黏 這樣
下一部大概就會演她因為有超能力而得了憂鬱症
然後努力克服憂鬱症 之後出書教大眾如何克服憂鬱症
老鼠的未來規劃就是硬塞新人復仇者給你啊
沒掌權前的凱文費奇：「影集和電影劇情太過緊密會讓
觀影門檻提高，我不會讓沒看過影集的人看不懂電影」
掌權後的凱文費奇：「影集會是拓展我們漫威宇宙觀非
常好用的平台，將來會推出更多的電影角色衍生劇的影
集，和衍生劇裡衍生角色的衍生劇」
康這個角色就不是人氣反派 甚至沒有比奧創紅都不知
道 現在又要捧這個角色 又沒抓到這個角色的特色 看
看漫威現在的新終極宇宙 康這個角色第一集就被抓到
重點
現在的漫威大概跟華納差不多 胡亂魔改作品 完全沒
抓到原作的特色
以前的漫威在改編這點真的很好 現在都是一堆莫名其
妙的團隊 看看女浩克就知道這些員工是怎麼上位的
其實就是膩了 總是有膩的那一天
包含漫畫也會膩 這一篇好看不代表下一篇也好看
外加想用一批沒魅力的便宜演員…
現在要重演初代復仇者 靠起源電影紅 已經是不可
能的了
感謝漫威王朝的那美好十年 到終局之戰就是完美結
尾
這些都不是理由 難看才是真的
完全同意 他們自己已經徹底搞不清楚故事的主軸和核
心精神是什麼
唉
復仇者集結那段真的是超級英雄片的巔峰 再也沒有片
能超越了
復四就是最終的完美，現在出的都只是要騙錢的糞作
跟近期爛片相比 洛基2好看多了
復仇者集結那一幕完美，
請忽略後來女力集結那一幕
現在流行受虐兒隊長 不分黑白 只會哭訴抱怨
你說的沒錯，然而漫威還有原作這個包袱，即使他們
再怎麼亂改亂加，只要上頭的思維擺脫不了漫畫的巢
臼，就很難走出漫畫原作設下的框架。於是就看到美
國隊長一定要傳給獵鷹，不能傳給考森嗎？結果人物
版權越齊，拍出來的電影越來越像漫畫，而且是美漫
那種路線雜亂的破碎感。
電影感覺就跟他們的漫畫,輝煌過後一路向下
其實漫威WHAT IF也很好看 不過版上很少討論
更正：巢臼(x) 窠臼 (o)
他們也沒照著漫畫啊
我也覺得WHAT IF很棒 但因為是影集又是動畫 就沒提
WHAT IF正好就是圍繞著主角的"各種可能性"展開的
如上面有人提的 我也認為漫畫框架是自助餐
現在二代反而是肥寡婦跟主教寫比較好XD
實際上漫威很多電影版的安排早就都跟漫畫走向不同了
最大的問題就是內容只是為了其他部在撲層 本身那部
看完完全沒重點
鋼鐵人12都可以換角了 黑豹硬要緬懷 很可惜…
黑豹二真的失智 硬要讓角色跟演員死掉
秘密入侵之後可以當作沒救了 本來最應該當作引子的
影集直接爆炸
奇異博士2不就學what if那樣亂殺一通 好看嗎?
就是為演而演
我就是為了大谷跟洛基2買了一個月，覺得值！
LGBT, Legit!
超英電影多半有能力越強責任越大的陳腔 不擺脫很容
易濫調
立委初選，笑死
比起政治正確 我覺得這才是超英電影的原罪
推這篇 現在漫威根本搞不清楚重點
應該是漫畫失敗也沒關係，本來就是集體創作，而且
可以一直創作下去，電影規模比較大，每一次也要經
歷很久。所以一旦失敗就是非常元氣大傷，更何況是
接連失敗
漫畫失敗所以不就把最紅的寶貝兒子全賣了嗎...
相當中肯
美隊4那也很荒謬 原本是二線背景角色硬拉成主角來
拍個人電影 不關漫畫有沒有設定 獵鷹就是沒人氣的
角色 無法讓人進場
漫威現在就是花大錢拍了一堆B集片的劇情片，只想讓
更多漫畫角色登場，這種情況在日漫都說是慘遭真人
化，說到底就是放任劇情亂飛，讓粉絲越來越沒信心
真的日本化了 以前還會針對現實情況改良美化服裝
現在直接照搬 甚至更醜
文裡的每一部我都沒看過 原來還有人在看啊...
之前的復仇者系列就是彼此有關聯彩蛋什麼的會讓系
列作粉絲想要全部都看過彼此拉抬 但多元宇宙和影集
加進來之後變的太複雜讓人覺得沒追也沒差
戲份不到10分鐘的拉成主角 影集角色拉成主角 觀眾
一定一堆問號
現在這個階段人氣角不多 基本盤低 變成要靠以往光環
拉觀眾進場 於是加上影集各種推 但劇情改成服務政確
至上 鋪陳不力 最後就是惡性循環做死了
美漫改編電影編劇的工作 就是把美漫9/10的爛劇情剔
除 把1/10的好劇情挖掘出來 再融入電影節奏中
現在的的漫威編劇想的就是寄生漫威來展現自己的”
才華”
米老鼠現在選角選編導也陷入過度追求表面政確的框架
不看實力
商業片一直一來最大的問題就是why，觀眾為什麼要car
e你電影裡的世界是最重要的
跟膩沒關 絕對值的爛
超英片不膩票房就不會衰退成這樣，以前也是爛片一
堆好嗎
閃電俠＋蝙蝠俠這種IP，以前會賣不到3億鎂？別鬧了
是不是忘了星級異攻隊3
人氣角不在了後就凸顯劇情的硬傷，尤其現在設定愈來
愈複雜
因為老鼠覺得隨便擺個便宜路人就會有觀眾
大眾早已觀影疲勞，漫威應該在復仇者聯盟4掌聲中光
榮下台，後面都是歹戲拖棚
星際異攻隊3還不錯啊
真的 該結束就結束 太多硬拍了
星際異攻隊只是觀眾在告訴兩超英漫畫廠，不是不買單
超級英雄，但不再無條件吃廚餘了
現代人不需要苦難而磨練而成長
需要的是教育然後用又跩又痞的樣子說我成長了
硬是要捧二線英雄或者二代 還不如好好講F4或者X MEN
的故事….
會看完發文說爛的人還沒膩阿，可是像我一般人，連電
視播超英片都不想看，因為膩到不行囉
我覺得康那樣寫很好
洛基真的出乎意料好看 本來不期待
你發這廢文純粹只是結果論才能這樣說
看異攻隊就知道有問題的是導演跟劇本
女權隊長：救你能救的就好 完美詮釋漫威現在多可悲
確實
好文
漫威英雄不分區立委初選
攻殺小 懶得看復國
洛基爛透 比幻視爛
終局之戰就是一個世代結束了,抱著這種想法便不會特
地想再追戲
立委初選那可是血淋淋的戰爭啊你是不是小看了（
奇異2就是最後一根稻草了 作為影集和電影的橋接失敗
星際3則是系列的完結 沒過多政確完美收場
其他系列續集都沒靈魂 隨便湊合找個人就要上映了
以前我不用知道超英和反派是誰 看的津津有味
現在我還要知道他是誰 補過影集看完電影還是霧煞煞
超英從沒過氣 讓人卻步的是影片內涵 剩下特效和政確
你講的很對，觀眾就是喜歡看主角成長
蟻人的重點是放大縮小跟螞蟻還有小品故事吧
主打量子領域還很無聊才是問題
世界觀做大也是很麻煩 現在隨便一個危機都超過復1
外星人入侵紐約 久了真的是麻痺
立委初選XDDD
洛基影集我真心看不懂
覺得今年出的多also
想主打傳承是可以 但目前都傳承失敗
蟻人如果一直走輕鬆小品定位，也是很可觀的，不見得
像你說的這麼可有可無。但其實他的有趣點在現實世界
上搞放大縮小，跑去尺寸無甚意義的量子世界就難免無
聊了
現在就像，白蘿蔔菜頭十種吃法，而且全部塞成一大盤
～你在切成山的蘿蔔絲翻來翻去以為找得到一點點生魚
片或鮭魚卵，結果還是白蘿蔔～
而且一堆菜雞演員、菜雞演技、跟過場式劇情，簡直是
沒有人篸雞肉的人篸雞湯，觀眾跟一些漫威粉本來想說
像以前那樣，買個漢堡大口享受，結果咬下去只有麵包
夾一片起司。
*重點在於，主線混亂，之前復仇1～4跟之間串場的獨
立英雄電影，還有個收集方塊、幾大魔戒那些主軸，現
在常常不曉得努力目標是啥，都各過各的也沒差的感覺
，要不就這個英雄發神經要不就那個怎樣崩潰，每個進
場時，都像準備來免洗領便當的～而且還蠻浪費一些有
演技的演員
以前會關心鋼鐵人跟父子之間的鋪陳，雷神家族的愛恨
情仇情感(或兄弟情節，洛基不時搗蛋之神來一筆，給
大家拆驚喜包)，
這一世代雖然像黑豹2感情戲想演，但好像就隔靴搔癢(
主要是劇情主軸混亂，打鬥也差一截，舉例像以前黑豹
登場，場場驚心動魄，街頭追逐也夠硬派、或反派設計
得很有緊張感壓迫感，到黑豹二整個走鐘感很重，豹妹
打完打贏時你會覺得=「喔，就這樣？」)
*你主要故事說不好，收尾再怎樣塞畫面，觀眾已經沒
耐心在乎你了～
蟻人二代換人，外表選角有到位，但情感羈絆遠遠很不
如第一集溫馨可愛，蠻浪費蟻人幾位演員擅長的地方(
不管是麥克道格拉斯跟老婆，蟻人本身這幾個～)
*蟻人，其實第二集開始就很趕進度，緊張感跟趕進度
其實是兩回事。
我私心更欣賞蟻人第一集，步調雖然不快，但盜匪小隊
的笑點跟溫馨都有～(雖然它們有訪台本來不想嘴第二
集，台灣有送主角，蟻人翻糖蛋糕101)
*補充一下，緊張感的例子=鷹眼演員，傑瑞米雷納有演
過的，危機倒數2008，電影鋪陳的緊張感氣氛很重，但
不用一直過場趕進度，讓觀眾看得有點亂(這部獵鷹也
有演喔)
*經典片【獵殺紅色十月】，也是屬於這種，有壓力壓
迫感，但主線很明確推進～有多線、多方陣營威脅，又
不會拍得像公路免洗電影，鬥智很到位(蠻多好看的英
雄片，反派通常要夠強大，像魔獸世界阿薩斯那樣，足
以壓迫眾生～夠虐才行)
黑豹那種為了某些小事，莫名其妙的引戰，莫名其妙理
由地贏球，簡直看完...
*讓人聯想到，超人開打班蝙的金句，那樣讓觀眾傻眼
*而且黑豹妹的緬懷，其實故事前五分鐘也說得不清不
楚，大家摸不著頭緒有些觀眾可能還要邊看邊估狗才知
道發生啥，就有點看著你一登場就哭，但不知道哭幾點
的(如果有多補拍一些「羈絆畫面」那樣比較完整，像
黑豹1想念老爸，甚至連獅子王那種非洲大草原的夜空
星星畫面都有)
*說故事需要鋪陳、情緒需要醞釀，但不是來得理所當
然～這樣才是好故事。
不要想說隨便丟個結果給觀眾，人家腦迴路就能跟你導
演編劇同步率100%～
(舉例，鋼鐵人東尼修補的父子關係，花了很多時間跟
集數慢慢鋪陳跟補完的，東尼人生的缺憾，就是這樣一
點一滴陪觀眾成長，這樣你才會投入這個角色、觀眾聽
你的故事才會跟著感動)
好險洛基神收尾，沒有慘遭毒手
區域立委初選害我笑了
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